рубли

Пароизоляционная лента при монтаже пластиковых окон

  • Добрый день!
    Вчера поставили пластиковые окна, и только сегодня обратила внимание - пароизоляционная лента снизу не доходит до подоконника примерно 10-15 см.
    В ГОСТе (п.5.4) написано: "Пароизоляционные материалы по внутреннему контуру монтажного зазора должны быть уложены непрерывно, без пропусков, разрывов и непроклеенных участков"
    Значит ли это, что монтаж у меня произведен с нарушением ГОСТа, и критично ли это в эксплуатации (есть ли смысл вызывать монтажников повторно на переделку)?
    Заранее огромное спасибо!





  • Поправка в сообщении - не пароизоляционная, а парогидроизоляционная лента
    т.е. которая с внутренней стороны.Поправка в сообщении - не пароизоляционная, а парогидроизоляционная лента

  • ответ
    Здравствуйте,
    К сожаленью, Министерство Регионального Развития РФ, своим приказом №64 от 30.05.06, отменило введение в действие стандарта № 30971-2002.
    Поэтому, если у Вас в договоре не прописано, что окна будут смонтированы в соответствии с требованиями ГОСТ 30971-2002, то его можно использовать только как справочное пособие.
    Но если в Вашем договоре указано, что окна будут смонтированы в соответствии с требованиями ГОСТ 30971-2002, то Вы вправе потребовать от фирмы соблюдения условий договора.
    С уважением,
    В.В. Смышляев
    Компания ОКНА Д.О.Мответ




    ГОСТ 30971-2002




  • Судя по всему, пароизоляционная лента (ПСУЛ) уложена правильно, а вот требований к укладке парогидроизоляционной ленты (они используют Робибант) я в этом ГОСТе не нашла... Может быть, они есть в другом ГОСТе?
    И самое главное - как это скажется на последующем использовании окон?
    Завтра приходит мастер по гарантии, хочу быть подготовлена информативно и законодательно к беседе :smile3:

    :smile3:
  • Здравствуйте,
    ПСУЛ - водоизоляционная, паропроницаемая лента устанавливается снаружи.
    Робибанд, в Вашем случае, пароизоляционная лента устанавливается внутри.
    Требования к внутреннему слою смотрите в п.5.4., ГОСТ 30971-2002.
    С уважением,
    В.В. Смышляев
    Компания ОКНА Д.О.М

    ПСУЛ

    ГОСТ 30971-2002



  • Спасибо большое :smile3:
    Будем разговаривать с мастером по гарантии...
    А где можно узнать, как нарушение п. 5.4 скажется на последующей эксплуатации?Спасибо большое :smile3::smile3:


  • Нигде.
    Для этого надо очень много раз нарушить п.5.4, подождать несколько лет, собрать статистическую информацию о негативных последствиях (провести вскрытие швов) и только потом делать заключения.
    Кроме навязываемой этим ГОСТом одной технологии монтажа (Иллбрук) есть масса других технологий, по которым смонтированы миллионы окон.
    Юлия:
    А где можно узнать, как нарушение п. 5.4 скажется на последующей эксплуатации?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юлия:
    А где можно узнать, как нарушение п. 5.4 скажется на последующей эксплуатации?
    Юлия:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Влага в виде пара из помещения стремится выйти наружу через поры теплоизоляционного материала (пена). На определенных участках теплоизоляционного материала происходит конденсация. В конечном итоге теплоизоляционный материал (монтажная пена) насыщается влагой и теряет свое предназначение. Внешнее проявление выше описанному процессу - это мокрые откосы, плесень на откосах и появление наледи на откосах в зимнее время. Т.е. как раз в том месте где у вас " пароизоляционная лента снизу не доходит до подоконника примерно 10-15 см." со временем это может и проявиться.
  • Михаил Борисович, спасибо огромное, вот теперь понятно!
    У меня гарантия на окна 5 лет - скажите, если это проявится, то проявится ли в первые 5 лет?
    Есть ли смысл добиваться повторного монтажа? (откосы еще не делали) И если да, то как я могу доказать свою правоту?
    Большое спасибо!



  • Не надо пугать людей!!!
    Мокрые откосы, плесень и конденсат в зимнее время - не звенья одной цепочки.
    Эту байку расскажите на оконном форуме http://forum-okna.ru
    :sm019: :sorry2:
    Михаил Борисович, ООО Стройполимер:
    Влага в виде пара из помещения стремится выйти наружу через поры теплоизоляционного материала (пена). На определенных участках теплоизоляционного материала происходит конденсация. В конечном итоге теплоизоляционный материал (монтажная пена) насыщается влагой и теряет свое предназначение. Внешнее проявление выше описанному процессу - это мокрые откосы, плесень на откосах и появление наледи на откосах в зимнее время. Т.е. как раз в том месте где у вас " пароизоляционная лента снизу не доходит до подоконника примерно 10-15 см." со временем это может и проявиться.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Борисович, ООО Стройполимер:
    Влага в виде пара из помещения стремится выйти наружу через поры теплоизоляционного материала (пена). На определенных участках теплоизоляционного материала происходит конденсация. В конечном итоге теплоизоляционный материал (монтажная пена) насыщается влагой и теряет свое предназначение. Внешнее проявление выше описанному процессу - это мокрые откосы, плесень на откосах и появление наледи на откосах в зимнее время. Т.е. как раз в том месте где у вас " пароизоляционная лента снизу не доходит до подоконника примерно 10-15 см." со временем это может и проявиться.
    Михаил Борисович, ООО Стройполимер:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    :sorry2:
  • Вопервых никто не пугает, а пытается обьяснить нормальными словами (а не ссылками на ГОСТ), а про звенья одной цепочки и речи небыло, в зимнее время ВОЗМОЖНА наледь (см.выше). Лучше человеку по делу ответьте.
    Дело в том что оконные фирмы как правило дают гарантию на само окно, а не на монтаж окна (если отдельно не указано в договоре), т.е. если само окно в порядке то и спрос с них никакой....


  • Ну и что?
    Фото в студию...!!!
    А ГОСТ "Швы монтажные" - он не подлежит обязательному выполнению.
    И Москва еще не вся страна !!! :ireful1:
    Михаил Борисович:
    См.выше
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Борисович:
    См.выше
    Михаил Борисович:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    :ireful1:
  • никто и не говорит что ГОСТ обязателен, поэтому и говорю что надо договор внимательнее читать....
  • Господа! :blum3:
    А помните рисунок 14 из приложения "А" монтажного ГОСТа?
    И никаких ПСУЛов, никаких лент, и все по ГОСТу :laugh1::blum3:

    :laugh1:
  • -Эту байку расскажите на оконном форуме
    -Никто никого не пугает.Но это уже факт.Если пену со стороны комнаты не изолировать от теплого пара,она действительно насыщается этой влагой и постепенно разрушается.Заметьте постепенно.За две-три зимы она потеряет свои свойства и откося "потекут".Рекомендую,если будете делать пластиковые откосы всеже доделать пароизоляцию до конца,для этого не надо все окно "повторно монтировать".У Вас не завершенный монтаж, надо требовать его завершить.Тем более,что если начали монтировать по ГОСТу, значит они его придерживаются.Скорее всего Вы столкнулись с халатным отношением монтажников к работе.Или их недоукомплектовали(не хватило)этой самой гидропаронепроницаемой лентой.
  • Совершенно согласен с Игорем !!!!!
  • какого теплого пара?
    А откуда он?
    Расскажите поподробнее откуда этот пар?
    А у Вас в комнате парилка?
    Игорь:
    Если пену со стороны комнаты не изолировать от теплого пара,она действительно насыщается этой влагой и постепенно разрушается.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Если пену со стороны комнаты не изолировать от теплого пара,она действительно насыщается этой влагой и постепенно разрушается.
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • -какого теплого пара?
    А откуда он?
    Расскажите поподробнее откуда этот пар?
    А Вы разве не дышите?Это физиологические процессы жизнедеятельности человека.Особенно в зимний период.


  • ".....мокрые откосы, плесень на откосах и появление наледи на откосах в зимнее время..." имеют совершенно другую физическую природу.
    При установке окон с коробкой 60-70 мм в домах с однородными стенами (например, кирпич) да еще и при традиционных штукатурных откосах происходит сток тепла в обход коробки, что приводит с значительному снижению температуры примыкания откос-рама. Это первая причина появления в этом месте конденсата/промерзания/плесени. Вторая причина - увеличенная относительная влажность воздуха в жилых помещениях с герметичными окнами из-за нарушения воздухообмена. Близость примыкания откос-рама к запененному монтажному шву создает видимость, что причина в якобы "намокании пены".
    Это не так.
    Подробно этот вопрос рассмотрен в статье А.Д.Кривошеина и др. "К вопросу о влажностном режиме монтажных швов" в журнале "Светопрозрачные конструкции", №6,2005 г.
    ЦИТАТА из статьи
    "...статистика многочисленных судебных и досудебных экспертиз за последние десять лет, проводившихся авторами, свидетельствует о практическом отсутствии рекламаций, связанных с нарушением влажностного режима именно монтажных швов, в частности, промерзанием монтажной пены или ее разрушением вследствие увлажнения конденсатной влагой..."
    КОНЕЦ ЦИТАТЫ
    Проще говоря, увлажнение пены при сложившихся в России схемах монтажа - надуманная проблема.
    Для предотвращения конденсата/промерзания и плесени на откосах надо утеплять их при однородных стенах, правильно располагать оконный блок в толще многослойной стены, обеспечивать нормативное отопление жилых помещений и снижать за счет вентиляции уровень относительной влажности воздуха в жилье зимой до 30%,
    осенью-весной до 45%, как того требует СанПиН 2.1.2.1002-00.
    Михаил Борисович, ООО Стройполимер:
    Влага в виде пара из помещения стремится выйти наружу через поры теплоизоляционного материала (пена). На определенных участках теплоизоляционного материала происходит конденсация. В конечном итоге теплоизоляционный материал (монтажная пена) насыщается влагой и теряет свое предназначение. Внешнее проявление выше описанному процессу - это мокрые откосы, плесень на откосах и появление наледи на откосах в зимнее время. Т.е. как раз в том месте где у вас " пароизоляционная лента снизу не доходит до подоконника примерно 10-15 см." со временем это может и проявиться.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Борисович, ООО Стройполимер:
    Влага в виде пара из помещения стремится выйти наружу через поры теплоизоляционного материала (пена). На определенных участках теплоизоляционного материала происходит конденсация. В конечном итоге теплоизоляционный материал (монтажная пена) насыщается влагой и теряет свое предназначение. Внешнее проявление выше описанному процессу - это мокрые откосы, плесень на откосах и появление наледи на откосах в зимнее время. Т.е. как раз в том месте где у вас " пароизоляционная лента снизу не доходит до подоконника примерно 10-15 см." со временем это может и проявиться.
    Михаил Борисович, ООО Стройполимер:
    Нажмите, чтобы раскрыть...









Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.