рубли

Кровля профнастилом

  • День добрый, уважаемые форумчане! :wink3:
    2 года назад купили хороший дом, правда, с некоторыми недостатками. Один из к-рых кровля крыши, в качестве кровли использовался рубероид (стропила, сплошная обрешетка, рубероид). В прошлом году в летний период из-за сильный дождей началась течь, самые проблемные места подлатал, а этим летом планирую полностью перекрыть крышу. В качестве кровельного материала выбрал профнастил. В связи с этим появился ряд вопросов, требующих разрешения, надеюсь, не без вашей помощи. :smile3:
    1. Какой профиль именно выбрать (конфигурация крыши сложная: если смотреть с верху, конек имеет т-образную форму, угол наклона стропил порядка 35-45 град., обрешетка сплошная из досок, максимальная длина ската 7 м.)?
    2. В качестве гидроизоляции склоняюсь к рубероиду (настилить на обрешетку с нахлесном, закрепив края рулонов гвоздями в рейку либо жестяную ленту), каковы его плюсы и минусы в сравнении с подкровельными пленками?
    3. Кровельный "пирог" получается тогда: стропила, обрешетка, гидроизоляция (рубероид), профнастил. Исходя из этого, как обеспечить надлежащую вентияцию такой кровли?
    4. Т.к. профнастил будет укладывать сразу поверх рубероида без какого-либо зазора, чем это чревато?
    5. Будет ли обеспечивать достаточную вентиляцию сам порфнастил за счет своего провиля? Если да, то какой профиль (сечение) наиболее предпочтителен?
    6. На будущий год в планах утеплить чердак. Думаю под обрешеткой между стропил расположить утеплитель (пенопласт либо мин.вату - что лучше?), надо ли выдерживать зазор между утеплителем и обрешеткой, если надо, то какова его величина? А также нужна ли пленка между обрешеткой (напомню, что она сплошная) и утеплителем и как она крепится: к утеплителю (тогда не будет вентиляции у утеплителя) или к обрешетке (тогда доски обрешетки как в капкане - с одной стороны пленка, с другой рубероид)?
    7. Если рассматривать в прототипе кровельный "пирог", то он выглядит следующим образом:
    - профнастил;
    - рубероид;
    - обрешетка;
    - стропила, между к-рыми утеплитель;
    - паронепроницаемая пленка;
    - гипсокартон или вагонка.
    8. Допусим, если необходим зазор между утеплителем и обрешеткой, тогда как вентилировать это пространство, где будет выход воздуха? Или надо изначально настилать рубероид не доходя до конька, чтобы обеспечить выход воздуха?
    9. Как обеспечить снизу вход воздуха или будет достаточным проветривания между профнастилом и рубероидом? Т.е. надо ли делать какие-нибудь вент.решетки снизу между стропилами по их ширине и какова их протяженность - по всему периметру карниза?
    За ранее благодарен за подробные ответы на мои вопросы. С уважением. Владимир.:wink3:
    :smile3:















  • Существуют у Вас 2 возможности решении конструкции :
    - или применить профнастил непостредственно на руберойд и деревянный настил, но в зависимости от паронепроницаемости руберойда (потом профил профнастила ничего невентилирует) потом необходимо под деревянным настилем сделать вентилируемый воздушный зазор толщины мин. 40 мм, в т.ч. также отверстия для входа наружного воздуха во вентзазор у края кровли(желёба) и у конька отверстия для выхода воздуха из вентзазора опять в наруж, и таким образом чтобы двигался воздух во вентзазору в каждом прострастве между стропилами. Но если у кровли ендова или угловый конёк, это фактически сделать нельзя.
    - или снять руберойд, на деревянный настил применитья суперпаропроницаемую мембрану предназначену на деревянный настил (напр. Ютавек 135), потом контррейки толщины мин. 40 мм и потом обрешётку с кровельным покрытием. Потом не надо под деревянным настилем делать вентзазор и утеплитель можно вложить в полную толщину стропил
    В качестве утеплилея рекомендую минвату или стекловату. После монтажи утеплителя применить соединеную и уплотненую пароизоляцию (напр. Ютафол Н + ленты Ютафол СП), рейки для потолка и доску потолка.
    ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"





  • Это чревато тем, что не будет у вас вентилироваться ни профнастил внутри крыши, ни обрешетка. В результате сгниёт быстрее то, что лучше гниёт. А для чего вам гидроизоляция? Точнее от чего? У вас из какого материала профнастил? Из картона? Мой - так оцинкованное железо и обратная сторона его не мокнет от дождей. Я, как и многие другие ободрал весь рубероид, когда крыл железом. Сквознячком из-под ендовы очень хорошо обдувается вся внутренняя сторона крыши. Для шифера, точнее для обрешетки под шифером он (рубероид) был нужен, т.к шифер намокает. А вот в случае с железом никак не могу понять необходимость в нем.
    4. Т.к. профнастил будет укладывать сразу поверх рубероида без какого-либо зазора, чем это чревато?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    4. Т.к. профнастил будет укладывать сразу поверх рубероида без какого-либо зазора, чем это чревато?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ян, огромное спасибо за ответ! Надеюсь поясните возникшие вопросы...
    применить профнастил непостредственно на руберойд и деревянный настил, но в зависимости от паронепроницаемости руберойда
    Разве есть паропронецаемый рубероид, он же не пропускает влагу, а паро-воздушную смесь тем более, иначе как бы он использовался как рулонный кровельный материал?
    потом необходимо под деревянным настилем сделать вентилируемый воздушный зазор толщины мин. 40 мм, в т.ч. также отверстия для входа наружного воздуха во вентзазор у края кровли(желёба) и у конька отверстия для выхода воздуха из вентзазора опять в наруж, и таким образом чтобы двигался воздух во вентзазору в каждом прострастве между стропилами
    То что под настилом сделать вент.зазор я понял, а необходим ли такой зазор между профнастилом и рубероидом?
    Но если у кровли ендова или угловый конёк, это фактически сделать нельзя.
    Крыша имеет две ендовы и т-образный конек, то есть в этих местах вент.зазора как такового не будет, и первая предложенная вами схема уже не годится - правильно я понял?
    на деревянный настил применитья суперпаропроницаемую мембрану предназначену на деревянный настил (напр. Ютавек 135)
    Мембрана настилается на сплошную обрешетку без всякого зазора? Как она должна располагаться вертикально или горизонтально, какой нахлест и чем она закрепляется (гвоздями, скобами)?
    С уважением. Владимир.








  • Гидроизоляция в основном нужна для защиты от конденсата, образующегося на внутренней стороне металлокровли от разности температур внутри дома и снаружи. А кроме того не лишним будет предусмотреть и различные погодные условия (сильный ветер с почти горизонтальным дождем).
    Если помещение под крышей жилое, то тут уже не до скознячка. Я понимаю если крыть баню, хоз.постройки здесь можно на обрешетку сразу профнастил (многие делают шифер на обрешетку, не заморачиваясь гидропароизоляцией)
    Вот как раз и под железом дерево начнет гнить от сконденсировавшейся влаги, и наметишь все эти неприятные процессы под внутренней отделкой.
    Виктор:
    А для чего вам гидроизоляция? Точнее от чего? У вас из какого материала профнастил?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор:
    А для чего вам гидроизоляция? Точнее от чего? У вас из какого материала профнастил?
    Виктор:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Виктор:

    Я, как и многие другие ободрал весь рубероид, когда крыл железом. Сквознячком из-под ендовы очень хорошо обдувается вся внутренняя сторона крыши.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Виктор:

    Я, как и многие другие ободрал весь рубероид, когда крыл железом. Сквознячком из-под ендовы очень хорошо обдувается вся внутренняя сторона крыши.

    Виктор:


    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Виктор:
    А вот в случае с железом никак не могу понять необходимость в нем.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Виктор:
    А вот в случае с железом никак не могу понять необходимость в нем.
    Виктор:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А почему у вас разность температур внутри крыши и снаружи? У вас нет потолка (чердака) и дома установлен мощный кондиционер? В наших климат. условиях чердак засыпается на 20 см керамзитом или др. теплоизолятором. Так что внутри крыши (на чердаке) и снаружи разница в температуре практически отсутствует и мне все равно, есть ли там сквозняк - ведь над жилым помещением хорошо утепленный потолок.
  • Разница в температуре не чердак и наруж, но чердак+наруж и интерьер ! Т.е. необходимо конструкцию наладит так, что ответствовала диффузионному балансу, т.е. чтобы количество конденсаций в конструкции не было более большое, чем возможность их испарении !!!
    ЯН РЫПЛ

  • Какой профиль именно выбрать (конфигурация крыши сложная: если смотреть с верху, конек имеет т-образную форму, угол наклона стропил порядка 35-45 град., обрешетка сплошная из досок, максимальная длина ската 7 м.)?
    Ну профиль можно выбирать от 21 высоты волны и выше, так как уклон кровли и обрешетка позволяет.
    рубероид лучше снять, так как вы собираетесь в последующем утеплять чердак по сторопильной системе и положить гидроизоляцию.Гидроизоляция не должна соприкосаться с профнастилом, в противном случае долго не прослужит. Только не ложите полиэтилен вместо рубероида, стропильная ситема сгниет за 3 года. Вентиляция зависит от того как сделают карниз и конек, должен быть подсос воздуха, и зазор между профнастилом и гидроизоляцией примерно 20 мм, воздух движется снизу вверх.
    А вообще хотите дешево, тогда по рубероиду обрешетку рейками с шагом 500 мм и профнастил, при этом утеплять такую конструкцию изнутри по стропильной ситеме нерекомендую, можно утеплить потолок, а чердак оставить холодным.


  • Спасибо, Дмитрий, за рекомендации! С профилем я определился, думаю вполне хватит С-21*1000. Вот толщина его сильно влияет на прочность 0,4; 0,5; 0,55? Какой шаг брусков обрешетки выбрать, для конкретной толщины листа, чтобы сохранить жескость конструкции, есть какие-нибудь рекомендации? Я склоняюсь все-таки к толщине листа 0,5.
    В качестве гидроизоляции решил класть супердиффузную мембрану прямо на сплошной деревянный настил (т.е. вместо рубероида), конечно, получается дороже, чем если использовать просто рубероид, но мембана позволит "дышать" подкровельному пространству (в дальнейшем и утеплителю), а также выполняет функцию гидрозащиты.
    Дмитрий:
    Ну профиль можно выбирать от 21 высоты волны и выше, так как уклон кровли и обрешетка позволяет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    Ну профиль можно выбирать от 21 высоты волны и выше, так как уклон кровли и обрешетка позволяет.
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Дмитрий:
    рубероид лучше снять, так как вы собираетесь в последующем утеплять чердак по сторопильной системе и положить гидроизоляцию.Гидроизоляция не должна соприкосаться с профнастилом, в противном случае долго не прослужит. Только не ложите полиэтилен вместо рубероида, стропильная ситема сгниет за 3 года.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    рубероид лучше снять, так как вы собираетесь в последующем утеплять чердак по сторопильной системе и положить гидроизоляцию.Гидроизоляция не должна соприкосаться с профнастилом, в противном случае долго не прослужит. Только не ложите полиэтилен вместо рубероида, стропильная ситема сгниет за 3 года.
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Впринципе вся металлочерепица производится из 0.5 мм металла, для кровли этого хватает. Шаг обрешетки нужно делать 0.4 м. Жесткость и несущие способности при таком шаге для третьего снегового района достаточно.
    Если у вас снеговой район выше то лучше сделать шаг 0.35 м, ну а если ниже - то шаг 0.5 м. В любом случае жесткость у 21 профнастила давольно высокая, по сравнению с 20 и 18 профнастилами (это обусловлено геометрией. У меня третий снеговой, шаг брусков 0.5 м для 20 профнастила из 0.5 мм и все нормально уже 3 года, правда рекомендован 0.35 м. Написал то что рекоендуют в литературе. Если шаг увеличить есть возможность помять или прогнуть гофры при монтаже, ну а если вес у монтажников небольшой то можно смело шаг немного увеличить.
  • Никакой руберойд не имеет паропроницаемость - эквивалентную диффизионную толщину Сд меньше, чем 0,3м, т.е. что бы было возможно ее в конструкции применить без вентзазора под этим материалом. Вензазор между руберойдом бы вентилировал только это кровельное покрытие, но через слабопаропроницаемый руберойд (без вентзазора под руберойдом) бы водянные пары приходившие в конструкцию из интерьера из конструции не могли 100% испарятся и в конструкции бы потом постепенно начисливались не испаренные конденсации и начали бы следующие проблемы (плесени, гниение, потер функции утеплителя, ...). Так как Ваше крыша имеет две ендовы и т-образный конёк, фактически нельзя огранизовать вентзазор под деревянным настилем (нельзя обеспечить внизу вход воздуха из наружи в вентзазор), должно пирог кровли сделать так, что сделается польностью демонтаж руберойна, непосредственно на первоначальный деревянный настил примениться мембрана (Ютавек 135), можно ее клась также горизонтально и также вентикально (но вертикальные нахлёсты должны быть под контррейкой), прикпепляется гвоздями с плоской головой или скобками в месте нахлёста, потом идёт монтаж контррейки и обрешётки с кровельным покрытием.
    ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.