Интересует мнение специалистов по выбору стенового материала

• 

  Сергей

  Здравствуйте! Архитектор предложил стены дома строить из шлакоблока толщиной в 1 блок (39см) + 50 мм. пенополистирол. Цена 1 м2 + работа выходит примерно 70 у.е. Дом 1,5 этажный .Общая площадь 96 м2. Перекрытие по деревянным балкам. Центральная Украина.Интересует мнение специалистов по выбору стенового материала. Дом для постоянного проживания.
• 

  Андрей

  У меня в полблока + 100мм полистирол. Подмосковье.
  Тепло.
  А зачем вообще на 39 см. стены еще полистирол, Вы думаете Вы замерзнете ?
  делайте на 1-ом этаже теплые пола, в основном, от пола холод, а не от стены 39 см.
  Андрей.
  
  
  
  
  
• 

  tskmen

  Бред!

  Андрей сказал(а): ↑

  ↑

  А зачем вообще на 39 см. стены еще полистирол, Вы думаете Вы замерзнете ?
  делайте на 1-ом этаже теплые пола, в основном, от пола холод, а не от стены 39 см.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  А зачем вообще на 39 см. стены еще полистирол, Вы думаете Вы замерзнете ?
  делайте на 1-ом этаже теплые пола, в основном, от пола холод, а не от стены 39 см.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Алексей Алексеевич

  Это не бред, это факты. Комфортная температура пола должна быть около 25*, 39см шлакоблока равносильно 1,15-1,4 от дерева
• 

  Пушкарёв

  У нас, на Урале, муниципальный дом из полуторного шлакоблока стоял много лет. Новый хозяин - частник - уложил снаружи пенополистирол (50-70 точно не знаю) и заштукатурил. Лучше один раз потратиться на теплоизоляцию, чем постоянно на отопление (охлаждение).

  Сергей сказал(а): ↑

  ↑

  Архитектор предложил стены дома строить из шлакоблока толщиной в 1 блок

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Архитектор предложил стены дома строить из шлакоблока толщиной в 1 блок

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Юрий

  Сопротивление теплопередаче стены из шлакоблока и пенополистирола:
  R=0.39/0.52+0.05/0.04+0.2=2.2 m2*Град/Вт.
  (0.2 - добавка на краевые эффекты).
  Зачение 2.2 вероятно близко к нормативному для центральной Украины, но нормативное - не значит достаточное. Лучше в 2 - 3 раза больше. Т.е. стена будет холодноватая.
  Недостатки полистирола: Экологически вреден, недолговечен, при пожаре выделяет боевые отравляющие вещества. Если уложен плотно - препятствует дыханию стены, если нет - толку от него мало.
  Шлакоблоки надо проверять на радиоактивность и на химический состав - они нередко бывают вредные.
  Т.Е. стена у вас никудышняя, тем более, что есть более дешевые и намного более хорошие варианты
  
  
  
  
  
  
• 

  Vlad

  Уважаемый Юрий!
  Позабавился на славу ... Эк Вы.... боевые отравляющие... зарин, зоман, табур, Ви-газы... Кстати, экологическую вредность пенополистирола обоснуйте пожалуста...
  Влад

  Юрий сказал(а): ↑

  ↑

  Недостатки полистирола: Экологически вреден, недолговечен, при пожаре выделяет боевые отравляющие вещества. Если уложен плотно - препятствует дыханию стены, если нет - толку от него мало.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Недостатки полистирола: Экологически вреден, недолговечен, при пожаре выделяет боевые отравляющие вещества. Если уложен плотно - препятствует дыханию стены, если нет - толку от него мало.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  инженер-строитель

  Монолитный железобетон под дом из бруса не нужен, дешевле и подходящее будет бутобетонный фундамент, шириной милиметров 500-600
• 

  Олег (самостроитель)

  А он прав.. При горении полистирол выделает такое количество газа, что хватает продолжить пожар вдоль стены без проблем.
  Насчет угарности.. и вредности - ну дык подожгите пенопласт.. и попробуйте слегка принюхаться..
  Когда в костре горят дрова - все спокойны. Стоит кому-нить втихоря кинуть кусочек пенопласта или полиэтилена - сразу все заметят. Поскольку продукт горения действительно едкий!!!
  Собственно по этому вопросу в сети много публикаций. Не знаю кого как , но меня убедили ОДНОЗНАЧНО - никаких полипропиленов для утепления. Единственно куда его можно использовать (как вспененные гранулы) только в стяжку или штукатурку!
  
  
  
• 

  Vlad

  Уважаемый Олег (самостроитель)!
  Я просил обосновать вред, а не объяснять на уровне эмоций. Угарность пенополистирола МЕНЬШЕ, чем угарность вязанки дров. Не верите? Сравните статистику отравлений угарным газом и продуктами распада пенополистирола при горении домов. Едкость продуктов горения утеплителя СНАРУЖИ просто детский лепет по сравнению с горящим телевизором ВНУТРИ дома. При этом более 89% пожаров начинаются внутри помещения. И тогда, когда задымит линолеум или паркет, мебель, шторы, корпуса электроприборов и т.д. и т.п., в замкнутом пространстве кислород быстро кончится, и выделятся будет не углекислый газ, а угарный!!!! Вместе с едким дымом от: виниловых обоев, лакового покрытия мебели и пластиков бытового назначения (посуда, вазочки, кашпо) это составит такую смесь, что какието крохи, которые могут выделиться при этом из стен, роли для кандидатов в небожители внутри дома играть не будут!
  А насчет боевых отравляющих веществ... В сигаретах при сгорании выделяется полоний 210 - тот самый, которым отравили Литвиненко. И что, это останавливает курильщиков?
  Ну и на закуску
  

  Значит будьте последовательным и никаких пластиков дома - обои бумажные, без рисунка. Шторы натуральные никакой синтетики. Все обивку мебели долой - там только синтетика. Мебель натур. дерева, без лака. Полы тоже. НИКАКИХ электроприборов в пластиковых корпусах, долой мобильные телефоны, книги в переплетах на свалку! Синтетическую одежду в утиль вместе с пластиковыми плечиками. И главное, холодильник соседям подарите, в нем пенополистирол! и пластик!
  
  Вы готовы так жить, уважаемый Олег?
  Влад
  
  
  
  

  Олег (самостроитель) сказал(а): ↑

  Олег (самостроитель) сказал(а): ↑↑

  Не знаю кого как , но меня убедили ОДНОЗНАЧНО - никаких полипропиленов для утепления.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Не знаю кого как , но меня убедили ОДНОЗНАЧНО - никаких полипропиленов для утепления.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Олег (самостроитель)

  Влад! Ну зачем агрессивно.. Я ведь только высказал свою точку зрения. Кстати Ваше сравнение по статистике несколько странно (скажем так)..
  За последниие 10 лет отравлений ипритом вообще не было. И что из этого? он стал от этого меньше ядовитым по сравнению с угарным газом?
  Я только признаюсь и соглашусь в том, что я сам привел некрректное сравнение с полистиролом. А вот в чем.. Опасность утепления плитами полистирола имеет место в высотном строительстве, когда возникающее возгорание переходит наружу и распространяется вверх. Т.е. в сторону верхних соседей - потенциальных жертв..
  А в однодомном (именно однодомном а не одноэтажном) стрительстве.. конечно уже пофиг.. на момент пожара горит весь дом и верхних соседей нет..
  Насчет пластика в быту - ну нельзя все превращать в полный маразм.. Если есть где избежать применение пластика - то надо избегать (например замена подоконника из ПВХ на подоконник из дерева.. или утеплитель поли**всяких структур на минеральную вату)
  Ну а если телевизор идет только в пластике..но что-тут поделать? Были бы деньги, то можно заказать и переставить телик в деревянный корпус - круто!

  Vlad сказал(а): ↑

  ↑

  Угарность пенополистирола МЕНЬШЕ, чем угарность вязанки дров. Не верите? Сравните статистику отравлений угарным газом и продуктами распада пенополистирола при горении домов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Угарность пенополистирола МЕНЬШЕ, чем угарность вязанки дров. Не верите? Сравните статистику отравлений угарным газом и продуктами распада пенополистирола при горении домов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  Vlad

  Уважаемый Олег (самостроитель)!
  И в мыслях не было агрессивности, разве чуть юмора или сарказма....
  Просто у меня иногда складывается впечатление, что пожарники довольно целенаправленно дискредитируют ППС и его варианты.
  Я не буду приводить динамику и статистику пожаров, но причин гибели людей по вине горения либо плавления пенополистирольного утеплителя ничтожно мало. Объективно - мало пока утепленных зданий. Субъективно - простой пример. Плита ПСБ состоит до 98% из воздуха. Чему там гореть то? Особенно с выделением больших объмов отравы?
  Насчет однодомного тоже не соглашусь, в Европе, где правила противопож.безопасности куда более жестки, чем в России, пенополистиролом утепляют дома до 22 метром (7 этажей). Естественно это не детские учреждения, не больницы. Но например гостиницы! Жилые дома! Банки... С правильной технологией, противопож.рассечками из минваты или базальт.волокна и т.д.
  Ну и наконец пластмассы. Есть такой показатель как индекс задымленности. При пожаре, начавшемся снаружи здания и перекинувшегося внуть разница соответственно 1:10-15. При внутреннем пожаре, перекинувшемся на наружные стены, до 1000:1.
  Так что количество горючих и дымящих в предметов в наших жилищах ну очень много.
  И на закуску почти анекдот. Парень пролучивший отворот от любимой девушки, в обиде облил ее подарок-мобильный телефон- спиртом и поджег в комнате общежития. Через пару минут потерял сознание и был спасен вернувшимися сотоварищи. Уже больше года на спецучете в психиатричке,за попытку СУИЦИДА! (Комната и вправду выглядела так, как будто бушевал нехилый пожар)
  Вот такие пироги....
  Влад