Утепление мансардной крыши изнутри

• 

  ежик

  Добрый день!в настоящее время занимаюсь переделкой крыши(практически все заново...)первоначальный план был такой:положить мембрану и покрыть ондулином а утеплять потом изнутри после чтения форума что-то засомневался....если можно несколько вопросов:
  1.насколько сложнее делать теплоизоляцию изнутри(и правильно ли это)?
  2.какая должна быть толщина теплоизоляции(мансарда жилая,дом в московской области)?
  3.как должен выглядеть пирог и какие материалы оптимальней применять(уже куплен ондулин,мембрана Никофол НР,лента для склейки)?
  4.или лучше поднапрячься (по деньгам) и сделать сразу?
  Спасибо!!!
  
  
  
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  Делать утеплитель изнутри не сложнее и это правильно.
  Можно также сейчас сделать пирог для кровельного покртитии и только по позже сделать утепление.
  Пирог кровли должен быть :
  - кровельное покрытие с вентэлементами у конька
  - обрешётка,
  - контррейки !!! (проветривание кровли) толщины мин. 4 см
  - Ваше гидрозащита склеена непосредственно на стропилах
  - утеплитель - минвата или стеклована общей толщины мин. 160 мм (если ее лямбда не больше, чем 0,04 Вт/м2.К)
  - пароизоляционный слой (плёнка "Ютафол Н 110" соединенная лентами "Ютафол СП")
  - рейки или профили для потолка с утеплителем - минвата или стеклована общей толщины 40 мм (если ее лямбда не больше, чем 0,04 Вт/м2.К)
  - доска потолка
  ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  ежик

  Большое спасибо Ян!!! если можно поподробнее какие должны быть вентэлементы,надо-ли оставлять на коньке зазор между гидроизоляцией и делать холодный конек или делать ее внахлест с проклейкой, и по поводу - Ваше гидрозащита склеена непосредственно на стропилах-значит ли это что ложить ее надо сверху вниз?
• 

  Ян РЫПЛ

  Гидрозащита ложится горизонтально и склеиваются нахлёсты. Можно ее ложит также вентикально, но так как нахлёст потом должен быть под контррейкой, получаются большие отходы = большие расходы.
  Если не будет холодного чердака или высоты меньше, чем 1,5 м, зазор в этом типу гидрозащиты под коньком не нужен.
  Выход вентиляции у конька обеспецивается или с помощю вентпояса под самым элементом конька или с помощю вентэлементов вложенных в кровельное покрытие в близи конька в каждое пространство между контррейками на обоих сторонах конька. Если длина кровли от конька к желёбу до 10 м, потом 1 пог.м. конька должен иметь мин. 100 см2 проход на выход воздуха из вентзазора. Т.е. вентэлемент должен иметь эту способность.
  см. http://www.hpi.cz/dokumenty/CENIK_STRECHY_2007.pdf , строницы 7-8 (вентпоясы под конёк), строница 11 (вентэлементы).
  Ян Рыпл, АО"ЮТА"
  
  
  
  
  
  
  
• 

  ежик

  и еще
  надо-ли чем-то закрывать волны ондулина снизу на карнизе и на изломе крыши(вент.решетка,универсальный наполнитель)
  надо-ли оставлять вент.отверстия на карнизе?
  Спасибо!!!

  Большое спасибо Ян!!! если можно поподробнее какие должны быть вентэлементы,надо-ли оставлять на коньке зазор между гидроизоляцией и делать холодный конек или делать ее внахлест с проклейкой, и по поводу - Ваше гидрозащита склеена непосредственно на стропилах-значит ли это что ложить ее надо сверху вниз?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Большое спасибо Ян!!! если можно поподробнее какие должны быть вентэлементы,надо-ли оставлять на коньке зазор между гидроизоляцией и делать холодный конек или делать ее внахлест с проклейкой, и по поводу - Ваше гидрозащита склеена непосредственно на стропилах-значит ли это что ложить ее надо сверху вниз?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Ян РЫПЛ

  Вент.отверствия должны быть только у желёба и в ендове (вход) и у конька (выход)
  Под волной кровельного покрытии (у желёба) применяется вентгребень и на лоб контррейки (у желёба) применяется вентрешётка.
  см. hpi.cz/katalog/podskupiny.aspx?CatGroupId=1&CatSubGroupId=85 и hpi.cz/katalog/podskupiny.aspx?CatGroupId=1&CatSubGroupId=86
  Универсальный напольнитель нерекомендую, не имеет достаточную способность проветривать кровлю.
  С уважением
  ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей Владимирович

  Правильнее сделать внутреннее утепление из натуральных материалов безопасных для человека,а, именно,утеплитель "Евролен" в плитах из льна высокой степени очистки (производство Финляндия). Толщина теплоизоляции для Московской области минимум 200 мм (плиты 150 мм+50 мм), лямбда 0,034 Вт/м2.К). В отличие от минваты не боится воды. Плотность 35 кг на м.куб. Размер плиты 570х870 мм (евростандарт).
• 

  Анатолий

  В октябре-ноябре соседи строили крышу. Один сосед делал сразу утеплитель а потом крыл кровлю. ветер был , дождь. Срывало полотнища, минвату, рабочие мучились. Другой сосед быстро сделал кровлю, а потом неспеша в хорошие зимние дни утеплял крышу минватой изнутри.
• 

  Владимир

  День добрый,
  Подскажите пожалуйста как правильно утеплить мансардную крышу. Покрытие крыши - метал.
  Как не ошибится с точкой росы? Как ее "рассчитать на пальцах"? Исходя из этого как рассчитать толщину утепителя?
  Спасибо.
  
  
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  Должно обеспечить 4 дела :
  - достаточный вертикальный вентзазор под кровельным покрытием (в т.ч. вход и выход вентиляции), ее размеры зависит от длины стропил от конька к желёбу и от уклона кровли
  - толщина утеплителя зависит от :
  а) района где стоит стройка = сопротивление на проход тепла от требовании норм
  б) теплопроводности использованного утеплителя - ее лямбда
  в) сечении и растоянии стропил или балок
  - правильный использованный тип гидрозащиты (под кровельным покрытием) в зависимости от типа пирога конструкции кровли
  - правильный использвованный тип пароизоляцие (между доской потолка и утеплителем) в зависимости от источника водянных паров в интерьере
  ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"

  День добрый,
  Подскажите пожалуйста как правильно утеплить мансардную крышу. Покрытие крыши - метал.
  Как не ошибится с точкой росы? Как ее "рассчитать на пальцах"? Исходя из этого как рассчитать толщину утепителя?
  Спасибо.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  День добрый,
  Подскажите пожалуйста как правильно утеплить мансардную крышу. Покрытие крыши - метал.
  Как не ошибится с точкой росы? Как ее "рассчитать на пальцах"? Исходя из этого как рассчитать толщину утепителя?
  Спасибо.

  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Степанов Игорь

  Стою перед вопросом утепления мансардной крыши изнутри.
• 

  Ян РЫПЛ

  Сначала необходимо знать, какой современный пирог кровли и какая форма кровли, т.е. если под кровельным покрытием есть или можно организовать вентзазор. Если в качестве гидрозащиты применен слабопаропроницаемый материал потом необходимо между утеплителем и этой гидрозащитой (или настилем на которой лежит) сделать вентзазор.
  Правильное применение есть :
  - кровельное покрытие с вентэлементами у конька
  - обрешётка,
  - контррейки !!! (проветривание кровли) толщины мин. 4 см
  - суперпаропроницаемая гидрозащита (Ютавек) непосредственно на стропилах
  - утеплитель - минвата или стеклована общей толщины мин. 160 мм (если ее лямбда не больше, чем 0,04 Вт/м2.К)
  - пароизоляционный слой (плёнка "Ютафол Н 110" соединенная лентами "Ютафол СП")
  - рейки или профили для потолка с утеплителем - минвата или стеклована общей толщины 40 мм (если ее лямбда не больше, чем 0,04 Вт/м2.К)
  - доска потолка
  Если вы мне сообщите информации о современном состоянии кровли, форма, уклон, сечение и расстояние стропил, тип кровельного поркытии, район где стоит стройка, потом я способен Вам сказать более подробные информации.
  ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Лариса

  Добрый день, Ян!
  По вопоросу утепления мансардной крыши изнутри.
  Крыша из профнастила, двухскатная. Одна сторона крутая- 5м, другая пологая-6м.Между стропилами 1,5-2м, обрешетка из досок с расстоянием между ними 15-20см.После укладки утеплителя предлагают зашить ГВЛ или евровагонкой
  Какой применить утеляющий пирог? Дом располжен на Урале. Челябинск.
  С уважением, Лариса
  
  
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  В Челябинске такое требование на сопротивление на проход тепла, что в конструкцию необходимо заложить 220-240 мм утеплителя. Но необходимо между обрешёткой и утеплителем сделать вентзазор (в т.ч. отвтерствия для входа наружного водуха во вентзаров-в низу у желёба, и помощю вентэлементов конька выход воздуха из вентзазора в наруж). Потом необходимо между утеплителем и вагонкой вложить паронепроницаемый слой - паронепроницаемым образом соединенную и уплотненую пароизоляцию.
  Если у Вашей кровли уклон больше, чем 25 градусов потом ветзазор хватить толщины 40 мм (вход воздуха 200 см2/пог.м. края кровли, выход воздуха 100 см2/пог.м. конька), Если у Вашй кровли уклон 5-25 градусов, потом ветзазор хватить толщины 60 мм (вход воздуха 400 см2/пог.м. края кровли, выход воздуха 200 см2/пог.м. конька).
  Т.е. рекомендую пирог конструкции
  1) кровельное покрытие с вентэлементами конька
  2) обрешётка
  3) вентзазор определёной толщины
  4) утеплитель между спропилами (в оставающем пространстве под вентзазором)
  5) утеплитель под стропилами (между горизонтальными рейками)
  пукт 4)+5) общая толщина утеплителя мин. 180 мм
  6) паронепроницаемый слой (напр. Ютафол Н)
  7) рейки для вагонки с вложеным утеплителем толщины 40 мм
  8) вагонка
  Между пункт 3) и 4) можно вложить гидро-ветрозащиту, но должна быть суперпаропроницаемая, напр. Ютавек 95 (или высшей плотности).
  ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Владислав

  Здравствуйте!
  Как и многие другие при выполнении строительных работ крышу накрыл сразу, дом деревянный, денег много не было. По стропилам застелили гидроизоляционную пленку Ютафол Д 96 Сильвер названием вверх, положили контр обрешетку, обрешетку, застелили металлочерепицу. В сентябре когда начались заморозки на пленке образовался конденсат возле стропил, работы в доме не велись, дом деревянный. Сейчас зима и на пленке образовались замершие капельки вода с внутренней стороны, при проверке пленки с внешней стороны она оказалась сухой. нормально ли это или есть проблема с пленкой? Помогите разобраться не знаю что делать дальше. Спасибо
  
• 

  Ян РЫПЛ

  Плёнка Ютафол Д 96 Сильвер принадлежит в группу микроперфорированных плёнок, которые можно применять только в трёхслойные конструкции, где под и над плёнкой работает вентзазор. Т.е. сейчас у вас вентзазор над плёнкой работает (с помощю контррейки), но по моему у Вас нет вентзазора под плёнкой. И так как эта плёнка ограничивает возможность испарении водянных паров, нужен вентзазор также под плёнкой. Необходимо обеспечить отвертие для входа воздуха улици под плёнку у края кровли (у желёба), движение этого воздуха по всей длине ската, и под коньком (по всей ее длине) в плёнке сделать 5 см отверстие для выхода воздуха из вентзазора работающего под плёнкой опять в наруж. Проверите, если между элементом конька и листом металлочерепицы не находится уплотнитель из вспенненой пластмассы. Если да, потом ее уберите (от ликвидирует работу вентзазоров в структуре кровли) и под элемент конька надо вложить вентилируемый пояс.
  Зазор под плёнкой бы не был нужен в случае, если бы Вы в качестве гидрозащиты использовал супердиффузионную мембрану, напр. Ютавек.
  ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА"
  
  
  
  
• 

  Ильфат

  1.насколько сложнее делать теплоизоляцию изнутри(и правильно ли это)?
  Теоретически не трудно, а практически - весьма сложно. В основном ведь все рекомендуют использовать плитные минераловатные утеплители. А с ними очень неудобно работать задрав голову, изоляция постоянно пытается вывалиться, а плотнее протолкнете - пропадет вентзазор. В дабавок все это сыпется Вам на лицо. А если у Вас еще и шаг стропил шире размеров минплиты, укрепить ее становится весьма проблематичным. Неизбежны щели в местах стыков. Отсюда и систематический брак.
  2.какая должна быть толщина теплоизоляции(мансарда жилая,дом в московской области)?
  Должна быть расчетной, на мой взгляд для средней полосы России никак не меньше 200 мм.
  3.как должен выглядеть пирог и какие материалы оптимальней применять(уже куплен ондулин,мембрана Никофол НР,лента для склейки)?
  Господин Рыпл все Вам уже объяснил. Я же рекомедую обратиться к фирмам работающим с Эковатой. Во-первых, только при монтаже эковаты используется способ натягивания пароизоляционной пленки сравнимый с натяжением барабана, ибо другие теплоизоляционные технологии этот метод не используют. Пленка именно натягивается очень ровно и качественно, отсюда визуальный контроль качества паробарьера. Во-вторых, после натяжения пленки за нее в пространство между стропил с помощью оборудования задувают эковату. Получается очень качественная, безшовная теплоизоляционная система, по своей сути и функциональности напоминающая аналог сэндвич-панели. Как правило нареканий практически нет, эффективность утепления очень высокая.
  4.или лучше поднапрячься (по деньгам) и сделать сразу?
  Спасибо!!!
  Стоимость работ по утеплению эковатой несколько дешевле, чем с минватой. Если Ваша мансарда среднего объема, за два-три дня все вполне выполнимо. Минватой значительно дольше.
  Советов много, решать Вам. Нюансов устройства мансарды достаточно много. Уделите внимание тому, чтобы не переотапливать мансарды, не желательно в ней устраивать кухни, ванные и сауны. Избыток теплового давления в совокупности с насыщенным водяным паром многие мансарды не просто выдерживают.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Ильфат

  Лариса, свое мнение я изложил выше. Вся теория у Яна Рыпла. Но натянуть ветрозащиту как положен не удастся, уложить между стропил утеплитель при их таком большом шаге не представляется возможным. Конечно, можно найти выход из любого положения, например, соорудить дополнительную каркасную систему из монтажного бруса.
  Рекомендую вам обратиться в Челябинске в фирму "Санлюкс" как местному производителю эковаты. Ребята очень грамотные, тесно работают по мансардам с ИНСИ.