- 
		
			
			Серго Илларионович
		 
		
						могу привезти ясень
могу привезти  лиственницу.
оба сорта прочные..
что скажете ?
Лиственница не гниёт... ясень тоже.
есть ли какой минус в этом кроме цены ?
Таки если строить -  то надолго.
		
	 
	
	
	- 
		
			
			victor
		 
		
						листвяк - тяжелая и плотная древесина, тяжело обрабатывать и поднимать. Но в Марково (это поселок на Чукотке, еще казаки построили) и по сей день стоят дома из листвяка и никакой черт их не берет.		
	 
	
	
	- 
		
			
			HAM
		 
		
						Соглашусь с предыдущим форумчанином - из сибирской лиственницы сделаны свои в Венеции. 400 лет прошло и их захотели посмотреть - фиг вам - прочнее камня. Так что если хочешь подольше - выбери лиственницу. Не хочу обижать ясень.		
	 
	
	
	- 
		
			
			Серго Илларионович
		 
		
						Ок... спасибо 

 решение принято. 

ну обрабатывать листвяк тяжело.. эт точно 

.


		 
	 
	
	
	- 
		
			
			Роман
		 
		
						Лиственница для стропил не пригодна! Для свай - идеальна, структура во влажной среде уплотняется, для стен очень хороша, не гнеет. Но при поперечных нагрузках сильно прогибается, что не приемлемо для стропильной конструкции.		
	 
	
	
	- 
		
			
			berd80
		 
		
						Лиственницу.		
	 
	
	
	- 
		
			
			Игорь
		 
		
						Нужно прислушаться к тому, что говорит Роман. То же самое касается и ясеня. Конструкция стропил должна это учитывать, тогда и будет работать тысячу лет в РОВНОМ состоянии. Это не сваи.		
	 
	
	
	- 
		
			
			Сергей
		 
		
						Насколько я понял вопрос по сосне вообще не обсуждается?		
	 
	
	
	- 
		
			
			александр
		 
		
						Дык порода древесины или сорт? Это разные вещи!Почитай на ночь СНиП II-25-80 Деревянные конструкции.		
	 
	
	
	- 
		
			
			инженер
		 
		
						Про влажную среду правильно, но это касается любого сорта дерева. А вот модуль упругости Е у лиственницы и ясеня ничуть не меньше, если не больше, чем у сосны (надо заглянуть в справочник, под рукой нет, может у тебя, Игорь, есть. Если есть, то обнародуй). Так что про больший прогиб - это сказки.		
	 
	
	
	- 
		
			
			инженер
		 
		
						Есть ещё более ценные породы дерева. Стропильные конструкции можно разукрасить резьбой, а также инкрустировать другими  породами. Эксклюзивность гарантированна.		
	 
	
	
	- 
		
			
			инженер
		 
		
						Да! А сосна-то чем плоха?		
	 
	
	
	- 
		
			
			Игорь
		 
		
						Верно, дорогой Инженер. Вот Дюрнбаум, тVIII, стр 20 - расчетный модуль упругости Е одинаков на сжатие и растяжение вдоль волокна и ИЗГИБ - одинаков для всех пород, но различается для материалов различной влажности. Сырой- 70 000, майлд - 90 000, сухой - 100 000 кг\см.кв. имеются нормативы временного сопротивления там же, т.е на изгиб, сосна- 600, дуб- 800 кг/см.кв. Справочник инженера-конструктора (Моспроект-1954) (!!!!) - примерно то же самое. имеется запрет на использование лиственницы для гвоздевых соединений. стропил дубовых или ясеневых я не видел, как и многие другие товарищи, но небольшие балки и лаги дубовые - видел, изгиб мог бы быть и поменьше. Дело тут, разумеется, не во влажности, а в сортности - пиломатериал из ясеня с подходящими слоями и сучками подобрать сложнее, чем из сосны. Возможно, с лиственницей тоже будет проблема сортности. Вопрос цены не обсуждаем, не было вопроса.		
	 
	
	
	- 
		
			
			инженер
		 
		
						Ну, вот.Спасибо, Игорь. Я всегда, когда считаю прогиб, Е принимаю = десять в пятой. Запроектировать можно из любого материала, гвоздевые соединения в том числе - Деревяшечный СНиП это позволяет. Серго Илларионович ставит вопрос о долговечности. Есть у нас в стране музеи деревянного зодчества. Вот совсем недавно в Тобольске сгорел деревянный театр из лиственницы. Говорят, триста лет ему было. Кижи, Кострома, Вологда - там сосна. Надолго - это на сколько?		
	 
	
	
	- 
		
			
			Серго Илларионович
		 
		
						Спасибо всем участвующим!