Вопрос по металлочерепице

• 

  Андрей

  Добрый день!
  Планирую сделать новую кровлю на крыше.(сейчас лежит шифер). Остановил выбор на металлочерепице(я так понимаю самый правильный вариант цена/качество/внешний вид).
  Выбирать надо 0,5мм толщиной. а какой именно фирмы ?? (я так понимаю еще отличаются нанесением, то с каким защитным покрытием надо взять???)
  Правильно ли я понял, что под металлочерепицей должны быть слои/материалы, которые будут обладать шумоизоляцией, пароизоляцией? Какие материалы выбрать?
  Может есть где статья, как правильно класть металлочерепицу, как выбрать и тд.
  Подскажите, пожалуйста!
  
  
  
  
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  Необходимо сделать пирог :
  - металлочерепица (с вентилируемым коньком !!!!)
  - обрешётка
  - контррейки (вентзазор) высоты 40 мм (если уклон кровли меньше, чем 25 градусов, потом 60 мм)
  - супердиффузионная гидрозащита непосредственно на стропилах (напр. Ютавек 115)
  - утеплитель (вата) между и под стропилами (общая толщина зависит от места стройки - наружного климата, и от лямбды использованного типа утеплителя)
  - паронепроницаемым образом соединенная и уплотненная пароизоляция (напр. Ютафол Н 110, Ютафол НАЛ). Требуемая паронепроницаемость пароизоляцие зависит от климата внутреннего пространства.
  - рейки или профили
  - доска потолка (напр. гипсокартон)
  ЯН РЫПЛ, АО"ЮТА", www.juta.cz; www.juta.ru
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей

  Ян!
  Спасибо большое!
  Вы не подскажете, а профиль лучше металлочерепицы?
  По способу укладки тот же принцип пирога?
  
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  У профнастила получает тоже самый принцип применении, разница есть только в дизайну кровельного покрытии (по моему металлочерепица более красивая) и в том, что металлочерепица имеет безопасный уклон кровельного покрытии 15 градусов и профнастил 8 градусов. Конечно, долговечность металлочеперицы и профнастила будет одинаковый, если предохраняющие слои металла (с низу и с верху металла) обоих кровельных покрытий будут одинаковое. У металлочерепицы должна быть толщина основного металла (без предохранительных слоев металла) мин. 0.45 мм, но у профнастила (без предохранительных слоев металла) мин. 0,6 мм.
  ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"
  
  
• 

  ribakow.fthj

  Лучше брать импортную металлочерепицу или профнастил.У них кажется гарантия 10лет при той-же толщине материала.
• 

  Андрей

  Ян!
  Спасибо огромное за подробный ответ!!!
  
• 

  Aлла Белотелкина

  только что занималась этим вопросом. Остановилась на Takkotta ( Финляндия). Российскую брать не рекомендую. Ruukki будет подороже. Официальный диллер " Мир кровли ". Обратитесь туда, они Вам и подскажут по подкровельному пирогу.Крепежные элементы тоже берите импортные. Наши плохие.
• 

  Андрей

  Спасибо. Попробую приглядеться. Только я в Питере живу:(
  Еще вопрос. Вместо слоев по влагоизоляции можно ли использовать рубероид?

  Aлла Белотелкина:
  только что занималась этим вопросом. Остановилась на Takkotta ( Финляндия). Российскую брать не рекомендую. Ruukki будет подороже. Официальный диллер " Мир кровли ". Обратитесь туда, они Вам и подскажут по подкровельному пирогу.Крепежные элементы тоже берите импортные. Наши плохие.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Aлла Белотелкина:
  только что занималась этим вопросом. Остановилась на Takkotta ( Финляндия). Российскую брать не рекомендую. Ruukki будет подороже. Официальный диллер " Мир кровли ". Обратитесь туда, они Вам и подскажут по подкровельному пирогу.Крепежные элементы тоже берите импортные. Наши плохие.

  Aлла Белотелкина:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Ян РЫПЛ

  Если в место супердиффузионной мембраны (напр. Ютавек) в качестве гидрозащиты примениться руберойд, потом необходимо следать вентзазор также над руберойдом и также под деревянным настилем на котором руберойд лежит. У мембраны, которую в разницу от руберойда ещё можно применить непосредствено на стропила без деревянного настила, требуется вентзазор только над мембраной.
  ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"
  
  
• 

  Сергей

  Здравствуйте, Андрей!
  Извините, что ложка дёгтя, но не могу не сказать, что шум от дождя, а ещё больше от спадающего снега с крыши из металлочерепицы - просто шоковый.
  Не для слабонервных.
  Имейте в виду.
  С уважением,
  Сергей.
  
  
  
  
  
• 

  Андрей

  Ян!
  Понял,спасибо!
  Сергей!
  Мда....Везде пишут, что это минус, но нигде не пишется, что все так плохо в этом плане:( спасибо за информацию....
  А возможно шумоизоляцию сделать и обойтись небольшими фин.затратами? Какие материалы использовать?
  
  
  
  
  
• 

  Сергей

  Если под крышей будет мансарда, то я лично себе не поставил металлочерепицу. Нынешнее лето конечно не показатель, очень жаркое, но даже в обычное лето в мансарде духота и жарища, если кровля металлическая. Я себе поставил черепицу. Сосед поменял после 2-х лет эксплуатации металлочерепицу на полимерпесчанный шифер. При этом теплоизоляция 20 см и все как положено, не спасает ничего кроме кондиционера. ЭТО я считаю действительно ПРОБЛЕМА, лично для меня. А шум от дождя и снега несколько преувеличен, скатится и все тихо спокойно.
  Удачи в выборе и эксплуатации.
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  Если в качестве теплоизоляции в конструкции кровли применяется минвата или стекловата, этот материал работает также в качестве шумоизоляции, так как это шумопоглощаемый материал.
  В районе Санкт-Петербурга требуется сопротивление теплопередачи кровельной конструции R 3,88 м2.К/Вт, т.е. чтобы этого достигнут с помощю ваты с лямбдой 0,040 Вт/м.К, требуется общая толщина этого утеплителя мин. 200 мм. Т.е. предполагаю, что часть утеплителя будет между стропилами и часть под стропилами между горизонтально примененными рейками. Потом примениться пароизоляция, напр. Ютафол Н 110 (хорошо паронепроницаемым образом соедигиться и уплотнится к всем соприкасающимся и проникающим материалам), сделаются рейки или профили и потом доска потолка, напр. гипсокартон.
  Так как в конструкции будет 200 мм шумопоглощаемого материала, это достаточная толщина чтобы понижить проникание шума через конструкцию.
  ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"
  
  
  
  
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  Относительно жары в мансарде. Конструкция утепленной кровли сейчас делается из материалов (вата, пенополистирол, гипсокартон), у которых в разницу от кирпича, дерева или пенобетона очень слабая теплоёмкость. Если напр. дерево имеет теплоёмкость 2500 J/kg.K, эти главные материалы утепленной кровли имеют теплоёмкость только 700-800 J/kg.K. Т.е. материалы с очень слабой акумулляцией тепла. И если под кровельным покрытием нет правильно сделан достаточный вентилируемый воздушный зазор, потом летом нагревается кровельное покрытие (уже всё равно какое) и это тепло постепенно переносится через материалы с маленькой теплоёмкостью во внутреннее пространство мансарды, и очень быстро повышается температура в мансарде. Чтобы это влияние понижить, рекомендуются следующие шаги при монтажи мансарды :
  1) сделать достаточный и правильный вентзазор под кровельным покрытием
  2) применить достаточную толщину утеплителя
  - в качестве перегородок в мансарде не делать ее из гипсокартона или другую лёгкую констуркцию, но напр. из пенобетона или кирпича, т.е. материалов с большой теплоёмкостью (с акумуляцией тепла)
  3) у мансардных окон с наружной стороны применить по крайней мере маркизет - см. http://www.velux.ru/Private/Products/Exterior_blind/default.aspx, который снижает вход наружного тепла через окно в мансарду
  4)в качестве супердиффузионной гидрозащитной мембраны применить тип с теплоотражающим слоем, т.е. материал с очень маленьким эммисивитетом (эпсилон около 0,17) напр. Ютавек 160 РФ (Ютадах 160 РФ) - см. http://e-shop.juta.cz/index.php?page=1&vyr=JDRF
  5)сделать воздушный зазор между гипсокартоном и пароизоляцией под утеплителем
  Потом эти шаги очень помогают тому, чтобы в мансарде было возможно проживать, хотя на улице большая жара.
  ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей

  Спасибо всем за информацию!!
• 

  Дмитрий из Саратова

  А подскажите, пожалуйста, по поводу конструкции кровельного пирога, обеспечивающее защиту от проникновения жары в мансарду.
  1)У меня пирог такой, - стропила, супердиффузионная мебрана Ондутис 115, конррейка толщиной 25, обрешетка 25, металлочерепица монтеррей.
  По вашему опыту - хватит ли такой толщины зазора (25+25=50мм)?
  2)Собираюсь утеплять за счет минераловатной теплоизоляции между стропил. Стропила 150*50 через 60 см. Какой толщины хватит для защиты от жары(Для ПМЖ зимой пока не планирую испльзовать)? Я понимаю, что от холода надо 20 см, но это на такой экстемальный случай когда снаружи минус 30 а внутри плюс 20. Экстремальная жара это плюс сорок, то есть перепад температуры в 2,5 раз меньше. В связи с этим, получается, что 10 см - хватит?
  3)Я так понимаю, что очень важно обеспечить вентиляцию под кров. покрытием. Но при этом конек обычно ставят на металлочерепицу, без всяких зазоров, то есть получается ,что верхний выход вентиляции обеспечивает только профилем металлочерепицы. Этого достаточно?
  4)А насколько по вашему мнению нужна вентиляция через подшив карнизного свеса? По моему пониманию получается, что она имеет смысл только при использовании диффузионной мембраны, - для вентиляции нижнего продуха под ней, - для супердиффузионной же мембраны подкарнизное пространство отделено от вент зазора под металлочерепицей пленкой, стал быть применение софитов тут не целесообразно?
  ---
  Спасибо.
  ---
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Ян РЫПЛ

  Для вентзазора (вентилируемого воздуха) можно учитытать только высоту контррейки, т.е. в Вашем случае только 25 мм. Высоту обрешётки для вентилировании считать нельзя, так как физика горизонтальную вентиляцию не знает. Но под паропроницаемым кровельным покрытием (металлочерепицой) должен быть вентзазор высоты мин. 40 мм и в случае уклона кровли меньше, чем 25 градусов даже мин. 60 мм. Т.е. у Вашей конструкции высота вентзазора совсем недостаточная. И если длина ската перевышает 10 м, потом за каждый следующий метр ската ещё высота вентазазора повышается на 10%.
  В случае применении супердиффузионной мембраны в кровли в качестве гидрозащиты, потом у карнизного свеса следующее вентилирование под мембранной не требуется.
  Отверстие для выхода воздуха из вентзазора в наружное пространство у конька считается в зависимости от длина ската (от конька к желёбу) и от уклона кровли. Т.е. сколько метров получается длина ската и какой уклон кровли(если 25°,>45°). Для разных уклонов кровли используются разные коеффициенты для высчитании этих отверстий. Но всё равно минимальное должно быть 200 см2/пог.м. конька.
  Относительно утеплителя всё зависит от того в каком районе находится Ваше стройка. Т.е. какое сопротивление теплопередачи R должна достигать конструкция в зависимости от требовании нормы. Если по деле тепла или по деле холода это не играет роль. Т.е. должно знать район Вашей стройки и лямбду (теплопроводность) планированого утеплителя. Потом можно сказать требуемую минимальную общую толщину утеплителя в конструкции.
  ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Дмитрий из Саратова

  Ян, спасибо за профессиональный ответ, хотя признаться он меня несколько огорчил.
  Вы полагаете, действительно такой размер вент зазора приведет к ощутимым проблемам?
  У меня уклон - 45 градусов, скат - 5 метров.
  А если попытатсья это компенсировать все таки за счет нижнего продуха, - то есть утеплитель укладывать между стропил не вплотнуют к супердфиффузионной мембране, а через зазор сантиметра два, - и при этом обеспечить вентиляцию под карнизами за счет софитов?

  ЯН РЫПЛ:
  Для вентзазора (вентилируемого воздуха) можно учитытать только высоту контррейки, т.е. в Вашем случае только 25 мм. Высоту обрешётки для вентилировании считать нельзя, так как физика горизонтальную вентиляцию не знает. Но под паропроницаемым кровельным покрытием (металлочерепицой) должен быть вентзазор высоты мин. 40 мм и в случае уклона кровли меньше, чем 25 градусов даже мин. 60 мм. Т.е. у Вашей конструкции высота вентзазора совсем недостаточная. И если длина ската перевышает 10 м, потом за каждый следующий метр ската ещё высота вентазазора повышается на 10%.В случае применении супердиффузионной мембраны в кровли в качестве гидрозащиты, потом у карнизного свеса следующее вентилирование под мембранной не требуется.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ЯН РЫПЛ:
  Для вентзазора (вентилируемого воздуха) можно учитытать только высоту контррейки, т.е. в Вашем случае только 25 мм. Высоту обрешётки для вентилировании считать нельзя, так как физика горизонтальную вентиляцию не знает. Но под паропроницаемым кровельным покрытием (металлочерепицой) должен быть вентзазор высоты мин. 40 мм и в случае уклона кровли меньше, чем 25 градусов даже мин. 60 мм. Т.е. у Вашей конструкции высота вентзазора совсем недостаточная. И если длина ската перевышает 10 м, потом за каждый следующий метр ската ещё высота вентазазора повышается на 10%.В случае применении супердиффузионной мембраны в кровли в качестве гидрозащиты, потом у карнизного свеса следующее вентилирование под мембранной не требуется.

  ЯН РЫПЛ:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

• 

  Ян РЫПЛ

  Проблемы не будут в конструкции под мембраной, но над мембраной. Так как в конструкции недостаточное вентилирование под металлочерепицой, на нижней стороне металлочерепицы получается риск образовании большинства конденсатов без возможности ее быстрего испарении с помощю хорошо работающего вентзазора, и от этого получается риск снижении долговечности самой металлочерепицы (корозия) и обрешётки (гниение).
  С случае уклона кровли 45 градусов и длины ската 5 метров, потом толщина вентзазора должна быть мин. 40 мм, вход воздуза в вентзазор у края кровли должен быть мин. 200 см2/пог.м. нижнего края кровли и у конька мин. 100 см2/пог.м. для каждой стороны конька.
  Недостаточный вентзазор над мембраной можно компенсировать вентзазором под мембраной, но ее толщина должна быть мин. 40 мм. Потом в мембране под коньком должен быть разрез ширины 50 мм. Но у кровли не может быть ендова, потому что у площади кровли приходившей в ендову, нижную вентиляцию сделать нельзя, так как у ендовы нельзя допольнительно без демонтажи кровельного покрытии обеспечить вход наружного воздуха под мембрану.
  ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"