Какую битумную черепицу лучше всего покупать?
-
Назар Перепечаев
здравствуйте, нужен совет знающих людей. Какую черепицу лучше всего покупать? -
Валерий Иванович
Уважаемый Назар! Прежде всего следует вопрос поставить конкретно: если Вам желательно расширить кругозор, то ответ может быть очень пространный, если Вы собираетесь строится, то ... , но ещё сложнее дать совет, если дом уже стоит. И если проектировщик не предусмотрел нагрузочной способности стропильной системы и обрешётки для керамической черепицы, то возможно о натуральной черепице не будет и разговора. Так что, пожалуйста, уточните обстоятельства побудившие Вас поставить вопрос на форуме, и я попробую удовлетворить Вашу любознательность. С уважением В.И. -
Назар Перепечаев
Меня интересует битумная черепица. Какую фирму посоветуете?Валерий Иванович:
Уважаемый Назар! Прежде всего следует вопрос поставить конкретно: если Вам желательно расширить кругозор, то ответ может быть очень пространный, если Вы собираетесь строится, то ... , но ещё сложнее дать совет, если дом уже стоит. И если проектировщик не предусмотрел нагрузочной способности стропильной системы и обрешётки для керамической черепицы, то возможно о натуральной черепице не будет и разговора. Так что, пожалуйста, уточните обстоятельства побудившие Вас поставить вопрос на форуме, и я попробую удовлетворить Вашу любознательность. С уважением В.И.Нажмите, чтобы раскрыть...Валерий Иванович:Валерий Иванович:
Уважаемый Назар! Прежде всего следует вопрос поставить конкретно: если Вам желательно расширить кругозор, то ответ может быть очень пространный, если Вы собираетесь строится, то ... , но ещё сложнее дать совет, если дом уже стоит. И если проектировщик не предусмотрел нагрузочной способности стропильной системы и обрешётки для керамической черепицы, то возможно о натуральной черепице не будет и разговора. Так что, пожалуйста, уточните обстоятельства побудившие Вас поставить вопрос на форуме, и я попробую удовлетворить Вашу любознательность. С уважением В.И.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Валерий Иванович
Вот видите, как всё просто: Вас интересует материал, который с черепицей имеет сходство только в наименовании и рисунке. Мне довелось работать с гибкой кровлей различных компаний, в т.ч. европейских. Так как срок эксплуатации их никто не определял, а практика показывает, что служить они будут немногим больше, чем рубероид в 4 слоя, т.е. порядка 50 лет, то берите тот, что удовлетворяет Вас по рисунку и по цене. Впрочем, если этот материал покрыт медной фольгой, то срок эксплуатации возможно увеличится, но возрастут и затраты. -
Назар Перепечаев
Спасибо, но это только общие советы. Какая фирма, на Ваш взгляд, самая надежная? -
Валерий Иванович
Уважаемый Назар! Заниматься рекламой не собираюсь. Я однозначно ответил на Ваш общий вопрос и объяснил, что брать нужно то, что к Вам ближе. Если бы я знал в каком регионе Вы находитесь, то возможно подсказал бы адрес своих поставщиков. Лично я - в Питере. А Вы не во Владивостоке или Анадыре живёте? Перечитайте ещё раз моё предыдущее письмо, и Вы убедитесь, что совет я Вам дал достаточно полный.
И что Вы понимаете под "самой надёжной фирмой"?
-
Назар Перепечаев
Мне ближе битумная черепица. Уверен, что можно выбрать хороший бренд. И интересует кто из производителей дает хорошие гарантии? -
Валерий Иванович
Разговор у нас был о гибкой кровле, она же битумная черепица. Если Вы уверены, что можно выбрать хороший бренд, то кто Вам мешает самому походить по компаниям, и убедиться, что она, на Ваш взгляд, даёт хорошие гарантии? Тем более, что Вы так и не поняли моей иронии касающейся поговорки: за морем телушка полушка, да рупь перевоз...
Я полагаю, что на этом открытый Вами форум можно считать закрытым.
-
Ян РЫПЛ
Впервом необходимо знать, какой уклон кровли и какая форма кровли, т.е. чтобы лучше всего применялся такой тип черепицы, которая не будет иметь меньший безопасный уклон, чем является уклон кровли. Потом необходимо знать мощность несущей конструкции кровли (какие стропила, балки, их расстоянии и сечении и т.д.), какой снеговой и ветровой район места стройки и т.д. Если неизвестные эти информации, потом фактически нельзя ничено рекомендовать.
ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"
-
Ян РЫПЛ
Если Вам ближе битумная черепица (битумные шиндли), потом необходимо смотреть на то, чтобы уклон кровли не был меньше, чем 18 градусов. И если длина стропил больше, чем 10 м, потом не меньше, чем 23 градусов. Незабудьте, что это кровельное покрытие паронепроницаемое, и если под деревянным настилем, на котором лежит это кровельное покрытие, не будет работать достаточный вентилируемый воздушный зазор (в т.ч. достаточные отверстии для входа воздуха у края кровли, и достаточные отверстии для выхода воздуха у конька или хребта = вентэелементы в кровельном покрытии) для каждово провстранства между стропилами, потом получается риск образовании и начислянии не испарительных конденсатов на деревянном настиле. И от этого плесени, гниение и т.д. И если форма кровли с ендовой, потом нельзя сделать кровлю без спецально примененных контрреек между стропилами и деревянным настилем. И всё равно если кровля утепленная или нет.
Для рекомендовании размера вентзазора и отверстий для входа и выхода воздуха необходимо знать точный уклон кровли, форму кровли и точные размеры кровли (особенно макс. длины стропил).
На моей даче находится битумная черепица IKO, работает уже 10 лет и неимею никаких проблем.
И хотя дом на высоте 500 м.н.м. Но правильно сделан также пирог кровли и также уклон кровли и размеры вентзазора.
Ян РЫПЛ, АО "ЮТА"
-
Валерий Иванович
По-моему очень исчерпывающая информация по технологии укладки гибкой кровли, хотя каждый производитель даёт письменные рекомендации на свой продукт, которые имеют много общего, но есть и нюансы.
Нашего автора форума интересовал вопрос проще: какая компания вызывает большее доверие... Почему-то он решил довериться рекомендациям посетителей портала в этом непростом вопросе.
-
Назар Перепечаев
Спасибо огромное за такие толковые советы!! Многое узнал, почерпнул для себя, как для хозяина. А можно ли про IKO поподробнее? Стоит ли доверять именно этой фирме? не доверяю офиц. сайтам, там каждый кулик свое болото хвалит. Лучше спросить у людей, которые себе делали.ЯН РЫПЛ:
На моей даче находится битумная черепица IKO, работает уже 10 лет и неимею никаких проблем.Нажмите, чтобы раскрыть...ЯН РЫПЛ:ЯН РЫПЛ:
На моей даче находится битумная черепица IKO, работает уже 10 лет и неимею никаких проблем.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Александр1973
Ну да, гарантию на кровлю, тоже у них возьмете...
А если серьезно, то чем обусловлен выбор именно битумной черепицы?Назар Перепечаев:
Лучше спросить у людей, которые себе делали.Нажмите, чтобы раскрыть...Назар Перепечаев:Назар Перепечаев:
Лучше спросить у людей, которые себе делали.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Инмар
Гарантия тут ни причем, надо смотреть на срок эксплуатации...
Несколькими пунктами:
1. "Мне одна знакомая сказала, а ей другая рассказала, что очень КРАСИВО;
2. "так делают ВСЕ у нас на дачах, не хочу выделяться из стада";
3. Волшебными словами манагеров "сделано в Суоми", да разводом "разработано специально для жестких условий России": руфлексы, шингласы и прочие.
На самом деле, финны ее только на экспорт поставляют, а сами, уж лучше металлочерепицей кроют.
Кстати этот материал "мягкая кровля" изобретен в Америке, известной своим мусорными домами, так как там не принято строить "на века".
---------------------
Про дешевизну - неправда, если делать правильный монтаж, да с подложкой, то выйдет, как МЧ.
Про долговечность - неправда, 5 лет и точка, не будет материал на битумной основе и с пористой структурой держать в наших российских условиях держать нагрузки:
- Снеговую, так как правило у наших крыш "снег сходит разом" и по весне, зимой от просто накапливается;
- Биологическую - если рядом деревья, а это 90% дачного строительства, то все, полезет "мох".
- Механическую - по такой "кровле" не походишь, если, например, надо дымоход в печи прочистить или ремонтировать.
С Профильного форума Кровельщиков:
Крыша едет не спеша, тихо битумом шурша...
Александр1973:
А если серьезно, то чем обусловлен выбор именно битумной черепицы?Нажмите, чтобы раскрыть...Александр1973:Александр1973:
А если серьезно, то чем обусловлен выбор именно битумной черепицы?Нажмите, чтобы раскрыть...
Крыша едет не спеша, тихо битумом шурша... -
Инмар
Россия - не Чехия
- Другой климат;
- Как правило много деревьев вокруг дома;
- В подавляющем большинстве ДАЧНЫЕ дома имеют совсем другую конструкцию, вы бы на "крыши-ломанки" посмотрели, этот ужас, рожденный в 70-е годы, до сих пол актуален.
- другой менталитет: "ХАЧУ КРУТО, НО ДЕШЕВО. И ЧТОБЫ КАК НА ЗАПАДЕ"...
ЯН РЫПЛ:
На моей даче находится битумная черепица IKO, работает уже 10 лет и неимею никаких проблем.Нажмите, чтобы раскрыть...ЯН РЫПЛ:ЯН РЫПЛ:
На моей даче находится битумная черепица IKO, работает уже 10 лет и неимею никаких проблем.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Александр1973
МЧ???
По моему опыту, стоимость битумной крыши, сопоставима со стоимости кровли из цементно-песчаной черепицыИнмар:
Про дешевизну - неправда, если делать правильный монтаж, да с подложкой, то выйдет, как МЧ.Нажмите, чтобы раскрыть...Инмар:Инмар:
Про дешевизну - неправда, если делать правильный монтаж, да с подложкой, то выйдет, как МЧ.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ян РЫПЛ
Уважаемый Инмар !
Моя дача есть в Чехии, но на высоте 500 м.н.м. (в горах рядом в подёмником горноличного курорта), с большим влиянием вентра (3-ый район, т.е. расчётная скорость вентра 27,5 м/с, т.е. 99 км/ч) и с большим влиянием снега (6-ой район, т.е расчётное давление веса снега 300 кг/м2), расчётная температура наружного климата -21 градусов. т.е. место стройки, где получается приблизительно одинаковый климат как напр. в Москве или Подмосковье в России. И до сих пор IKO работает без проблем много лет.
Но кровля правильно вентилируемая (с достаточно большими отверстиями для входа и выхода воздухя для работы вентзазора под кровельным покрытием) и с правильным уклоном (больше, чем 18 градусов).
Т.е. сповниваю сровнительное !
ЯН РЫПЛ
-
Ян РЫПЛ
Если стровнивать стоймость кровельных покрытий, потом необходиму учививать всё, что находится у кровли над слоем контррейки :
а) у цементно-песчаной черепицу учитывать только обрешётку + кровельное пекрытие + все комплектующие (конёк,вентпояс конька, элементы для конька, вентилируемые штуки, черепиця для края, стороны кровли и т.д.)
б) у битумных шиндлей необходиомо учитывать сплошной деревянный настил + подложка + битумные шиндли, вентпояс конька или вентаэраторы, металл у края или стороны кровли )
Т.е. хотя разница цены битуных шиндлей опротив цементно-песчаной черепицы большая, но фактическая цена кровельного покрытии (пирога кровли) не большая. Тоже самое потом касается веса кровельного покрытии.
Т.е. нельзя сровнивать только цену и вес самого кровельного покрытии.
ЯН Рыпл
-
Александр1973
Полностью с Вами согласен, именно это я и имел ввидуЯН РЫПЛ:
Если стровнивать стоймость кровельных покрытий, потом необходиму учививать всё, что находится у кровли над слоем контррейки :Нажмите, чтобы раскрыть...ЯН РЫПЛ:ЯН РЫПЛ:
Если стровнивать стоймость кровельных покрытий, потом необходиму учививать всё, что находится у кровли над слоем контррейки :Нажмите, чтобы раскрыть... -
Инмар
Ян, тут вот что:
1.
У вас снег ВЕСНОЙ сходит моментально одним разом или просто тает на вашей кровле 18 град уклона?
Я думаю, что просто тает, а потом стекает водичка мелкими ручейками по водостокам.
Реальность-же строительства ДАЧ в России такова, что вся эта масса снега валит, как лавина, слава Богу, еще по голове не попадет. Сдерет весь битум за пару сезонов.
Потому, что никто крыши не считает.
2. Про рядом растущие растения вы ничего не сказали;
3. И то, что периодически по крыше у нас ходить надо - это тоже реальность.
Кстати, вот тут у меня вопрос.
Хорошо, пусть у вас мансарда.
---------------
Лучше возьмем холодный чердак.
Если я не ошибаюсь, вы всегда пишете, что даже при обустройстве крыши с холодным чердаком, все равно нужна мембрана и вент-зазор между ней и кровлей.
Наверное у вас не принято делать “слуховых” окон во фронтонах?
У нас практика такова, что в холодном чердаке просто делается настил из рубероида на обрешетку из дешевых досок и прямо на него – кровельный материал. Потом во фронтонах делаются “слуховые окна”, обеспечивающие сквозное проветривание всего чердака. И нет там никаких “шуб” и конденсата ни на стропилах, ни под коньком.
Вон, старые дачи стоят, сделано практически из мусора, но по схеме, как выше описано.
Зачем тогда мудрить?ЯН РЫПЛ:
Моя дача есть в Чехии, но на высоте 500 м.н.м. (в горах рядом в подёмником горноличного курорта), с большим влиянием вентра (3-ый район, т.е. расчётная скорость вентра 27,5 м/с, т.е. 99 км/ч) и с большим влиянием снега (6-ой район, т.е расчётное давление веса снега 300 кг/м2), расчётная температура наружного климата -21 градусов. т.е. место стройки, где получается приблизительно одинаковый климат как напр. в Москве или Подмосковье в России. И до сих пор IKO работает без проблем много лет.Нажмите, чтобы раскрыть...ЯН РЫПЛ:ЯН РЫПЛ:
Моя дача есть в Чехии, но на высоте 500 м.н.м. (в горах рядом в подёмником горноличного курорта), с большим влиянием вентра (3-ый район, т.е. расчётная скорость вентра 27,5 м/с, т.е. 99 км/ч) и с большим влиянием снега (6-ой район, т.е расчётное давление веса снега 300 кг/м2), расчётная температура наружного климата -21 градусов. т.е. место стройки, где получается приблизительно одинаковый климат как напр. в Москве или Подмосковье в России. И до сих пор IKO работает без проблем много лет.Нажмите, чтобы раскрыть...ЯН РЫПЛ:
Но кровля правильно вентилируемая (с достаточно большими отверстиями для входа и выхода воздухя для работы вентзазора под кровельным покрытием) и с правильным уклоном (больше, чем 18 градусов).Нажмите, чтобы раскрыть...ЯН РЫПЛ:ЯН РЫПЛ:
Но кровля правильно вентилируемая (с достаточно большими отверстиями для входа и выхода воздухя для работы вентзазора под кровельным покрытием) и с правильным уклоном (больше, чем 18 градусов).Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Ян РЫПЛ
У моей кровли уклон 35 градусов (длина стропил 9,5 м), где на южной стороне кровли (с влиянием сольнце) эта масса снега валит, как лавина, и на северней стороне кровли (без влиянии сольнце)просто тает, а потом стекает водичка мелкими ручейками. Рядом с дачей (3 м от стены) находится дерево - липа возраста 200 лет (высотой 3х раза выше, чем высота дачи), из которой всё падает на 50% площади кровли. Но на этой кровли с битумныи шиндли кровли не ходится, нет за чем. Только в случае когда необходимо очистить дымоход (1-2 раз в год).
Сейчас под кровлей холодный не вентилируемый чердак высотой 6 м под местом конька (но в пространство чердака через диффузионный потолок с ограничением проникают водянные пары из нижнего этажа, т.е. похожее влияние как в случае утепленной кровли). Но кровля приготовленна для вохможности утеплении, т.е. супердиффузионная мембрана (Ютавек) непосредственно на стропилах, потом контррейки достаточной высоты(вентзазор) и следует сплошной деревянный настил с битумными шиндли и с вентилируемым аэратором конька ARMOURVENT MULTI.
Т.е. на кровлю влияют очень разные климаты, снег, ветер, заслонение, и также листье и пыл из липы, но кровельное покрытие не портится и работает. По моему от того, что правильно и достаточно вентируемое, и в уклоне, который над безопасным уклоном этого кровельного покрытии, т.е. кровля с уклоном больше, чем 18 градусов.
Слуховые окна во фронтонах способны проветривать толко пространтсво под кровлей над утеплителем горизонтального потолка, но не спасобны обеспечить проветривание воздушного зазора над утеплилем в скатах кровли. Это необходимо обеспечить достаточными отверстиями у края кровли, с помощю которых может в достаточном количестве добраться наружный воздух в каждый вентзазор в скате между стропилами и потом выход воздуха из вентзазора в наружное пространство у конька обеспечить или с помощю вентзлементов конька или вентэлементов в площади кровли недалеко под коньком над каждым пространством между стропилами. Но если у кровли пирог кровли без контрреек над супердиффузионной гидрозащитой, потом нельзя сделать правильную конструкцию кровли в случае, если у кровли ендова, двухскатные аркери или мансардные окна. Потому что потом нельзя сделать работающий вентзазор в скате кровли (нельзя сделать или вход или выход воздуха для работы вентзазора).
Т.е. если старые домики с двухсканой кровлей и только с холодным чердаком и достаточными отверстиями в фронтонах, где у кровли нет никакого утеплении в скатах кровли, и через потолок в холодный чердак свободно не проницают водянные пары из комнаты с отоплением, потом конструкция будет работать вез проблем, хотя в кровли не будут контррейки и вентаэраторы кровельного покрытии.
Т.е. утепленная скатная кровля работает совсем по другому, чем кровля совсем без утеплении. И чем более большие морозы на улице в районе места стройки (большая разница между температурой внутреннего пространтсва и наружного пространства), тем более может появиться проблемма в конструкции кровли и проблемма с долговечностью кровельного покрытии, если у кровли не правильно сделан ее пирог и не обеспеченный правильный диффузионный баланс констурции (ограничение количества конденсатов в констукции х возможность испарении конденсатов из конструкции).
ЯН РЫПЛ, АО "ЮТА"
-
Вадим ё-бург
смешно читать. откуда такие данные о цене и сроках службы?
любой вид материала имеет эконом вариант и высокое качество за большие деньги.
Кстати, металлочерепица примерно в 2 раза дешевле битумной. Потому и более распространена.
Рууки, конечно, хорошая металлочерепица. Но подавляющее число покупателей выбирают производителей подешевле с металлом 0,45 а то и 0,4 мм!
Ходить по металлочерепице - сокращать её срок службы. Битумная в этом случае как раз имеет преимущество.
И снег с битумной не сходит лавиной. Некоторым это даже не нравится - чем быстрее снег сошел, тем раньше весна началась )
С мохом тоже нет проблем. Иголки от сосен - это да, лежат кучками, если скат пологий.
-
Инмар
Вот, собственно, о чем и речь.
Я вам говорю, что большинство дачных домов С ХОЛОДНЫМ ЧЕРДАКОМ у нас так и строят.
И ВСЕ БЕЗ ПРОБЛЕМ РАБОТАЕТ!
Без всяких вентзазоров!
Это даже не советское, а Русское строительство.
НО:
Грубейшим нарушением стало в последнее время - это ЗАСТЕКЛЯТЬ те самые "слуховые" окна во фронтонах. Нет притока воздуха - нет вентиляции ЧЕРДАКА. Дачники застекляют, а потом выходят на форумы: "караул! помогите, у меня "снежная шуба" под коньком!".
Ну да, пусть потом кровлю разбирают, вместо того, ЧТОБЫ ЭЛЕМЕНТАРНО ОТКРЫТЬ ИЛИ ПРОРЕЗАТЬ СЛУХОВЫЕ ОКНА.
Как правило на старых дачах этими достаточными отверстиями являются щели в стыках кровли и фронтона. Туда очень любят залетать осы и вить гнезда на чердаке. Сейчас, все-таки удается убедить заделывать эти щели и оставлять только "слуховые окна". Потом навесить на них сетку.
Интересно еще, как просчитать сечение этих окон для вентиляции чердакаЯН РЫПЛ:
Т.е. если старые домики с двухсканой кровлей и только с холодным чердаком и достаточными отверстиями в фронтонах, где у кровли нет никакого утеплении в скатах кровли, и через потолок в холодный чердак свободно не проницают водянные пары из комнаты с отоплением, потом конструкция будет работать вез проблем, хотя в кровли не будут контррейки и вентаэраторы кровельного покрытии.Нажмите, чтобы раскрыть...ЯН РЫПЛ:ЯН РЫПЛ:
Т.е. если старые домики с двухсканой кровлей и только с холодным чердаком и достаточными отверстиями в фронтонах, где у кровли нет никакого утеплении в скатах кровли, и через потолок в холодный чердак свободно не проницают водянные пары из комнаты с отоплением, потом конструкция будет работать вез проблем, хотя в кровли не будут контррейки и вентаэраторы кровельного покрытии.Нажмите, чтобы раскрыть...
С ХОЛОДНЫМ ЧЕРДАКОМЯН РЫПЛ:
... достаточными отверстиями в фронтонах...Нажмите, чтобы раскрыть...ЯН РЫПЛ:ЯН РЫПЛ:
... достаточными отверстиями в фронтонах...Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.