рубли
Главная >Статьи

Строительство дома

  • Вопрос очень актуален.
    Хочу для семьи из 3 человек построить удобный компактный домик.
    Имеется опыт в присутствии на строй площадке у моего родственника, чего я там не насмотрелся, не буду ни кого защищать все хороши.
    Прошу помощи, так как нет миллионов и выкидывать и переделывать не хочу.
    1-можно ли самому потянуть стройку.
    *-фундамент, вырыл своими силами, собрал опалубку,уложил арматуру, привезли бетон залили.
    2-стены!!!! Типа Ятонг, утверждают что может ребенок положить?
    3-Перекрытия пола второго этажа(плиты, заливной,или деревянный)что лучше дешевле и прочней и долговечный.
    Видел дом из плиты osb люди живут и довольны, отделан караедом, даже не скажешь что это из дерева.
    Как такие технологии, прижились, как мыши крысы, жуки и все остальное. Дешевле ли он будет каменного, как пожаробезопасность?









  • дом своими руками - это круто! )
    дешевле, прочней и долговечней - невероятно,
    ищите компромисс. Местные специалисты расскажут.
    Дома из ОСП - самый легкий и быстрый способ строительства.
    Всех смущает лишь непохожесть на крепость (впрочем, блоки из пенобетона тоже режутся ножовкой...)
    А вот от пожара поможет только соблюдение техники безопасности и страховка.




  • Да ладно, можно подумать фундамент залить сложно, давайте быть объективными, я был на заводе жби там продавали для фундамента готовые вязанные клети, любого размера, если тока по железу считать дешевле на 10% чем на метало базе, а сколько привозят и попутно украдут и свяжут у тебя на участке , будет дороже. А вырыть траншею и установить опалубку и залить, фигня. Чем человек отличается от другого - только количеством знаний и стремлением к получению результата. Я снимаю на фонтане дом 50 годов он без фундамента вообще, сырости нет и трещин тоже.
    Ну это все мои предположения и думки ИМХО.
    aleks:
    если руки из жо,,, растут, то лучше не берись.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    aleks:
    если руки из жо,,, растут, то лучше не берись.
    aleks:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Посмотрел вроде не плохо, выглядит, а чем отличается от OSB, там нет бетона.Вы строили из этого материала?
    Андрей:
    Константин ! Я бы рекомендовал Вам технологию Velox .
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей:
    Константин ! Я бы рекомендовал Вам технологию Velox .
    Андрей:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • День добрый Константин . Строить по технологии Velox по моим расчетам стоит гораздо дороже чем из самых хороших материалов . Советую Вам детально изучить этапы строительства каркасного дома . Да , и как альтернативу OSB можно рассмотреть ЦСП . По экологичности эти плиты гораздо лучше , так как в ориентировочно-стружечных плитах применяется клей который не проходит по Российским стандартам . Желаю успехов в строительстве !!!
    Константин:
    Посмотрел вроде не плохо
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Константин:
    Посмотрел вроде не плохо
    Константин:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    этапы строительства каркасного дома
  • Теоретически ЦСП экологичнее, но работать с ОСБ удобне, проще и быстрее.
  • VELOX для сомостроя подходит плохо.
    Во первых дорого ибо этот материал изготавливается на стороне, значит в его цене заложена прибыль изготовителя.
    Во вторых для работы с ним нужна соответствующая квалификация которую не опытному самозастройщику ещё наработать нужно - без этого выйдет, что-то типа этого:
    Осторожно VELOX
    Более других для сомозастройки подходят каркасники (бысторо-) и Тисэ (надёжно) - оба не дорого.



    Осторожно VELOX

    Тисэ
  • Здравствуйте! помогите - очень волнует вопрос о добавках в бетон содержащих меламино-формальдегидные смолы! Разрешено ли применение бетона с такими добавками в плавательном бассейне? Слышал есть ГОСТ запрещающий такие действия!
  • В суперпластификаторе С-3 присутствует Сульфированные меламиноформальдегидные смолы! Насколько это опасно?
  • Советую ознакомится с технологией ТИСЭ.
    Я строил, выходит относительно дешево.
    Идеальный вариант для самостоя.

  • ТИСЭ - круто, мне понравилось))) Единствено смущает сам фундамент на столбиках, а если вдруг нельзя пробурить, или криво пошло(вертикаль) Непонятно как делается с низу пятак?))) и какова высота фундамента лежащего на столбиках минимальная, потом мне кажется что под фундамент будет проходить вода, а значит может быть сыро, ну мне так кажется.
    Было бы неплохо просчитать в сравнении с например ракушняком что дешевле практичней и лучше. Тогда и можно принимать решение.
  • Константин, советую рассмотреть технологию Экопан. Преимущества такого дома в том что он прочен, тепловые потери минимальны, не требует дополнительного утепления, так же сравнительно не высокая цена и он очень быстро возводится. Кстати, компания-производитель должна выдать инструкцию по сборке и Вы сможете смонтировать свое строение сами.
  • Прикольно ))) Наталья , а скажите пожалуйста вы хотели бы жить со своей семьей и детишками в ПЕНОПОЛИСТИРОЛЬНОМ домике? Напишу для тех кто далек от строек , паропроницаемость экструдированного пенополистирола составляет 0,015 (мг/м*ч*Па). Это только то что находится внутри этого пирога ))))) Перед началом строительства из этого материала советую Вам Наталья прочитать сказку "Три поросенка" :wink3:
    Наталия:
    рассмотреть технологию Экопан
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталия:
    рассмотреть технологию Экопан
    Наталия:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:
  • # при производстве OSB применяются, кроме деревянной стружки, два вида клея: Для наружного слоя используется клеевая смесь на основе карбамидной или меламиновой смол.
    # Для внутреннего слоя - фенол-дифенил - метан-диизоцианатный клей.
    С точки зрения экологической безопасности основная масса плит OSB не проходит в России как материал для жилищного строительства по тем же причинам, что и плиты ДСП, а именно, плиты OSB не соответствуют критериям химической безопасности и критериям пожарной безопасности.
    Несоответствие критерию химической безопасности плит OSB отражено в официальных заключениях различных контрольных органов Российской Федерации. Из документов видно, например, что при 20?С образец ОСП(OSB) создает в воздухе испытательной камеры в условиях, моделирующих эксплуатационные, концентрацию формальдегида 0,087 мг/м3, что в 29 раз выше ПДКсс (0,003 мг/м3), при 40?С концентрация формальдегида в воздухе достигает 0,230 мг/м3, что в 76,6 раз выше ПДКсс. :blush:
    Наталия:
    рассмотреть технологию Экопан.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталия:
    рассмотреть технологию Экопан.
    Наталия:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :blush:
  • Мне нравится тисэ, я за эту технологию.
    Вроде как круто и просто - но по отзывам долго, надо просчитать.
  • Действительно по Тисэ строить дольше, чем каркасник ставить.
    Имхо надёжность того стоит!
    А скорость можно и поднять до определённых пределов - наймите помощников.

  • Вроде посчитал если правильно то у меня получилось по ТИСЭ 1м\кв толщина 38 см - 57грн.
    Ракушка толщина стены те-же 38 см обойдется в 116 грн + цемент и песок на кладку. думаю дето гривен 120 за метр.
    И блин потом оштукатурить с его геометрией - это попадалово.
    Вот еще вопрос, а что лучше засыпать керамзит или пенопласт в шариках, мыши не пролезут. Можно тогда если с шариками и толщину делать 25 см.
    Да затраты пойдут на бетономешалку))))



  • Подскажите, если на участке выбран грунт под цоколь, лет ....? назад, можно засыпать котлован и строить по верху? Нормальный каменный дом.
    Это не мне а знакомым попросили узнать?
  • Утеплителей много хороших и разных. Лучший по характекристикам (но не самый дешёвый)- гранулированное пеностекло.
    Константин:
    Вроде посчитал если правильно то у меня получилось по ТИСЭ 1м\кв толщина 38 см - 57грн.Ракушка толщина стены те-же 38 см обойдется в 116 грн + цемент и песок на кладку. думаю дето гривен 120 за метр.И блин потом оштукатурить с его геометрией - это попадалово.Вот еще вопрос, а что лучше засыпать керамзит или пенопласт в шариках, мыши не пролезут. Можно тогда если с шариками и толщину делать 25 см.Да затраты пойдут на бетономешалку))))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Константин:
    Вроде посчитал если правильно то у меня получилось по ТИСЭ 1м\кв толщина 38 см - 57грн.Ракушка толщина стены те-же 38 см обойдется в 116 грн + цемент и песок на кладку. думаю дето гривен 120 за метр.И блин потом оштукатурить с его геометрией - это попадалово.Вот еще вопрос, а что лучше засыпать керамзит или пенопласт в шариках, мыши не пролезут. Можно тогда если с шариками и толщину делать 25 см.Да затраты пойдут на бетономешалку))))
    Константин:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Для толкового ответа конкретика нужна.
    Константин:
    Подскажите, если на участке выбран грунт под цоколь, лет ....? назад, можно засыпать котлован и строить по верху? Нормальный каменный дом.Это не мне а знакомым попросили узнать?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Константин:
    Подскажите, если на участке выбран грунт под цоколь, лет ....? назад, можно засыпать котлован и строить по верху? Нормальный каменный дом.Это не мне а знакомым попросили узнать?
    Константин:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я не все понял про технологию тисэ. Что делать с отверстиями после распалубки? И что делать с вертикальными швами после того же
  • Да и еще на счет скорости. Я так понял, ты хоть сто человек найми, а быстрее чем ряд в сутки не получится
    Atos:
    А скорость можно и поднять до определённых пределов - наймите помощников.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Atos:
    А скорость можно и поднять до определённых пределов - наймите помощников.
    Atos:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Зазоры заполняются, стены затераются.
    По скорости - Тисэ явно не лидер - у него другие достоинства.

  • Добрый вечер, Константин! Строительство дома из плит ОСБ с уникальным утеплителем эковатой - довольно экономное и быстрое. Такой дом намного дешевле каменного. Такие дома очень устойчивы к огню - Г-2, теплые (нет мостиков холода, т.к. стыки панелей выполнены в виде герметичных замков), высокая звукоизоляция (звукопоглощающая способность стен приравнивается кирпичной кладке в 2,5 м). Вы сможете такой дом поставить за несколько дней с помощью нескольких друзей или родственников. Если интересно с удовольствием предоставлю информацию.
  • В доме с ОСП индикаторная трубка на формальдегид сразу пожелтела. Я бы не рискнул там жить. Может помочь хорошая принудительная вентиляция и сплошная штукатурка по сетке. Поверх ОСП.
    Если надо дёшево и руки могут держать молоток - то лучше каркасник. В прошлом году построил гостевой домик 6х6. Потерял два выходных и 200т.р. Дом неимоверно теплый. греется маслянным радиатором в 1,5 кВт. Работает от датчика температуры воздуха. За зиму сожрал 2200 кВт.

  • А как обстоят дела с деревянными домами, из круглого леса или из квадратного, простите не знаю как правильно называется.
  • Вы имете в виду дома из сруба?
    Константин:
    А как обстоят дела с деревянными домами, из круглого леса или из квадратного, простите не знаю как правильно называется.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Константин:
    А как обстоят дела с деревянными домами, из круглого леса или из квадратного, простите не знаю как правильно называется.
    Константин:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Стены из блоков Итунга не могут быть несущими, необходимо устраивать вертикальные сердечники из железобетона в каждом углу и на каждом сопряжении стен, кроме того, железобетонные пояса на уровне подоконника и на уровне перемычек над окнами и дверьми. В противном случае будет необходимо ждать около года, пока осядет дом под тяжестью перекрытия, и только после этого приступать к отделочным работам.
  • Константин ! Я бы рекомендовал Вам технологию Velox и только VELOX те кошмары которыми пугают выше это только кривые руки но не как проблемы материала , а угробить можно любую технологию . С уважением Андрей
  • А почему же именно его ?????
    Андрей:
    Я бы рекомендовал Вам технологию Velox и только VELOX
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей:
    Я бы рекомендовал Вам технологию Velox и только VELOX
    Андрей:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Добрый день.
    По поводу "опасности" этого вида добавок, то в неконцентрировнном виде она проходит по гигиеническим ограниченим, а вот по водонепроницаемости советую "Биотех-НМ", это специальная добавка для увеличения водонепроницаемости и морозостойкости. Сам делал бассейн и фундамент с цоколем с ней и уже 6 лет горя не знаю.
    biotech-d@mail.ru

  • все каркасники - это бюджетные для малоимущих. Это их маркетинговый смысл и направленность на целевую аудиторию.
    не видел ни одного каркасного дома у нормально преуспевающих людей. Или думаете они не умеют считать деньги?
    Не бывает дешево и надежно и красиво и вечно!
    Нормальный дом это каменный.
    Хороший деревянный вполне соразмерен по цене с каменным - кругляк и пиловочник надо селективно выбирать, только тогда это будет надежный и хороший деревянный дом. Но цена такого леса будет никак не равна общаковому на строительном рынке!!! Такой лес надо валить зимой, выстаивать, выбраковывать после сушки.
    Все варианты с имитациями бруса и оцилиндрованными - это показуха.
    Все остальное - ловушки для неосведомленных.
    Каркасное строение - для меня это домик для гостей в летнее время, но никак не для постоянного проживания.
    Кирпич, бетон и дерево - все что нужно для нормального дома. Нет денег, то лучше сразу ориентироваться для себя на дачный вариант. Не будет нормального дома за копейки!







  • Ну я на дом смотрю, несколько иначе как и на все приобретенное - вечного нет ни чего, камень сыпется и требует также к себе должного внимания и ухода, а это всегда дороже. А каркасник вырезал и выкинул, ну это так по простому я рассуждаю. Олигархи не сидят на форумах, и понятное дело не экономят.
    Кмень не всегда тоже дешево - если по уму, так мама не горюй. Мне сказали например специалисты чтоб по уму так надо 60 см ракушняк для Одессы, тогда все хорошо. А вес всего камня, ого- го.
  • Камень камню конечно рознь, но чтобы камень сыпался - это надо сильно постараться :wink3: Качественный камень (как и любой другой вариант) требует в первую очередь не дополнительных затрат, а внимательности - чтобы было именно "по уму" :wink3:
    ЗЫ 60 см ракушечника без привязки к конкретным условиям - это ни о чём, ибо выбор сей может быть от "по уму" до "большой глупости".:wink3::wink3:
  • Ну-ну..
    Что-то замки из камня стоят несколько веков... и никак не рухнут.
    У нас в деревне стоит дом каменный, который еще Екатерина подарила своему бой-френду.. :smile3:
    И ничего.. в нем до сих пор живут..
    Ага.. а сам пока в палатку переехал жить?
    VKL:
    Ну я на дом смотрю, несколько иначе как и на все приобретенное - вечного нет ни чего, камень сыпется и требует также к себе должного внимания и ухода, а это всегда дороже
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    Ну я на дом смотрю, несколько иначе как и на все приобретенное - вечного нет ни чего, камень сыпется и требует также к себе должного внимания и ухода, а это всегда дороже
    VKL:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :smile3:
    VKL:
    А каркасник вырезал и выкинул
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    А каркасник вырезал и выкинул
    VKL:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ага замки строили - на деньги арода, и тот же народ и строил под плетками, Вы бы про пирамиды сказали еще, тоже стоят. А затраченные силы и деньги не стоят этого ИМХО. а Вы кстати где живете сами, в замке. А как вы будете отапливать свой замок с такой ценой на газ.
    Я по роду своей работы посетил много таких замков!!!! и обитатели таких домов утверждают что строили изначально по типу чем больше тем лучше, а сейчас продают, так как затраты очень велики за коммунальные услуги и обслуживание, а кому он нужен?!!
    Вы не сравнивайте как строили 100 лет назад и сейчас - большая разница, очень. Вся Одесса раньше была перекрыта черепицей с Италии, а сейчас........
    Вот поэтому и стоит, и не потому что денег не было а потому что была культура строительства, и ее поддерживали, а щас всем по фиг.
    Простой пример замка -Дом Русова, смешно у города нет денег на восстановление, Оперный театр, купите именную сваю, мы не можем восстановить театр!!! А все почему - потому что и не было именно капиталовложений в мелкие ремонты все ждали пока......................
    А тот кто строит дом не думает о Веках а думает о десятилетиях, и как правило это уже зрелый возраст, и чел хочет отдыхать в доме. И кстати все богатые люди имеют одноэтажные дома, легкие в стройке.




  • Имхо при строительстве не на века, но хотя бы на десятилетия - главное всё-таки не лёгкость постройки, а надёжность и практичность в дальнейшей эксплуатации. С этой точки зрения стены дома (как и фундамент) должны быть прочными и надёжными весь срок службы дома, чтобы не пришлось на пенсии кап. ремонтом развлекаться. А ещё стенам очень не помешает хорошая теплоёмкость, чего у лёгких конструкций типа каркасников нет в принципе. Поэтому оптимальным материалом для несущей части стены является именно камень. А уж какой камень (керпич, блок или монолит) - это уж - на вкус и цвет все карандаши разные. Я так думаю :wink3::wink3:
  • Мы о стройке или о политике?
    вы сами себе противоречите.
    Хрущевки строили уже без плеток и весело.. и что с того?
    VKL:
    Ага замки строили - на деньги арода, и тот же народ и строил под плетками, Вы бы про пирамиды сказали еще, тоже стоят. А затраченные силы и деньги не стоят этого ИМХО. а Вы кстати где живете сами, в замке. А как вы будете отапливать свой замок с такой ценой на газ.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    Ага замки строили - на деньги арода, и тот же народ и строил под плетками, Вы бы про пирамиды сказали еще, тоже стоят. А затраченные силы и деньги не стоят этого ИМХО. а Вы кстати где живете сами, в замке. А как вы будете отапливать свой замок с такой ценой на газ.
    VKL:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    VKL:
    Вы не сравнивайте как строили 100 лет назад и сейчас - большая разница, очень. Вся Одесса раньше была перекрыта черепицей с Италии, а сейчас........
    Вот поэтому и стоит, и не потому что денег не было а потому что была культура строительства, и ее поддерживали, а щас всем по фиг.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    Вы не сравнивайте как строили 100 лет назад и сейчас - большая разница, очень. Вся Одесса раньше была перекрыта черепицей с Италии, а сейчас........
    Вот поэтому и стоит, и не потому что денег не было а потому что была культура строительства, и ее поддерживали, а щас всем по фиг.
    VKL:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Да ладно это спор ни когда не будет в одни ворота, всегда в ту или иную пользу. Я обыватель и не разбираюсь в тонкостях.
    А про хрущевки и чешки которые были построены - насколько я слышал могу ошибаться, ресурс 50 лет, а что дальше?
    Приведите пример - что дальше?
    К примеру был бы это каркасник - думаю было бы проще.
    Кстати все чешки страдают от потеков мокрых углов с момента стройки и постоянной герметизации стыков плит.
    А что хрущевки с такой толщиной стен, там по жизни холодно, безалаберная планировка я уже не говорю о пятом этаже без крыши. Ввот вы утверждаете на века, почему в хрущевках в основе все пенсионеры, да потому что у кого есть возможность в жизни не полезут в хрущевку, не из за толщины стен, а из за тогочто уже думаем и строим свое пространство не по хрущевски!!!
    Как известно, до 70 % тепловой энергии, получаемой зданием, отдаётся в атмосферу. В 70-х годах прошлого века это было известно специалистам космической разведки, ведущим фотографирование земной поверхности в инфракрасных лучах. Города Советского Союза «светились» в инфракрасных лучах и зимой и летом, и днём и ночью. Противоположная картина наблюдалась при фотографировании городов Западной Европы, США, Канады и других стран.
    Мы расточительны не по карману: наши дома, теплотрассы, производственные помещения в самом прямом смысле обогревают атмосферу. Если в США теплопотери в расчёте на один квадратный метр жилья составляют, в среднем, 30 Гигакалорий, а в Германии – от 40 до 60, то в России – около 600! Когда в середине семидесятых годов прошлого века случился первый мировой энергетический кризис, во многих странах развернулись широкомасштабные работы по повышению уровня тепловой защиты зданий.
    До 70 % тепловой энергии из каждого здания и до 40 % тепловой энергии из трубопроводов уходит в атмосферу. Таким образом, из 10 железнодорожных вагонов угля – семь перевозятся только для того, чтобы «обогревать» атмосферу! С такими потерями тепловой энергии нельзя было мириться в дальнейшем, особенно при переходе на рыночные отношения. Это стало толчком для выхода Федерального закона «Об энергосбережении» и разработки и введения Приложения № 3 к СНиПу II-3-79 «Строительная теплотехника». Последний нормативный документ трансформировался в дальнейшем в СНиП 23-02-03 «Тепловая защита зданий»










  • Вы это все к чему??? :shok:
    Хотите строить каркасник - стройте! В чем проблемы..
    Только зачем спрашивать советы, если Вам все уже известно и в планах постоянно его выкидывать.. для нового.. :grin::shok:


    :grin:
  • Проблема в том что во всем должны быть объективные данные, а просто утверждать что камень это гуд и все, это не правильно.
    Так же как и каркасник.
    Каждому свое, и кстати я хоть какие то привожу аргументы и ответы на Ваши вопросы а Вы нет!!!
    А то что каркасник отопить намного дешевле - это точно также и охладить, а это очень большое преимущество. А не будет газа или света, оденем свитер.
    Я сниму шляпу если вы приведете весомые аргументы в пользу каменного дома в сравнении с каркасником, в цифрах на понятном для чайника языке, и посчитаем плюсы и минусы, тогда признаю свою не компетентность.
    А так все это не стоит выеденного яйца))




  • Кроме экскурсов в политэкономию курсов 80-х я ничего не увидел.
    Насчет камень и каркасник спорить нет смысла, поскольку камень - это материал, а каркасник - это технология (материалы не были указаны). Поэтому научитесь отличать лозунги от объявлений :grin:
    Да с чего Вы это взяли?? :scratch one-s head:
    Нагреть воздух в ограниченном пространстве и протопить помещение - 2 большие разницы!
    В палатке и от газовой плитке будет тепло пока она работает.. а что дальше?
    Можете их одеть также в доме из камня или дерева. Тут разницы нет.
    Премущества каменного дома в отличии от каркасника - в его наиболее прогнозируемой эксплуатационной долговечности. Вам этого мало?
    Нет денег на нормальные строительные материалы - можете жить в шалаше из гипсокартона. Он также бывает влагостойкий и огнеупорный. Можете утеплить пенопластом. Будет 100% каркасник.
    Не надо подменять понятия стоимости материалов и технологий.
    Мое мнение может быть кому-то очень неприятным, НО...... -
    все эти каркасные технологии сугубо для быстровозводимых зданий и только для служебных применений - экспедиции, прииски и т.п.
    А тот кто увидел в этом смысл для постоянного проживания - ну это его выбор. Только не надо делать из этих каркасников новые Ноу-Хау.
    Вон есть сэндвич панели из алюминия с 300мм ватным утеплителем. Прекрасный тепловой пирог, только что-то домов из них никто не строит..
    :sarcastic hand:
    VKL:
    Проблема в том что во всем должны быть объективные данные, а просто утверждать что камень это гуд и все, это не правильно.
    Так же как и каркасник.
    Каждому свое, и кстати я хоть какие то привожу аргументы и ответы на Ваши вопросы а Вы нет!!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    Проблема в том что во всем должны быть объективные данные, а просто утверждать что камень это гуд и все, это не правильно.
    Так же как и каркасник.
    Каждому свое, и кстати я хоть какие то привожу аргументы и ответы на Ваши вопросы а Вы нет!!!
    VKL:


    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :grin:
    VKL:
    А то что каркасник отопить намного дешевле - это точно также и охладить, а это очень большое преимущество.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    А то что каркасник отопить намного дешевле - это точно также и охладить, а это очень большое преимущество.
    VKL:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :scratch one-s head:



    VKL:
    А не будет газа или света, оденем свитер
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    А не будет газа или света, оденем свитер
    VKL:
    Нажмите, чтобы раскрыть...









    :sarcastic hand:
  • Дык!!!
    То что камень лучше фанеры, это точно.
    Мне не надо рассказывать в чем жить, это в самом деле чисто мое мнение и желание. Я вот просто не могу увидеть фактов объективных, кроме разговоров.
    Что горит и пажаро небезопасен - так и камень тоже рассыпется и придавит еще, не дай Бог ни кому!!Человек быстрее задохнется от угарного дыма, шмоток, обоев и остальной химии которая присутствует в нашем жилище, а не от горения панелей.
    Не лукавьте вы прекрасно понимаете что такое каркасник и о чем мы здесь говорим, если конкретно то например SIP панели.
    В чем прогнозируемая долговечность каменного дома-в циклах.
    Так я об этом и говорю что хочется сегодня блин жить, а не думать что будет с штукатуркой через 15 лет, если вы так строите, тогда я Вам не завидую. Можно построить дом и вложить в него кучу денег. И кому это надо, а за это время можно построить легкий каркасник, хотя может у нас разные подходы к стройке дома, пусть, я пришел сюда не для того чтобы посвистеть а выслушать аргументы и советы, а Вы кроме того что клоните тока камень и все, больше толком ни чего не предложили, а ведь камень это тоже технология стрйки, а вот какой камень это тоже самое что в каркаснике применить в стенавом покрытии!!!
    А так это просто поговорить, Вы не можите ни чего предложить толкового, зачем тогда смешить одно место, а если можете то напримере цифр предложите, если вы противник каркаса.
    Кстати насчет палатки)))
    Возьмем не палатку а помещение из каркасника стены sip панели, без окон 10 м2 и каменное помещение такой же площади, а улице - 25, сколько вы затратите тепловой энергии на отопление этих помещений? Как обыватель и не очень знающий термодинамику, думаю результат будет разный. В каркаснике точно мы только нагреем воздух и будем спать в комфорте через 10 минут а в камне думаю не раньше часов 2-3, могу ошибаться, поправьте.








  • Просто внимательно читайте.
    Если она протянет 15 лет - это высший пилотаж!
    Только думаю за 15 лет с каркасником придется 2-3 раза кардинально все менять.. :smile3:
    Я думаю что мы говорили о доме для себя любимого, своей семьи и своих детях. И строить его нужно уважительно.
    А Если говорим только о комфортной бытовке - то тогда мы о разном.
    ну почему только камень и бетон?
    Прекрасные дома из деревянного массива!!!! Только они дороже. А делать из некачественного дерева, чтобы был похож на красивый деревянный - нет смысла.
    Ага.. а каркасный самый экологичный и в нем нет никаких полимеров!!
    :grin:
    А наполнитель тем из чистейшего сибирского мха!
    В этом ваше основное заблуждение. Комфорт состоит не только в быстром нагревании, но и в способности удержать достигнутое тепло!
    Кирпичный дом будет держать тепло при отключении источника тепла намного дольше чем каркасный. Именно в силу наличия тепловой инерционности материала, в отличии от каркасного - у него его просто нету!
    Не вижу смысла агитировать или опровергать Ваше убеждение к стремлению построить каркасный домик.
    Я строю дом для себя любимого и для детей. Разумеется с расчетом прогнозируемых расходов на дальнейшее обслуживание.
    VKL:
    Я вот просто не могу увидеть фактов объективных, кроме разговоров.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    Я вот просто не могу увидеть фактов объективных, кроме разговоров.
    VKL:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    VKL:
    Так я об этом и говорю что хочется сегодня блин жить, а не думать что будет с штукатуркой через 15 лет, если вы так строите, тогда я Вам не завидую
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    Так я об этом и говорю что хочется сегодня блин жить, а не думать что будет с штукатуркой через 15 лет, если вы так строите, тогда я Вам не завидую
    VKL:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:
    VKL:
    Можно построить дом и вложить в него кучу денег. И кому это надо, а за это время можно построить легкий каркасник
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    Можно построить дом и вложить в него кучу денег. И кому это надо, а за это время можно построить легкий каркасник
    VKL:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    VKL:
    Вы кроме того что клоните тока камень и все, больше толком ни чего не предложили, а ведь камень это тоже технология стрйки, а вот какой камень это тоже самое что в каркаснике применить в стенавом покрытии!!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    Вы кроме того что клоните тока камень и все, больше толком ни чего не предложили, а ведь камень это тоже технология стрйки, а вот какой камень это тоже самое что в каркаснике применить в стенавом покрытии!!!
    VKL:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    VKL:
    человек быстрее задохнется от угарного дыма, шмоток, обоев и остальной химии которая присутствует в нашем жилище, а не от горения панелей.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    человек быстрее задохнется от угарного дыма, шмоток, обоев и остальной химии которая присутствует в нашем жилище, а не от горения панелей.
    VKL:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :grin:
    VKL:
    Возьмем не палатку а помещение из каркасника стены sip панели, без окон 10 м2 и каменное помещение такой же площади, а улице - 25, сколько вы затратите тепловой энергии на отопление этих помещений? Как обыватель и не очень знающий термодинамику, думаю результат будет разный. В каркаснике точно мы только нагреем воздух и будем спать в комфорте через 10 минут а в камне думаю не раньше часов 2-3, могу ошибаться, поправьте.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    Возьмем не палатку а помещение из каркасника стены sip панели, без окон 10 м2 и каменное помещение такой же площади, а улице - 25, сколько вы затратите тепловой энергии на отопление этих помещений? Как обыватель и не очень знающий термодинамику, думаю результат будет разный. В каркаснике точно мы только нагреем воздух и будем спать в комфорте через 10 минут а в камне думаю не раньше часов 2-3, могу ошибаться, поправьте.
    VKL:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Не нужно обладать глубокими знаниями термодинамики, чтобы понять то, что быстрый нагрев воздуха в каркаснике происходит из-за того, что не тратится энергия на прогрев стен. Хорошо это или плохо? С первого взгляда хорошо, ибо достижение комфортной температуры в помещении происходит быстрее. Но! Что происходит затем? А затем происходят утечки тёплого воздуха из помещения, с замещением его холодным. Так как стены каркасника тепловой инерционностью не обладают, вновь попавший в помещения холодный воздух они нагреть не могут, значит необходимо обеспечить дальнейший нагрев воздуха за счёт первоначально источника тепла. Так как человеку для комфортного существования нужно не только определённый тепловой режим окружающего воздуха, но и как минимум приток постоянно расходуемого кислорода, значит перекрывать полностью поступление холодного воздуха из вне нельзя => источник тепла в каркаснике должен периодически, а может и всё время его вырабатывать. Если же стены дома имеют тепловую инерционность - они служат тепловым аккумулятором, позволяющим поддерживать комфортную температуру в помещении в то время когда источник тепла уже давно не работает.
    Резонным является вопрос: в каком случае тратиться больше энергии? Ответ на этот вопрос требует более полных знаний о конструкции здания и о источнике(ах) тепла.
    Не стоит забывать и том, что состояние комфортности человека зависит не только температуры окружающей среды, но и того каким образом достигается эта температура и в каком виде она воспринимается человеком. Тепло получаемое человеком от воздуха воспринимается лишь внешними поверхностями организма. А вот тепло излучаемое прогретым камнем проникает глубже - в этом данный вид теплопередачи и тепловосприятия похож на тот процесс, который лежит в основе жизни на нашей планете - нагрев Земли Солнецем.
    Можно вдаваться в процесс глубже - вплоть до спектрального и анализа и биополей, но думаю, что проще будет вспомнить то ощущение комфорта, которое приходит в помещении обогреваемом русской печкой, стенки которой и являются тепло-аккумулятором. Кому не довелось дружить с русской печкой - можно вспомнить хорошо прогретый, теплый каменный дом.
    ЗЫ Для создания вышеописанного комфорта в каркаснике источником тепла в нём должна быть русская печка :smile3:



    :smile3:
  • Да ладно Вам, как будто я враг народа :smile3:
    Я просто хотел понять почему его так хвалят но так и не понял, за что, если у него одни минусы для жизни.
    Решено - Ракушечник или Poroterm? по цене все таки ракушняк!!!
    Поговорим о нем)))
    С точки термодинамики чем толще тем лучше?
    Сколько тогда должен быть толщина стен для Одессы.
    И тогда эту толщину надо всю греть?
    Поясните плиз.:smile3:






  • Бассейн,чаша- бетон класса не ниже В15 и не более того. Купите на РБУ, а всё остальное решается спецработами.
  • Нормальный полет..:smile3:
    Чуть мимо аэродрома..а так нормально! :smile3:
    Дмитрий Ларкин:
    Бассейн,чаша- бетон класса не ниже В15 и не более того. Купите на РБУ, а всё остальное решается спецработами.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий Ларкин:
    Бассейн,чаша- бетон класса не ниже В15 и не более того. Купите на РБУ, а всё остальное решается спецработами.
    Дмитрий Ларкин:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
    :smile3:
  • Еще раз:
    Хвалить и рекламировать несколько разное.. :smile3:
    Обычный маркетинговый ход.
    разве мало Вы в своей повседневной жизни отказываетесь от рекламируемых товаров, если реально понимаете их несостоятельность в силу своего опыта или знаний.
    :smile3:
    VKL:
    Да ладно Вам, как будто я враг народа [Улыбка]
    Я просто хотел понять почему его так хвалят но так и не понял, за что, если у него одни минусы для жизни.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    Да ладно Вам, как будто я враг народа [Улыбка]
    Я просто хотел понять почему его так хвалят но так и не понял, за что, если у него одни минусы для жизни.
    VKL:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:



    :smile3:
  • Отнюдь не всегда!
    VKL:
    Решено - Ракушечник или Poroterm? по цене все таки ракушняк!!!
    Поговорим о нем)))
    С точки термодинамики чем толще тем лучше?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VKL:
    Решено - Ракушечник или Poroterm? по цене все таки ракушняк!!!
    Поговорим о нем)))
    С точки термодинамики чем толще тем лучше?
    VKL:


    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Тогда проехали спасибо за каркасники, вернемся к традициям.
    1-Ракушняк Крымскй
    -Дешовый материал, ни кто ни чего не говорит и не доказывает,весь город построен из ракушки(хотя она визуально отличается от той что сейчас, она гладкая.
    50 см стена - в эту жару было 32 градуса(( старый дом.
    2-Газобетон Турецкий Польский местный
    -Вроде как утверждают что лучше быть не может, слабо верится, читал что на газобетонах и пенобетонах плохо держится штукатурка, не такая теплоемкая как утверждает производитель, надо умножить на 1,5.
    3-Паротерм блоки, вроде хорошо но стоят дорого.
    Можете подсказать тогда мне.
    как правильно рассчитать толщину стен из ракушки и газобетона и протерма. Чтоб было комфортнои что выбрать?
    Или лозунг следующий - хоть 20 см все равно утеплять?
    Теперь по фундаменту:
    Условно 2 этажа,периметр 36м, глубина промерзания 90 см, значит заливаем ленту 36м на 100см в глубину и толщиной 40 см это под ракушняк, а если я буду из кирпича или газобетона, получается в трех разных вариантах он будет одинаков, как же тогда утверждение, зачем закапывать деньги в землю, надо делать облегченный фундамент и экономить, я не понимаю. Можете пояснить :smile3:






    Можете подсказать тогда мне.



    :smile3:
  • Обесская область относиться к 3-й температурной зоне Украины.
    Для наружных стен жилых домов сопротивление теплопередаче в 3-й темп. зоне должно быть не менее 2,2 м2*К/Вт.
    Как это применять к материалу(((

  • берите паспортные данные (или справочные) материала и смотрите.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑