Из чего строить? Есть 3 варианта -кирпич, сибит, брус
-
Светлана
Сразу возникает вопрос "из чего строить", есть 3 варианта -кирпич, сибит, брус. Каждый по своему хорош, но, как ничего в этом не понимающий человек, хочется выбрать золотую середину, цена-качество... денег то не так много (всего 1500 тыс.р).
Может что подскажите, посоветуйте, с чего начать, где искать материалы и бригады, и можно ли в зиму или лучше до весны потерпеть.
-
Olego
Брус обложить кирпичем. Материаллы лучше скупать зимой, привоз и цены подешевле чем в сезон. Конечно если есть где хранить. Бригаду лучше по рекомендации, иначе можете попасть. И главное не спешите, выбирайте, анализируйте. С фирмами с такими деньгами не связывайтесь, обдерут при нулевом качестве. -
Юрий
Светлана привет! Я архитектор. В последний год всем своим клиентам рекомендую строить монолитные дома по системе несъёмной опалубки Дюрисол. Я поражён соотношением цена/качество. материал негорючий, феноменальная морозостойкость, крепкий, экологичный, очень просто строить, стабильные цены уже два года и т.д., . Изобрели и строят по всей Европе классные дома уже 70-т лет, а до нас только сейчас дошло! Главное помните, что стены-это всего 12-15% от стоимости всего дома (но важно, чтобы они были надёжными). Если хотите съэкономить, позаботтесь о продуманном проекте, каждый элемент которого даст в результате оправданную экономию и возможность контролировать подрядчика, и как раз зима хороша для поиска такого проекта. Юрий. -
Олег (самостроитель)
Мой совет..
Не слушайте никаких советов, пока у вас не узнают регион, грунты участка, размеры дома, условия проживания и т.д.
Все готовы надавать советов по материалам, а не спрашивают основного ..для обоснованного совета..
А начать надо с Ваших предпочтений. Чтобы Вы хотели видеть и обустроить!Светлана:
Сразу возникает вопрос "из чего строить", есть 3 варианта -кирпич, сибит, брус. Каждый по своему хорош, но, как ничего в этом не понимающий человек, хочется выбрать золотую середину, цена-качество... денег то не так много (всего 1500 тыс.р).
Может что подскажите, посоветуйте, с чего начать, где искать материалы и бригады, и можно ли в зиму или лучше до весны потерпеть.Нажмите, чтобы раскрыть...Светлана:Светлана:
Сразу возникает вопрос "из чего строить", есть 3 варианта -кирпич, сибит, брус. Каждый по своему хорош, но, как ничего в этом не понимающий человек, хочется выбрать золотую середину, цена-качество... денег то не так много (всего 1500 тыс.р).
Может что подскажите, посоветуйте, с чего начать, где искать материалы и бригады, и можно ли в зиму или лучше до весны потерпеть.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
aleks
для золотой середины за такие деньги только коробка с крышей, да и то не факт. -
EKol
Послушайте совет Олега(самостроителя) и сначала выдайте здесь информацию, которую он запросил: регион, город или деревня, какой грунт, уровень грунтовых вод, ровный ли участок, размеры дома, для постоянного проживания или сезонного и скольких человек, наличие/отсутствие коммуникаций, какие удобства хотите в доме, какие дома рядом и на каком расстоянии от планируемого Вашего. Мне, например, из дерева строить нельзя по соображениям пожарной безопасности - соседский деревянный дом менее чем в 15 м. В ответе Юрия ценный совет - в последней фразе (в зиму нужно не строить, а выбирать проект, получать разрешение, искать бригаду и закупать кое-какие материалы), а до неё - сплошная реклама. -
Olego
Парни не надо передергивать. Светлана задала вопрос из чего лучше строить. А вы начали регионы, грунты, размеры дома и т.д. Только вас и нужно слушать. -
Atos
Чтобы ответить на вопрос "из чего лучше строить" нужно обязательно знать - в каких условиях, что и для чего строить. Без развёрнутого ответа на эти вопросы любой ответ на первоначальный вопрос будет кривым, мягко говоря. -
Виктор
Я хочу построить дом В:
1 - сахаре
2 - тундре чукотии
3 - крыму возле моря
4 - скалах шотландии
5 - лондонской сырости
Дайте уникальный совет, который устроит все варианты..Olego:
Парни не надо передергивать. Светлана задала вопрос из чего лучше строить. А вы начали регионы, грунты, размеры дома и т.д. Только вас и нужно слушать.Нажмите, чтобы раскрыть...Olego:Olego:
Парни не надо передергивать. Светлана задала вопрос из чего лучше строить. А вы начали регионы, грунты, размеры дома и т.д. Только вас и нужно слушать.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
ЕвгенийG
В вопросе конечно не хватает исходных данных: регион, грунт, сезонность...., но есть бюджет !
на мой взгляд - лучший вариант - пенобетонные блоки на ленточном фундаменте...
Преимущества : Скорость строительства, возможность разделения стройки на этапы - коробку с крышей сразу, а наружную отделку можно и через год- два, а отделать изнутри и жить можно сразу, в отличие от бруса .
который усаживается 3-5 лет .
-
Олег (самостроитель)
100% согласен.ЕвгенийG:
на мой взгляд - лучший вариант - пенобетонные блоки на ленточном фундаменте...
Преимущества : Скорость строительства, возможность разделения стройки на этапы - коробку с крышей сразу, а наружную отделку можно и через год- два, а отделать изнутри и жить можно сразу, в отличие от бруса .
который усаживается 3-5 лет .Нажмите, чтобы раскрыть...ЕвгенийG:ЕвгенийG:
на мой взгляд - лучший вариант - пенобетонные блоки на ленточном фундаменте...
Преимущества : Скорость строительства, возможность разделения стройки на этапы - коробку с крышей сразу, а наружную отделку можно и через год- два, а отделать изнутри и жить можно сразу, в отличие от бруса .
который усаживается 3-5 лет .Нажмите, чтобы раскрыть... -
Иван Сергеевич
Из дерева получаются очень хорошие дома, и недорогие, которые как нельзя лучше подходят к Российскому климату. Недорогой одноэтажный дом из бруса или бревна можно построить и за 500-700т.р., двухэтажный за 1.5млн.. Я сам недавно застроился, и прекрасно наслышан про "новые" технологии, в которых даже не перезимуешь.
Я сам заказал недорогой капитальный дом из дерева у Союза застройщиков поселков, теперь обживаюсь. Ни разу не пожалел о выборе - что участок, что дом - оба хороши. Двухэтажный коттедж обошелся вместе с монтажом и отделкой в 1.45млн.
-
EKol
Это в Подмосковье?Иван Сергеевич:
Двухэтажный коттедж обошелся вместе с монтажом и отделкой в 1.45млн.Нажмите, чтобы раскрыть...Иван Сергеевич:Иван Сергеевич:
Двухэтажный коттедж обошелся вместе с монтажом и отделкой в 1.45млн.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Всё хорошо, только стоит заметить, что блоки, как и фундамент - могут быть разными.
И всё-таки индивидуальный подход рулит!
ЕвгенийG:
лучший вариант - пенобетонные блоки на ленточном фундаменте...
Преимущества : Скорость строительства, возможность разделения стройки на этапы - коробку с крышей сразу, а наружную отделку можно и через год- два, а отделать изнутри и жить можно сразу, в отличие от бруса .Нажмите, чтобы раскрыть...ЕвгенийG:ЕвгенийG:
лучший вариант - пенобетонные блоки на ленточном фундаменте...
Преимущества : Скорость строительства, возможность разделения стройки на этапы - коробку с крышей сразу, а наружную отделку можно и через год- два, а отделать изнутри и жить можно сразу, в отличие от бруса .Нажмите, чтобы раскрыть... -
Виктор
Из дерева дома которые ХОРОШИЕ, совсем не дешевые.
Сосед 3-ий год подряд все уплотняет и уплотняет венцы..
Никак не может начать внутреннюю отделку..Иван Сергеевич:
Из дерева получаются очень хорошие дома, и недорогиеНажмите, чтобы раскрыть...Иван Сергеевич:Иван Сергеевич:
Из дерева получаются очень хорошие дома, и недорогиеНажмите, чтобы раскрыть... -
Irina
Из трёх предложенных Вами вариантов, я бы предпочла кирпич.
Дерево хороший материал, но замучаетесь затыкать щели (усушка древесины).
Пеноблоки легко класть, но проблемы с отделкой и утеплением, не для всех регионов подходит.
Кирпич сложно ложить, но затем мороки не будет, ни с облицовкой, ни с утеплением - главное выбрать толщину кладки, в зависимости от региона проживания.
-
Atos
Про дерево согласен - достать действительно качественный материал крайне сложно (и чем южнее - тем сложнее со всеми вытекающими), а с не очень качественным мороки очень много, я бы не связывался. Строителей с должной квалификацией найти трудно.
Кирпич - это не дёшево - и сам кирпич и работа каменщиков. Но и всякие пеноблоки тоже не очень хороший выход, опять же из-за плохого качества. Газобетон чаще лучше. Но если уж обращаться к камню, то несущую часть стены выгоднее и проще сваять не из кирпича, а из
из силикатного камня - у них достоинств больше. Да и на выходе результат лучше, а денег за счёт отделки меньше:
Известково-песчаный пазогребневый камень обладает:
- идеальными геометрическими параметрами, а значит поверхность стены ровная и не требует штукатурных работ;
- системой «паз-гребень», что уменьшает расход раствора, а также увеличивает скорость кладки, что приводит к значительной экономии денежных средств;
- высокими показателями звукоизоляции, что означает тишину и покой в доме;
- удобными размерами (1 камень заменяет 7,5 кирпичей), благодаря чему увеличивается скорость кладки (1 движение – 7,5 кирпичей);
- выемкой и сквозным отверстием для удобного захвата камня, что означает равномерное распределение нагрузки и как следствие увеличение выносливости при работе с камнем в разы;
- пустотностью, что улучшает показатели теплопроводности, а это значит в доме всегда будет сохранены тепло и уют.
Известково-песчаный пазогребневый камень обладает:
-
Владимир
Я считаю. что нет лучше материала, чем стеновые блоки Дюрисол.
Благодаря своей теплоемкости, малой трудоемкости и квалификации при кладке, эти стеновые блоки, как никакой другой материал соответствуют принципу "do it yourself" - сделай своими руками. Этот долговечный материал на 90% состоит из дерева - для теплого и комфортного жилья.
-
Владимир
Известково-песчаный пазогребневый камень, при всех его достоинствах. обладает плотностью 1630 кг/куб.м. Это означает, что он является конструкционным материалом и требует применения дополнительно утеплителя, что удорожает строительство. -
Atos
Какая теплоёмкость у Дюрисола? Не смешите народ.
Что до трудоёмкости и квалификации, то кому кому, а силикатным пазогребням к Дюрисола - проигрыш однозначный. Я уж молчу о том сколько нужно потратить сил и средств на отделку стен по Дюрисолу, даже если бы эти блоки были бы более-менее ровными, да где ж их взять то такие. А вот силикатные блоки положить не ровно просто не реально (к вопросу о квалификации), а их геометрическая точность позволяет забыть о штукатурке вообще. Скорость кладки опять же - Дюрисол тормозит однозначно. Что до утеплителя - то он естественно нужен (Дюрисол не исключение). Но если утепление стен из селикатных блоков делает стену послойно однородной, надёжной и предсказуемой..., с Дорисолом - явно предсказуемости меньше. Где ловить точку росы в Дорисол-блоках не очень понятно, да и теплопроводность, с теплоёмкостью - явно гуляют...
-
Владимир
Привожу технические характеристики стеновых блоков Дюрисол толщиной 37,5 см:
1.Приведенное сопротивление тепло-
передачи, м² х оС/Вт - 3,53. Это превышает нормативные требования для большей территории РФ и не требует многослойной конструкции стены, как у силиката.
2.Благодаря конструктивным особенностям ("паз-гребень", кладка без раствора "на сухую") трудозатраты на кладку 1 м²
стены, чел. /час - 0,75. Что значительно меньше чем у других материалов.
3.Любой стеновой материал требует отделки.
Благодаря шероховатой поверхности у Дюрисола хорошая адгезия со штукатуркой.
4.У Дюрисола, в отличие от силиката, нормативная паропроницаемость, что способствует здоровому климату в помещении.
-
Олег (самостроитель)
На самом деле это только данные. Но никак не практические инженерные замеры.
Схема кладки этих блоков может все свести на "О".Как раз кладка без раствора и вызывает вопросы. Имеются участки вообще без заполнения.
Т.е.банальная щель прилегания соседних блоков.
И в чем выигрыш? В дырявой стене? Которая потом закрывается штукатуркой?
Адгезия - это не чистота поверхности. Можете сколь угодно затереть фторопласт,однако раствор на него никак не уложите!
А как насчет монолитного бетона?
Что-то мне подсказывает долговечность блоков после укладки особо не проверялась!
И крайне чревата строительством (или аварийной остановкой) при затяжных дождях.
Или прессованая щепа с цементом полностью гидрофобная и воды не боится?
Короче технология для сухого умеренного климата.Владимир:
.Приведенное сопротивление тепло-
передачи, м² х оС/Вт - 3,53. Это превышает нормативные требования для большей территории РФ и не требует многослойной конструкции стены, как у силиката.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
.Приведенное сопротивление тепло-
передачи, м² х оС/Вт - 3,53. Это превышает нормативные требования для большей территории РФ и не требует многослойной конструкции стены, как у силиката.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:
2.Благодаря конструктивным особенностям ("паз-гребень", кладка без раствора "на сухую") трудозатраты на кладку 1 м²
стены, чел. /час - 0,75. Что значительно меньше чем у других материалов.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
2.Благодаря конструктивным особенностям ("паз-гребень", кладка без раствора "на сухую") трудозатраты на кладку 1 м²
стены, чел. /час - 0,75. Что значительно меньше чем у других материалов.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:
3.Любой стеновой материал требует отделки.
Благодаря шероховатой поверхности у Дюрисола хорошая адгезия со штукатуркой.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
3.Любой стеновой материал требует отделки.
Благодаря шероховатой поверхности у Дюрисола хорошая адгезия со штукатуркой.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:
4.У Дюрисола, в отличие от силиката, нормативная паропроницаемость, что способствует здоровому климату в помещении.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
4.У Дюрисола, в отличие от силиката, нормативная паропроницаемость, что способствует здоровому климату в помещении.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Владимир
В отличие от Ваших фантазий Дюрисол это европейский продукт, прошел многолетнюю апробацию, сертифицирован и выпускается на всех континентах. Морозостойкость более 200 циклов (не боится воды), масса 1 кв. м стены неоштукатуренной 180 кг. -
Atos
Что-то мне подсказывает, что многослойная стена из хорошего силиката надёжнее, практичнее (несущая её часть возводиться в разы быстрее, а значит и скорость всей стройки выше), теплоёмкость у неё выше ... спрашивается зачем огород с стружкоцементными блоками городить?
Если кладка Дюресолевых блоков без раствора плюс, то общее качество стены будет явно в минусе.
Что до пазо-гребня и человеко-часов, то в этом Дюресолю до силикатных блоков с их идиальной геометрией точно - как до Москвы от Магадана в очень не удобной для передвижения позе
Про отделку - силикату штукатурка не нужна - чувствуете разницу? Куда после этого засунуть адгезию Дюресоля?Владимир:
Привожу технические характеристики стеновых блоков Дюрисол толщиной 37,5 см:
1.Приведенное сопротивление тепло-
передачи, м² х оС/Вт - 3,53. Это превышает нормативные требования для большей территории РФ и не требует многослойной конструкции стены, как у силиката.
2.Благодаря конструктивным особенностям ("паз-гребень", кладка без раствора "на сухую") трудозатраты на кладку 1 м²
стены, чел. /час - 0,75. Что значительно меньше чем у других материалов.
3.Любой стеновой материал требует отделки.
Благодаря шероховатой поверхности у Дюрисола хорошая адгезия со штукатуркой.
4.У Дюрисола, в отличие от силиката, нормативная паропроницаемость, что способствует здоровому климату в помещении.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Привожу технические характеристики стеновых блоков Дюрисол толщиной 37,5 см:
1.Приведенное сопротивление тепло-
передачи, м² х оС/Вт - 3,53. Это превышает нормативные требования для большей территории РФ и не требует многослойной конструкции стены, как у силиката.
2.Благодаря конструктивным особенностям ("паз-гребень", кладка без раствора "на сухую") трудозатраты на кладку 1 м²
стены, чел. /час - 0,75. Что значительно меньше чем у других материалов.
3.Любой стеновой материал требует отделки.
Благодаря шероховатой поверхности у Дюрисола хорошая адгезия со штукатуркой.
4.У Дюрисола, в отличие от силиката, нормативная паропроницаемость, что способствует здоровому климату в помещении.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Извините.. Европа - это еще не весь мир.
Африканский континент обошел этот бум..
Обычный маркетинговый треп..Бросим в воду? Посмотрим?
зачем опровергать легкопроверяемые вещи...
Что касаемо морозостойкости.. - дык это не основной показатель.
И что? Это к чему? Что она легкая или что?
Вообще-то привязывать массу к площади - как-то технически безграмотно. Вам не кажется?
А значит и все остальные ваши высказывания можно подвергнуть сомнению.
Но ваше стремление продавать сей продукт достойно уважения.. Владимир:
В отличие от Ваших фантазий Дюрисол это европейский продукт, прошел многолетнюю апробацию, сертифицирован и выпускается на всех континентахНажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
В отличие от Ваших фантазий Дюрисол это европейский продукт, прошел многолетнюю апробацию, сертифицирован и выпускается на всех континентахНажмите, чтобы раскрыть...Владимир:
Морозостойкость более 200 циклов (не боится воды)Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Морозостойкость более 200 циклов (не боится воды)Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:
масса 1 кв. м стены неоштукатуренной 180 кг.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
масса 1 кв. м стены неоштукатуренной 180 кг.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Не знаю о каких фантазиях речь, но Ваши доводы наводят на мысль, что в данном споре Вы играете в поддавки
Про апробацию - Вы хотя бы в общих чертах представляете какая апробация и распространение у камней и кирпича? Дюрисоль не просто отдыхает - он в этом сравнении просто жалок.
Довод про массу вообще поражает своей вялостью - что даёт малая масса стен? Снижение их теплоёмкости или снижение давления на грунт? Спрашивается зачем?
Чтобы морозному пучению облегчить задачу?
Вместо этого стоило бы подумать о долговечность и надежности.
Главными параметром, определяющим долговечность известково-песчаной продукции, является прочность. Силикатные камни и кирпич на современных поризводствах изготавливается из кварцевого песка (с высоким содержанием кварца – до 99%) и извести на современном немецком оборудовании, поэтому обладают исключительной прочностью и выдерживает нагрузки до 300 килограмм на квадратный сантиметр. А сколько выдержит стена из Дюресоля?
Ещё не плохо было бы подумать о том, чтобы не нарушалось естественное движение водных паров наружу сквозь ограждающие конструкции, чтобы влага не оставалась в помещениях и не накапливалась в толще стен, что улучшает микроклимат и существенно увеличивает срок службы конструкций из-за отсутствия эффекта термоса. У правильной многослойной конструкции в этом отношении всё отлично. А как у Дюресоля?
ЗЫ Владимир Вам наверное стоит перечитать "Три поросёнка" иначе Ваша реклама зачахнет совсем.Владимир:
В отличие от Ваших фантазий Дюрисол это европейский продукт, прошел многолетнюю апробацию, сертифицирован и выпускается на всех континентах. Морозостойкость более 200 циклов (не боится воды), масса 1 кв. м стены неоштукатуренной 180 кг.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
В отличие от Ваших фантазий Дюрисол это европейский продукт, прошел многолетнюю апробацию, сертифицирован и выпускается на всех континентах. Морозостойкость более 200 циклов (не боится воды), масса 1 кв. м стены неоштукатуренной 180 кг.Нажмите, чтобы раскрыть...
ЗЫ Владимир Вам наверное стоит перечитать "Три поросёнка" иначе Ваша реклама зачахнет совсем. -
Владимир
Я не продаю этот продукт. но научен анализу и вижу преимущества Дюрисола. Дело в том, что ваши силикатные блоки это вчерашний день, это обычный силикатный кирпич. В РФ уже занял рынок эстонский "Аэрок", детище дезинтеграторов Хинта, в Ленинградской обл. самый крупный в РФ завод по выпуску блоков из ячеистого силиката. По сравнению с Вашими блоками их плотность 500 кг/куб. м - это прочный и теплый материал, не требующий дополнительного утепления. -
Atos
Ну коли научены анализу и видите преимущества Дюрисола, что же Вам мешает показать их форумчанам? Или он тоже устарел и Вы теперь Аэрок пиарить будите?
ЗЫ Владимир, Вы только не путайте силикатные камни с кирпичами, а то как-то неудобно получается за такой пассаж со стороны наученного анализу человека.
-
Владимир
Преимущество Дюрисола в том, что это:
1.ресурсосберегающий материал - используется возобновляемый источник сырья (отходы рубок ухода,санитарных рубок);
2.энергосберегающий -при производстве не требуется тепловая энергия, в монтаже однослойная стена;
3.многофункциональный - блоки для наружных, внутренних стен, перегородок,дверных перемычек, межэтажных перегородок;
4. благодаря паропроницаемости - помещение для здоровой жизни и т.д.
Структура силикатн.кирпича и блока одинакова. Это тяжелый,холодный материал, требующий дополнительных затрат-утепления. У ячеистого силиката гораздо больше преимуществ, за ним будущее.
-
Atos
1. Какое ресурсосбережение, какие отходы рубок ухода и санитарные вырубки? Это у нас-то? Если бы даже это было правдой на 100% - какая разница для потребителя в сравнении с использованием песка для силиката? Низачётъ.
2. Таже фигня, а про однослойную стену уже откровенная ложь!
Низачётъ.
3. Реклама, реклама, а преимущества то где? А нет их, ибо все стены, перемычки и перегородки из Дюрисола нуждаются в штукатурке (в отличии от силикатных блоков), а это не слабые деньги и время. Я уж молчу про прочность и надёжность. Низачётъ.
4. Паропроницаемость у Дюрисола не равномерна и явно хуже многослойки на основе силиката, где преимущества? Низачётъ.
Владимир, выдавая вместо анализа рекламу и враньё Вы подрываете собственную репутацию. Срочно меняйте подход - включайте обещанный анализ и переходите на конструктив.
-
Олег (самостроитель)
Ну действительно.. полная чушь :sm031:
Сколько можно нести эту ....?
Как вы поняли тут это не пройдет.
Кого хотите убедить? Сами себя..Владимир:
Преимущество Дюрисола в том, что это:Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Преимущество Дюрисола в том, что это:Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Владимир
Вы не аргументируете техническими характеристиками для сравнения двух материалов, все на уровне эмоций. Ведь "чушь" это не аргумент. Дюрисол Вы отвергаете, я построил из него дом, из силикатных блоков я не строил бы. Дюрисол занимает свою нишу на западных рынках многие десятилетия от Северной Америки до Японии. Это доступный, недорогой материал для комфортного и здорового жилья.
Ладно, Вы эго отвергаете - Ваше дело. Но у силикатных материалов будущее, все-таки, за блоками из ячеистого силиката. Это легкий, прочный, теплый материал, во многом благодаря дезинтеграции. А Ваши блоки- это тупик.
-
Виктор
В стене есть незаполненные кладочные швы!
Вам этого мало?
Если рассмотреть структурно - стена при Дюрасол имеет решетку из бетонного монолита, закрытую несъемной опалубкой. С кучей мостиков холода!!!!
Мы дом строим или быстровозводимое заграждение от противника?
Вам этого мало?
Ну тогда еще какие аргументы нужны?
Что-то я не заметил применение этого чуда как быстрое и дешевое при возведение сгоревших деревень, где так наглядно проявляется наш премьер.
Или ...?
Занимает он свое место только там, где его "втюхали" доверчевому заказчику, чтобы потом на отделке его раскрутить!
Если только для Азии он и прокатит со своей сухой кладкой
Владимир:
Вы не аргументируете техническими характеристиками для сравнения двух материалов, все на уровне эмоций. Ведь "чушь" это не аргумент. Дюрисол Вы отвергаете, я построил из него дом, из силикатных блоков я не строил бы. Дюрисол занимает свою нишу на западных рынках многие десятилетия от Северной Америки до Японии. Это доступный, недорогой материал для комфортного и здорового жилья.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Вы не аргументируете техническими характеристиками для сравнения двух материалов, все на уровне эмоций. Ведь "чушь" это не аргумент. Дюрисол Вы отвергаете, я построил из него дом, из силикатных блоков я не строил бы. Дюрисол занимает свою нишу на западных рынках многие десятилетия от Северной Америки до Японии. Это доступный, недорогой материал для комфортного и здорового жилья.Нажмите, чтобы раскрыть... -
ЕвгенийG
При выборе материала , большое значение имеет еще и способ использования дома: сезонность и отопление- постоянное или временное проживание.
Для дома с постоянным проживанием материал стен особого значения не имеет,(при одинаковой теплопроводности), а при цикличном, особое значение приобретает гигроскопичность... в этом плане силикат на последнем месте, а на первом дерево, за ним кирпич керамический, потом очевидно дюрисол, за ним пено и газо бетон...
(это один из критериев выбора). еще стоимость кв. метра, скорость строительства, и время до заселения (это разные вещи). Какой из критериев главный в данном случае мы к сожалению не знаем...
-
ЕвгенийG
То, что применяют там - это металлический каркас, минватный утеплитель и гипсокартон....в Леруа продают...Виктор:
Что-то я не заметил применение этого чуда как быстрое и дешевое при возведение сгоревших деревень,Нажмите, чтобы раскрыть...Виктор:Виктор:
Что-то я не заметил применение этого чуда как быстрое и дешевое при возведение сгоревших деревень,Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
Вы правы!
Согласен.ЕвгенийG:
При выборе материала , большое значение имеет еще и способ использования дома: сезонность и отопление- постоянное или временное проживание.Нажмите, чтобы раскрыть...ЕвгенийG:ЕвгенийG:
При выборе материала , большое значение имеет еще и способ использования дома: сезонность и отопление- постоянное или временное проживание.Нажмите, чтобы раскрыть...ЕвгенийG:
еще стоимость кв. метра, скорость строительства, и время до заселения (это разные вещи). Какой из критериев главный в данном случае мы к сожалению не знаем...Нажмите, чтобы раскрыть...ЕвгенийG:ЕвгенийG:
еще стоимость кв. метра, скорость строительства, и время до заселения (это разные вещи). Какой из критериев главный в данном случае мы к сожалению не знаем...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Офигеть..ЕвгенийG:
То, что применяют там - это металлический каркас, минватный утеплитель и гипсокартон....в Леруа продают...Нажмите, чтобы раскрыть...ЕвгенийG:ЕвгенийG:
То, что применяют там - это металлический каркас, минватный утеплитель и гипсокартон....в Леруа продают...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Не стоит всех под одну гребёнку то - строят там по разному - см. первоисточник:
Онлайн-трансляция строительства жилья
для пострадавших от природных пожаровЕвгенийG:
То, что применяют там - это металлический каркас, минватный утеплитель и гипсокартон....в Леруа продают...Нажмите, чтобы раскрыть...ЕвгенийG:ЕвгенийG:
То, что применяют там - это металлический каркас, минватный утеплитель и гипсокартон....в Леруа продают...Нажмите, чтобы раскрыть...
Онлайн-трансляция строительства жилья
для пострадавших от природных пожаров
-
Сергей
Не читал всех ответов (лень стао), поэтому не знаю, говорил кто то или нет, о газосиликатных блоках автоклавного твердения. Я считаю, это самый оптимальный материал для малоэтажного строительства! Получается тепло, быстро, качественно, надежно! Главное, конечно же, строить на совесть, а не тяп-ляп! -
Олег (самостроитель)
кроме несущих стен. -
Сергей
Абсолютно НЕ согласен с этим утверждением!!! Как раз, несущие стены и имет смысл строить из газосиликата!!!Олег (самостроитель):
кроме несущих стен.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
кроме несущих стен.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Дмитрий Ларкин
А можете обосновать столь категоричное: " как раз несущие стены и имеет смысл..."? -
Сергей
Ну во первых, если сравнивать с твердыми материалами, он обладает минимальной теплопроводностью, легкий( раза в 3 легче кирпича), быстро и легко ложится! Во вторых, если сравнивать с нетвердыми материалами, такими как пенобетон, он намного тверже них, и несущие стены в 2 этажа, построить из него - не проблема. Даже плиты перекрытия ложаться, только пояс залить надо! Единственный минус газосиликата - его нужно защитить от влаги! Соблюдайте технологию - и все будет отлично! -
Василий
Владимир - Вас не слышат эти люди. -
Олег (самостроитель)
Какими категориями меряем?
Твердость по Шору?
Нельзя путать и мешать одно с другим. Легкость-прочность-теплопроводность.
Кирпич и ячеистые блоки также быстро и легко укладываются..
Опять..что такое нетвердость?
С каких пор прочность газосиликата (при равных условиях) выше пенобетона???
Газосиликат не предусмотрен как конструктивный материал для высоких удельных нагрузок.
Он прекрасен как закладной стеновой материал, но только в каркасном строительстве, где силовую несущую нагрузку несут отдельные элементы - бетонные сваи или железные каркасы.
Извините..но Ваши высказывания не подтверждаются обоснованным расчетом.
И как уже известно..на форуме всплыла проблема несущей стены из газосиликата.
ЗЫ.. На одной из строек уронили набок железную печку высотой 1.6м на стенку из газосиликата после 3-х дневной кладки. Стена на вынос!
так что вопрос прочности несущих стен в домостроении остается одним из приоритетных.
Утепление вопрос вторичный. В противном случае давайте делать стены из экструзионного полистирола плотностью 100 и толщиной 200мм. Уверяю вас теплозащита будет великолепная!!!
Сергей:
Ну во первых, если сравнивать с твердыми материалами,Нажмите, чтобы раскрыть...Сергей:Сергей:
Ну во первых, если сравнивать с твердыми материалами,Нажмите, чтобы раскрыть...Сергей:
он обладает минимальной теплопроводностью, легкий( раза в 3 легче кирпича), быстро и легко ложитсяНажмите, чтобы раскрыть...Сергей:Сергей:
он обладает минимальной теплопроводностью, легкий( раза в 3 легче кирпича), быстро и легко ложитсяНажмите, чтобы раскрыть...Сергей:
Во вторых, если сравнивать с нетвердыми материалами, такими как пенобетон, он намного тверже них, и несущие стены в 2 этажа, построить из него - не проблема.Нажмите, чтобы раскрыть...Сергей:Сергей:
Во вторых, если сравнивать с нетвердыми материалами, такими как пенобетон, он намного тверже них, и несущие стены в 2 этажа, построить из него - не проблема.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Именно поэтому, а ещё из-за теплоёмкости - я голосую за МНОГОСЛОЙКИОлег (самостроитель):
так что вопрос прочности несущих стен в домостроении остается одним из приоритетных.
Утепление вопрос вторичный.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
так что вопрос прочности несущих стен в домостроении остается одним из приоритетных.
Утепление вопрос вторичный.Нажмите, чтобы раскрыть...МНОГОСЛОЙКИ -
Сергей
Вас послушать, так стены надо делать из железобетона 2.5 метра толщиной! Тогда точно ни что ее не сломает! )) Понимаете, всегда нужно искать золотую середину! Безусловно, стены из экструзированного полистерола, теплее чем из газосиликата, и тем более из кирпича! Но в то же время стена из кирпича прочнее чем из того же газосиликата ,и тем более, из полистерола!
Допустим я, к примеру, если бы имел возможность(финансовую), построил себе дом из дерева(бревна или бруса) толщиной около 300мм, и обложил бы его натуральным камнем толщиной с пол метра! И пусть мне потом доказывают, что это плохо - мне плевать! Я все сделал бы как надо - и обработку древесины, и вентиляцию, вобщем, воспользовался бы лучшими материалами и специалистами! Вот класный дом! И тепло зимой, и прохладно летом, и крепкий, и от радиации даже защищает(есть такие камни), и как красиво и уютно!!! Нравиться? )))
Но, есть одно "НО", то есть "если бы я имел возможность!". Да и мало кто имеет возможность(финансовую) на такое, да и времени на это, думаю, минимум лет 5 надо!!!
Поэтому оптимальный вариант( по крайней мере - один из вариантов) для строительства дома, максимум 2 этажа, это газосиликат. И прочность газосиликата , намного больше прочности пенобетона, при одинаковыой плотности. Газосиликат 500 плотности по прочности равен пенобетону, примерно 800 плотности! Добавтье к этому правильную форму газосиликатных блоков и однородность, так как они не в формах твердеют на воздухе(как пенобетон), а режутся струной и твердеют в автоклавах!!!
А на счет печки, поломавшей стену из газосиликата, это все относительно! На моих глазах, 4 метровая плита перекрытия, при подъеме, сорвалась одной стороной, и разнесла кусок стены в 2 кирпича!!! И что теперь?! А то что, нормальных строителей надо привлекать к работам, а не баранов, которые думают "и так сойдет"!
Не думайте, я ни кого не призываю ни к чему!!! Просто свое мнение высказываю!!!
-
Василий
Целиком поддерживаю. На сегодняшный день есть
технологии возведения стен, и если строители
не обеспечивают их выполнение - это не к технологии.
С ума сойти - считают мостиками холода незаполненные бетоном полости в Дюросол или
другое...
Да научитесь делать по-людски.
Да вышлите все фотографии тем баранам, неплатите,
не привлекайте этих строителей к работам...
Возьмите хоть чтото на Себя...
-
Max
Я думаю, что девушка, которая подняла эту тему уже давно ею не интересуется, но вопрос "из чего строить?" похоже многих волнует -
Max
Абсолютно согласен, что главными характеристиками являются и прочность и теплопроводность. Не хочется оказаться под развалинами, да и мерзнуть тоже никому не хочется.
Все верно, кирпич надо утеплять, а газосиликат проигрывает в прочности.
Сейчас на рынке появились новые комплексные материалы, соединяющие в себе и прочность, и очень высокие теплозащитные характеристики. Это четырехслойные офактуренные теплоэффективные блоки (прошу не путать с "Теплостеном"). Дом строится даже быстрее, чем из пеноблоков и газосиликата, благодаря большим размерам и отсутствию таких операций как дополнительное утепление и внешняя отделка. Стена, утепление и внешняя облицовка строятся одновременно. Причем фасад получается очень красивым и респектабельным, полная имитация натурального камня, хоть гранита или мрамора. Несколько фактур, любой цвет. Он не выцветает. Его не нужно перидически окрашивать или штукатурить. Дом выходит и прочным, и теплым, и сухим.
-
Виктор
Это и есть ответы на многие вопросы, которые пытаются подвести под "новые технологии".
Если нет финансов для классических строительных мероприятий, то начинают строить из всего что производится и продается дешевле, а потом это начинают возводить в ноу-хау.
Можете это доказать на физико-механических данных и характеристиках?
Известь она и есть известьДа кому она нужна эта точность? Все равно все стены под отделку.
А расхождение размеров +/- 5мм для пеноблоков вообще никак не решает вопросы удорожания отделки.
Автоклав не призван повышать прочность газосиликата. Он решает вопрос стабилизации газообразования и время. А то вокруг этого автоклава все носятся как с волшебным космическим прибором невороятных волшебных свойств..
Ну ничего себе.. Это для вас мелочи..??
щели в стенах..
Звиняйте..
Тут никакие строители ничего не исправят - это заложено технологией.
Все это хорошо. Но необходимо время, чтобы практичность применения показала эти преимущества. Таких домов сроком давности выше5 лет..наверное еще нет. Так что все это крайне пока спорно.!!Сергей:
Допустим я, к примеру, если бы имел возможность(финансовую), построил себе дом из дерева(бревна или бруса) толщиной около 300мм, и обложил бы его натуральным камнем толщиной с пол метра! И пусть мне потом доказывают, что это плохо - мне плевать! Я все сделал бы как надо - и обработку древесины, и вентиляцию, вобщем, воспользовался бы лучшими материалами и специалистами! Вот класный дом! И тепло зимой, и прохладно летом, и крепкий, и от радиации даже защищает(есть такие камни), и как красиво и уютно!!! Нравиться? )))
Но, есть одно "НО", то есть "если бы я имел возможность!". Да и мало кто имеет возможность(финансовую) на такое, да и времени на это, думаю, минимум лет 5 надо!!!Нажмите, чтобы раскрыть...Сергей:Сергей:
Допустим я, к примеру, если бы имел возможность(финансовую), построил себе дом из дерева(бревна или бруса) толщиной около 300мм, и обложил бы его натуральным камнем толщиной с пол метра! И пусть мне потом доказывают, что это плохо - мне плевать! Я все сделал бы как надо - и обработку древесины, и вентиляцию, вобщем, воспользовался бы лучшими материалами и специалистами! Вот класный дом! И тепло зимой, и прохладно летом, и крепкий, и от радиации даже защищает(есть такие камни), и как красиво и уютно!!! Нравиться? )))
Но, есть одно "НО", то есть "если бы я имел возможность!". Да и мало кто имеет возможность(финансовую) на такое, да и времени на это, думаю, минимум лет 5 надо!!!Нажмите, чтобы раскрыть...Сергей:
И прочность газосиликата , намного больше прочности пенобетона, при одинаковыой плотности. Газосиликат 500 плотности по прочности равен пенобетону, примерно 800 плотностиНажмите, чтобы раскрыть...Сергей:Сергей:
И прочность газосиликата , намного больше прочности пенобетона, при одинаковыой плотности. Газосиликат 500 плотности по прочности равен пенобетону, примерно 800 плотностиНажмите, чтобы раскрыть...Сергей:
Добавтье к этому правильную форму газосиликатных блоков и однородностьНажмите, чтобы раскрыть...Сергей:Сергей:
Добавтье к этому правильную форму газосиликатных блоков и однородностьНажмите, чтобы раскрыть...Сергей:
твердеют в автоклавах!!!Нажмите, чтобы раскрыть...Сергей:Сергей:
твердеют в автоклавах!!!Нажмите, чтобы раскрыть...Василий:
С ума сойти - считают мостиками холода незаполненные бетоном полости в Дюросол или
другое...Нажмите, чтобы раскрыть...Василий:Василий:
С ума сойти - считают мостиками холода незаполненные бетоном полости в Дюросол или
другое...Нажмите, чтобы раскрыть...Max:
Сейчас на рынке появились новые комплексные материалы, соединяющие в себе и прочность, и очень высокие теплозащитные характеристики. Это четырехслойные офактуренные теплоэффективные блоки (прошу не путать с "Теплостеном")Нажмите, чтобы раскрыть...Max:Max:
Сейчас на рынке появились новые комплексные материалы, соединяющие в себе и прочность, и очень высокие теплозащитные характеристики. Это четырехслойные офактуренные теплоэффективные блоки (прошу не путать с "Теплостеном")Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Чего в холостую клаву давить - ссылку в студию!Max:
Сейчас на рынке появились новые комплексные материалы, соединяющие в себе и прочность, и очень высокие теплозащитные характеристики. Это четырехслойные офактуренные теплоэффективные блоки (прошу не путать с "Теплостеном"). Дом строится даже быстрее, чем из пеноблоков и газосиликата, благодаря большим размерам и отсутствию таких операций как дополнительное утепление и внешняя отделка. Стена, утепление и внешняя облицовка строятся одновременно. Причем фасад получается очень красивым и респектабельным, полная имитация натурального камня, хоть гранита или мрамора. Несколько фактур, любой цвет. Он не выцветает. Его не нужно перидически окрашивать или штукатурить. Дом выходит и прочным, и теплым, и сухим.Нажмите, чтобы раскрыть...Max:Max:
Сейчас на рынке появились новые комплексные материалы, соединяющие в себе и прочность, и очень высокие теплозащитные характеристики. Это четырехслойные офактуренные теплоэффективные блоки (прошу не путать с "Теплостеном"). Дом строится даже быстрее, чем из пеноблоков и газосиликата, благодаря большим размерам и отсутствию таких операций как дополнительное утепление и внешняя отделка. Стена, утепление и внешняя облицовка строятся одновременно. Причем фасад получается очень красивым и респектабельным, полная имитация натурального камня, хоть гранита или мрамора. Несколько фактур, любой цвет. Он не выцветает. Его не нужно перидически окрашивать или штукатурить. Дом выходит и прочным, и теплым, и сухим.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Max
Это будет реклама.
Забей просто в яндексе "четырехслойные офактуренные теплоэффективные блоки" сразу выйдешь. там все подробно написано
-
Atos
А Вы не размещайте сообщения, не содержащие никаких вопросов и не являющиеся ответами на них и не рекомендуйте приобретение товара или услуги в конкретной российской компании - тогда и рекламы не будет.
Посмотрел я на эти ОТЭБ и так и не понял - чем они принципиально отличаются от теплостена?
Арматура добавлена - это правильно, а точка росы то где?
Пазогребневая система рекламируется на каждом шагу, а
Фото
на её в упор не видно:
Фото
-
Max
Водопоглощение защитного наружного слоя из суперпрочного бетона (М450) 0,5-1,5%,да и основного слоя бетона (М200) тоже очень низкое. На сколько я понимаю, точка росы находится вне блока. А отличие от Теплостена в размерах - увеличиваются толщина основных слоев бетона и утеплителя. Плюс увеличение марки бетона по прочности на сжатие. Ну и, конечно, внешний слой из суперпрочного бетона,который выполняет не только защитную функцию, но и придает дому очень красивый вид. -
Дмитрий Ларкин
Ничего сверхъестественного в 4сл.блоках нет, при такой толщине пенопласта сопротивление теплопередаче будет более чем в норме.А вот насчет точки росы-спорно,она будет в пенопласте,а это псбс обычный.Да и если судить по составу применяемых материалов,лицевой слой далеко не гранит,что то подобное производилось по технологиям Краснодарского политехнического института,но чудес там не обещали,применяя так-же и вакуум-насос и вибростол,не называя при этом бетон "сверхпрочным. Публиковали они вполне вменяемый отчет по высолам и микротрещиноватости в результате испытаний на морозостойкость.И многослойные панели там были и много чего ещё.Всё новое-хорошо забытое старое. Мы экспериментировали с данными технологиями еще в ОТС-11
бывшего 11 главка бывшего Средмаша,более того в качестве утеплителя заливали ППУ, в том числе интегральный и карбамидный пенопласт от Иркутского Гиредмет (сейчас это т.н. пеноизол),но существенного прорыва в экономике процесса не добились,есть там свои минусы.
-
Max
Есть результаты испытаний, где доказывается, водопоглощение образца материала внешнего слоя размером 100х100х100 мм действительно 1,5%, морозостойкость 400 циклов, прочность М450, плотность 2340 кг/м3 -
Дмитрий Ларкин
Да.,цифры реальные,плотность тяжелого мелкозернистого бетона,суперпластификатор + вакуум резко снижают пористость,формуя "лицом вниз" получим глянец и повышенную плотность лицевого слоя.Но, субъективно, конструкция стены по схеме керамзитобетонный полнотелый блок-плита минватная -вент.зазор-отделка будет не дороже (если не напрягаться в изысках с керамогранитом,а взять что-то попроще),а с точки зрения длительной эксплуатации и ремонтопригодности где-то и выгоднее.А потом,на мой взгляд, пенопласт,даже псбс, существенно снижает паропроницаемость конструкции ,что немаловажно однако,чтобы не напрягаться со схемой отопление-вентиляция-кондиционирование. -
sergey24091977
Каждый хвалит свой материал...а что вы можете сказать о технологии тёплый дом из термоблоков? -
Fisher
почему же кроме несущих?
30-40 см с армпоясами вполне хватит для 2-х этажного дома.
ЧТо же на Ваш взгляд следует использовать на несущие стены?Олег (самостроитель):
кроме несущих стен.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
кроме несущих стен.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Про них уже все сказано. Читайте форум.sergey24091977:
Каждый хвалит свой материал...а что вы можете сказать о технологии тёплый дом из термоблоков?Нажмите, чтобы раскрыть...sergey24091977:sergey24091977:
Каждый хвалит свой материал...а что вы можете сказать о технологии тёплый дом из термоблоков?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
На мой взгляд только не автоклавный.Fisher:
ЧТо же на Ваш взгляд следует использовать на несущие стены?Нажмите, чтобы раскрыть...Fisher:Fisher:
ЧТо же на Ваш взгляд следует использовать на несущие стены?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир
Про утеплитель очень мало говорится. -
Дмитрий Ларкин
Кирпич- традиционно.надёжно. Но дорого,а особенно если исполнять по новым нормативам на сопротивление теплопередаче, да и масса сооружения получится весьма значимая в расчетах несущей способности фундамента и грунтов в основании.Пенобетон или газосиликат- приемлемые цены ,неплохо по теплоизоляции,но требует определённых навыков в проектировании несущих конструкций (падение прочности при влагонасыщении в процессе эксплуатации и т.п.),вопросы полностью снимаются только при монолитно-каркасном способе строительства. а это как-то нетрадиционно в индивидуальном стр-ве. Различные системы с несъёмной опалубкой- это (субъективно) притянутые в коттеджное стр-во методы индустриального стр-ва для сооружений скорее нежилых,где температурно-влажностный режим содержания помещений обеспечивается мощной системой о.в.к..причем запроектированной на интенсивную эксплуатацию внутреннего пространства и затраты на содержание собственно конструктива удельно ничтожны. В жилье этого нет, а посему затратно.
неплохие соотношения цена/качество получаются у конструкции с сечением внутренняя штукатурка (ц/п или гипс,20мм)-блок керамзитобетонный полнотелый М75...100(190мм)- плита минватная 150 мм-воздушный зазор 50 мм- облицовка (фиброцемент,сайдинг,панели и т.п.) Ддя малоэтажного стр-ва достаточно прочно,удовлетворительная тепловая инерция внутреннего контура, более чем достаточная наружная теплоизоляция и преимущества вент.фасада). методы возведения с минимумом мокрых процессов и максимумом индустриального монтажа.При этом абсолютная свобода архитектурных форм и минимум нагрузок на фундамент.
-
Atos
Я бы добавил, что неплохие результаты выдают многие многослойки - вместо керамзитобетона может быть пескобетон или силикатные блоки. Утеплитель также может быть разным, как и внешнее ограждение. Выбор составляющих велик - оптимальность в этом - дело индивидуальное.Дмитрий Ларкин:
неплохие соотношения цена/качество получаются у конструкции с сечением внутренняя штукатурка (ц/п или гипс,20мм)-блок керамзитобетонный полнотелый М75...100(190мм)- плита минватная 150 мм-воздушный зазор 50 мм- облицовка (фиброцемент,сайдинг,панели и т.п.) Ддя малоэтажного стр-ва достаточно прочно,удовлетворительная тепловая инерция внутреннего контура, более чем достаточная наружная теплоизоляция и преимущества вент.фасада). методы возведения с минимумом мокрых процессов и максимумом индустриального монтажа.При этом абсолютная свобода архитектурных форм и минимум нагрузок на фундамент.Нажмите, чтобы раскрыть...Дмитрий Ларкин:Дмитрий Ларкин:
неплохие соотношения цена/качество получаются у конструкции с сечением внутренняя штукатурка (ц/п или гипс,20мм)-блок керамзитобетонный полнотелый М75...100(190мм)- плита минватная 150 мм-воздушный зазор 50 мм- облицовка (фиброцемент,сайдинг,панели и т.п.) Ддя малоэтажного стр-ва достаточно прочно,удовлетворительная тепловая инерция внутреннего контура, более чем достаточная наружная теплоизоляция и преимущества вент.фасада). методы возведения с минимумом мокрых процессов и максимумом индустриального монтажа.При этом абсолютная свобода архитектурных форм и минимум нагрузок на фундамент.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимр
Хочу повторится, на мой взгляд одним из лучших стеновых материалов для коттеджей является блок "Дуризол" на основе легкого бетона с древесным заполнителем. Высокие теплотехнические показатели (сопротивление теплопередачи -3,5), низкие трудозатраты при кладке, экологичность, невысокая квалификация при кладке, благодаря конструктивным особенностям, позволяют строить однослойные стены с наименьшей себестоимостью строительных работ. Эти блоки многофункциональны - из них делают наружные, внутренние стены, перегородки, оконные, дверные перемычки, заборы. Внутренние бетонные включения создают жесткую и прочную решетку для строительства 2-3 этажей даже в сейсморайонах. Благодаря нормативной паропроницаемости - этот материал для здоровой и комфортной жизни. Я не имею отношения к производителю "Дюризола". -
Fisher
Ну вот! Конструктивные ответы! Спасибо, господа.
а какой из вышеописанных многослоек подешевле да потеплей?
Желательно с приблизительной стоимостью м2 коробки.
Так глядишь и оптимальную коробку выведем
Atos:
# Re: Из чего строить?
Дмитрий Ларкин:неплохие соотношения цена/качество получаются у конструкции с сечением внутренняя штукатурка (ц/п или гипс,20мм)-блок керамзитобетонный полнотелый М75...100(190мм)- плита минватная 150 мм-воздушный зазор 50 мм- облицовка (фиброцемент,сайдинг,панели и т.п.) Ддя малоэтажного стр-ва достаточно прочно,удовлетворительная тепловая инерция внутреннего контура, более чем достаточная наружная теплоизоляция и преимущества вент.фасада). методы возведения с минимумом мокрых процессов и максимумом индустриального монтажа.При этом абсолютная свобода архитектурных форм и минимум нагрузок на фундамент.Я бы добавил, что неплохие результаты выдают многие многослойки - вместо керамзитобетона может быть пескобетон или силикатные блоки. Утеплитель также может быть разным, как и внешнее ограждение. Выбор составляющих велик - оптимальность в этом - дело индивидуальное.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
# Re: Из чего строить?
Дмитрий Ларкин:неплохие соотношения цена/качество получаются у конструкции с сечением внутренняя штукатурка (ц/п или гипс,20мм)-блок керамзитобетонный полнотелый М75...100(190мм)- плита минватная 150 мм-воздушный зазор 50 мм- облицовка (фиброцемент,сайдинг,панели и т.п.) Ддя малоэтажного стр-ва достаточно прочно,удовлетворительная тепловая инерция внутреннего контура, более чем достаточная наружная теплоизоляция и преимущества вент.фасада). методы возведения с минимумом мокрых процессов и максимумом индустриального монтажа.При этом абсолютная свобода архитектурных форм и минимум нагрузок на фундамент.Я бы добавил, что неплохие результаты выдают многие многослойки - вместо керамзитобетона может быть пескобетон или силикатные блоки. Утеплитель также может быть разным, как и внешнее ограждение. Выбор составляющих велик - оптимальность в этом - дело индивидуальное.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Fisher
А откуда такие познания в комфортности жилья в таких стенах? Вы в нем живете?Владимр:
Благодаря нормативной паропроницаемости - этот материал для здоровой и комфортной жизни. Я не имею отношения к производителю "Дюризола".Нажмите, чтобы раскрыть...Владимр:Владимр:
Благодаря нормативной паропроницаемости - этот материал для здоровой и комфортной жизни. Я не имею отношения к производителю "Дюризола".Нажмите, чтобы раскрыть... -
Дмитрий Ларкин
Пример этого сезона: коробка 10х10 м,плюс внутренняя несущаяя стена аналогичной конструкции (пятистенок.если проще) из керамзитобетонных блоков (полнотелые,г.Ржев,40 руб./шт) высотой 3 м., (проёмы в сумме 30 кв.м.) обошелся по блокам в 59тыс.руб.
Плюс конечно затраты на сухую смесь и кладочную сетку.
-
Владимр
Мой сосед построил из этого материала трехэтажный дом в начале этого века. Налицо существенная экономия газа. Приводит такой пример. Когда его знакомые уезжают из дома, остается хлеб. После приезда он - покрыт плесенью. Когда сосед уезжает, оставшийся хлеб только черствеет. Это свидетельствует о хорошем газообмене в доме, о нормативной паропроницаемости стен. -
Fisher
А у соседей дом из чего? :sm029:
плесень появляется если в целофане оставить.Владимр:
Когда его знакомые уезжают из дома, остается хлеб. После приезда он - покрыт плесенью. Когда сосед уезжает, оставшийся хлеб только черствеет. Это свидетельствует о хорошем газообмене в доме, о нормативной паропроницаемости стен.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимр:Владимр:
Когда его знакомые уезжают из дома, остается хлеб. После приезда он - покрыт плесенью. Когда сосед уезжает, оставшийся хлеб только черствеет. Это свидетельствует о хорошем газообмене в доме, о нормативной паропроницаемости стен.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Fisher
Очень приятно! А толщита какая?Дмитрий Ларкин:
Пример этого сезона: коробка 10х10 м,плюс внутренняя несущаяя стена аналогичной конструкции (пятистенок.если проще) из керамзитобетонных блоков (полнотелые,г.Ржев,40 руб./шт) высотой 3 м., (проёмы в сумме 30 кв.м.) обошелся по блокам в 59тыс.руб.Плюс конечно затраты на сухую смесь и кладочную сетку.Нажмите, чтобы раскрыть...Дмитрий Ларкин:Дмитрий Ларкин:
Пример этого сезона: коробка 10х10 м,плюс внутренняя несущаяя стена аналогичной конструкции (пятистенок.если проще) из керамзитобетонных блоков (полнотелые,г.Ржев,40 руб./шт) высотой 3 м., (проёмы в сумме 30 кв.м.) обошелся по блокам в 59тыс.руб.Плюс конечно затраты на сухую смесь и кладочную сетку.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
Прекратите работать с этим материалом!
Он вам вредит..! Надышались его парами как ацетоном..
вы уже начинаете бредить... насчет хлеба в частности
Кстати..газообмен может быть только в организме, и то только после плохого хлеба.
В жилых помещениях это называется вентиляция.
Пипец.. вот несет продавца Дюрисола...Владимр:
Мой сосед построил из этого материала трехэтажный дом в начале этого века. Налицо существенная экономия газа. Приводит такой пример. Когда его знакомые уезжают из дома, остается хлеб. После приезда он - покрыт плесенью. Когда сосед уезжает, оставшийся хлеб только черствеет. Это свидетельствует о хорошем газообмене в доме, о нормативной паропроницаемости стен.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимр:Владимр:
Мой сосед построил из этого материала трехэтажный дом в начале этого века. Налицо существенная экономия газа. Приводит такой пример. Когда его знакомые уезжают из дома, остается хлеб. После приезда он - покрыт плесенью. Когда сосед уезжает, оставшийся хлеб только черствеет. Это свидетельствует о хорошем газообмене в доме, о нормативной паропроницаемости стен.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Вопрос:
Ответ:
.
.
и далее насчет хлеба...
.
.
.
НАЙДИ общее между экономией газа и черствым хлебом!!
Fisher:
А откуда такие познания в комфортности жилья в таких стенах? Вы в нем живете?Нажмите, чтобы раскрыть...Fisher:Fisher:
А откуда такие познания в комфортности жилья в таких стенах? Вы в нем живете?Нажмите, чтобы раскрыть...Владимр:
Мой сосед построил из этого материала трехэтажный дом в начале этого века. Налицо существенная экономия газа. Приводит такой пример.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимр:Владимр:
Мой сосед построил из этого материала трехэтажный дом в начале этого века. Налицо существенная экономия газа. Приводит такой пример.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Впору ставить спам-фильтр на ДуризолыВпору ставить спам-фильтр на Дуризолы -
Atos
Точные данные зависят от стоимости доступных лично Вам материалов, поэтому узнавайте местные цены и умножайте их на количество необходимых материалов.
Вот данные по Тисэ:
1. Ориентировочный вес:
Тисэ-2 - 240 кг/м2 (стр .107 новые методы сторительства. Яковлев)
Тисэ-2 - 270 кг/м2 (стр .149 универсальный фундамент. Яковлев)
Тисэ-3 - 400 кг/м2 (стр.149 универсальный фундамент. Яковлев)
2. Расход материалов на м2:
Тисэ -2 цемент 50 кг песок 0,12 м3
(по факту получается при марке цемента 500 расход порядка 50 кг, песка - 200 кг, при марке цемен 400 расход цемента увеличивается)
Тисэ -3 цемент 70 кг песок 0,18 м3
К этому прибавьте стоимость выбранных Вами утеплителя и отделки.Fisher:
а какой из вышеописанных многослоек подешевле да потеплей?
Желательно с приблизительной стоимостью м2 коробки.
Так глядишь и оптимальную коробку выведемНажмите, чтобы раскрыть...Fisher:Fisher:
а какой из вышеописанных многослоек подешевле да потеплей?
Желательно с приблизительной стоимостью м2 коробки.
Так глядишь и оптимальную коробку выведемНажмите, чтобы раскрыть...
Точные данные зависят от стоимости доступных лично Вам материалов, поэтому узнавайте местные цены и умножайте их на количество необходимых материалов.
Вот данные по Тисэ:
1. Ориентировочный вес:
Тисэ-2 - 240 кг/м2 (стр .107 новые методы сторительства. Яковлев)
Тисэ-2 - 270 кг/м2 (стр .149 универсальный фундамент. Яковлев)
Тисэ-3 - 400 кг/м2 (стр.149 универсальный фундамент. Яковлев)
2. Расход материалов на м2:
Тисэ -2 цемент 50 кг песок 0,12 м3
(по факту получается при марке цемента 500 расход порядка 50 кг, песка - 200 кг, при марке цемен 400 расход цемента увеличивается)
Тисэ -3 цемент 70 кг песок 0,18 м3
К этому прибавьте стоимость выбранных Вами утеплителя и отделки.
Вот данные по Тисэ:
1. Ориентировочный вес:
Тисэ-2 - 240 кг/м2 (стр .107 новые методы сторительства. Яковлев)
Тисэ-2 - 270 кг/м2 (стр .149 универсальный фундамент. Яковлев)
Тисэ-3 - 400 кг/м2 (стр.149 универсальный фундамент. Яковлев)
2. Расход материалов на м2:
Тисэ -2 цемент 50 кг песок 0,12 м3
(по факту получается при марке цемента 500 расход порядка 50 кг, песка - 200 кг, при марке цемен 400 расход цемента увеличивается)
Тисэ -3 цемент 70 кг песок 0,18 м3
К этому прибавьте стоимость выбранных Вами утеплителя и отделки.
-
Atos
Для Тисэ-3 нужно учесть ещё стоимость базальтовых связейДля Тисэ-3 нужно учесть ещё стоимость базальтовых связей -
Foma
Возвёл коробку по ТИСЭ-3. Доволен.
![[IMG]](http://s015.radikal.ru/i331/1010/87/43a9a870552b.jpg)
-
konst3001
Нет сваи были диаметром 300мм, толщина ростверка -400мм, глубина - 500мм. А глубина заложения свай 2500мм, с шагом 1500мм.
А что за многослойка?
-
Atos
Вы видимо тему спутали?
Но по любому - глубина ростверка для частного дома - это показатель не верного решения. Ростверк на столбчатом фундаменте должен быть висячим (если это не многоэтажка конечно) - какая там глубина?
Многослойка? Это видимо про гуковскую продукцию вопрос - жмите на синие слова в моём предыдущем ответе - это ссылка.konst3001:
Нет сваи были диаметром 300мм, толщина ростверка -400мм, глубина - 500мм. А глубина заложения свай 2500мм, с шагом 1500мм.
А что за многослойка?Нажмите, чтобы раскрыть...konst3001:konst3001:
Нет сваи были диаметром 300мм, толщина ростверка -400мм, глубина - 500мм. А глубина заложения свай 2500мм, с шагом 1500мм.
А что за многослойка?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Сергей Че
Глупости. Не путайте пенобетон с газобетоном. Газосиликатный блок автоклавного изготовления с облицовкой керамическим кирпичом - дом теплее кирпичного, дешевле, красивее и пр. и пр. Скорость строительства выше. Газобетон максимально из всех других материалов приближен к свойствам дерева. Долговечность - на века. Могу продолжать - надо ли?Irina:
Пеноблоки легко класть, но проблемы с отделкой и утеплением, не для всех регионов подходит.Нажмите, чтобы раскрыть...Irina:Irina:
Пеноблоки легко класть, но проблемы с отделкой и утеплением, не для всех регионов подходит.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Мах
Продолжайте!
Друзья мои, тем кто действительно задумал строить дом из газобетона (пенобетона - практически одно и то же) советую, настоятельно рекомендую прочитать статью "О чем молчат продавцы газобетона"
http://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/o-chem-molchat-prodavcy-gazobetona.html
Там все сказано...
советую, настоятельно рекомендую прочитать статью "О чем молчат продавцы газобетона"
-
Дмитрий Ларкин
Отличная работа! Это и про ссылку и про статью. -
nautilus
денег то не так много (всего 1500 тыс.р)
на такую сумму я бы дворец выстроил, но с привлечением иностранных специалистов
-
Валерий
Рекомендую построить дом из газосиликатных блоков,утеплить его с наружной строны экструдированным пенополистиролом.Наружная отделка кирпич или штукатурка. Дом 150 кв.м без чистовой отделки и подключения наружных сетей обойдется 1400 или 1500 тыс рублей. -
Дмитрий Ларкин
Изумительное предложение.Все комплектующие-по назначению. В сумме- ....,в русском литературном нет слов. -
Atos
Пробуете себя в антирекламе?Валерий:
Рекомендую построить дом из газосиликатных блоков,утеплить его с наружной строны экструдированным пенополистиролом.Наружная отделка кирпич или штукатурка. Дом 150 кв.м без чистовой отделки и подключения наружных сетей обойдется 1400 или 1500 тыс рублей.Нажмите, чтобы раскрыть...Валерий:Валерий:
Рекомендую построить дом из газосиликатных блоков,утеплить его с наружной строны экструдированным пенополистиролом.Наружная отделка кирпич или штукатурка. Дом 150 кв.м без чистовой отделки и подключения наружных сетей обойдется 1400 или 1500 тыс рублей.Нажмите, чтобы раскрыть... -
korsa
Однозначно кирпичный дом преимущества – высокая надёжность, низкие эксплуатационные расходы. Но есть и недостатки – большой вес, дороговизна, низкая теплопроводность. В общем если Вы хотите что бы Ваши дети и внуки в доме пожили, то кирпич
А вообще вопрос извечный
http://a-s-p.org/otrasl/dom_derevo_ili_kirpich
-
Atos
Строительная мысль всё-таки не стоит на месте, поэтому кирпич стоит заменить на обобщённое - камень
korsa:
Вы хотите что бы Ваши дети и внуки в доме пожили, то кирпич
Нажмите, чтобы раскрыть...korsa:korsa:
Вы хотите что бы Ваши дети и внуки в доме пожили, то кирпич
Нажмите, чтобы раскрыть... -
nautilus
Строить нужно из пеноблока D800 при условии облицовки кирпичом, (лицевой пустотелый утолщенный)красный или желтый или с компоновкой. В этом варианте (почему мне он нравиться,хотя я сторонник не только обыденного но....)сходятся и цена и экономия на трудозатратах, скорость возведения. Многие знают, пеноблок впитывает влагу,газаблок тоже, тогда вопрос, а что-же не впитывает ее. Практически нет такого материала, по этому возвращаясь к варианту пеноблок с облицовкой кирпичем имеем вариант теплой стены с надежно ограждающей конструкцией из кирпича, который и красив и блок бережет. Далеко ходить не надо. Можно быть прожженным теоретиком, но теория без практики практически делетанство (мое личное мнение). Самое главное пояс монолитный сделать нужно под перекрытия. Про точку росы - углубляясь в теорию подбирать нужно материал по качеству соответствующий заявленным характеристикам. Ну и конечно не забывать (проморозить можно хоть 1.5 метра стены).
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.