Какой утеплитель лучше для "мокрого" фасада ?!

• 

  vitala72

  Собираюсь утеплить коттедж и встал вопрос о выборе утеплителя: пенопласт или мин.плита ? Пенопласт дешевле, но возникает вопрос по паропроницаемости - не будит ли влажно внутри дома ?
  Пирог: - шлакоблок (40 см);
  - облицовочный кирпич (12 см);
  - внутренняя штукатурка (2-3 см).
  Регион Омская обл.
  При длительных морозах ниже -25 в помещениях холодно и на ощупь стены реально холодные и при этом возникает конденсат в углах, а в последствие грибок. Явно не хватает толщины уже имеющегося "пирога". Надо утеплять только чем ?
  У кого есть опыт эксплуатации коттеджа утепленного пенопластом - поделитесь.
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  сергей_минск

  про утепление ППСом спрашивай "надежного"-он технологию ремонта подскажет.и нюансы.
  на вскидку 75мм надо.
  если вата-то только фасадная.
  у нас делали санацию 100мм ППС+разрывы ватой (госздания)
  
  
  
• 

  Октагон

  нужны все данные для расчёта, полная характеристика материала.
  Расчёт именно нужен, не просто так поговорить об этом.
  Только писать сюда данные бесполезно - лично я не буду заниматься расчётом, чтобы ответить на вопрос ибо это работа, которая съедает время, которого столько нет. Никто на форумах всё равно это не делает. (99% людей тупо это не умеют).
  С разными шлакотехнологиями типа вот этих блоков и прочих газо и пенобетонов всегда возникают впоследствии пляски с бубном и удорожание отделки.
  Ставите вату - никаких расчётов не надо и риска нет.

  vitala72 сказал(а): ↑

  vitala72 сказал(а): ↑↑

  шлакоблок (40 см);

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  шлакоблок (40 см);

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  Sotehs

  
  Ну как то так
  
  
• 

  Октагон

  Я и писал что с ватой можно не делать расчёт.
  А эти все калькуляторы - во-первых надо уметь с ними работать. тогда результат будет близким к искомому. Во-вторых они сами не учитывают массы моментов + надо контроллирвоать готовые данные что там пишут.
  В этом калькуляторе немцы пишут, что их расчёт не учитывает плотность материалов.
  А потому все эти "калькуляторы" просто приблизительно показывают результат. так сказать чисто для дачника слегка ознакомиться в принципе.

  Ну как то так

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ну как то так

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Sotehs

  ну не знаю, при выборе материала, всегда стоит плотность, тут выбрал я 250кг/м3 не нашел 145, а 145 хватит реально для мокрого фасада/
  Но вот все производители минералки говорили что мокрый фасад, это для южных регионов

  Октагон сказал(а): ↑

  Октагон сказал(а): ↑↑

  В этом калькуляторе немцы пишут, что их расчёт не учитывает плотность материалов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  В этом калькуляторе немцы пишут, что их расчёт не учитывает плотность материалов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  сергей_минск

  те программа теплорасчет.рф
  для москвичей некашерна.?
  надо обязательно на немецком..
  ..
  любая программа некомерческая имеет задачу показать основные аспекты проблемы.
  а уже инсоляция , ветер , влажность , вентиляция.
  ..
  начать надо с сопротивления теплопередачи-какое оно у вас по нормативу положено?
  (в МО например 3,2 ..от этого и пляшем. я думаю у вас около 4 будет немного.)
  ...
  если говорить о практике.
  больше 100мм вы не приклеите.
  меньше 100 не стоит.
  клейте 100мм-это типовая (одна из) нарезка.
  ну и сетка с клеем наверх+штукатурка.
  ..
  осталось в вентиляцией разобраться:mda:
  потому как у вас пирог стены вааще -оливье.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Октагон

  Пардон.. пористость!

  Sotehs сказал(а): ↑

  Sotehs сказал(а): ↑↑

  ну не знаю, при выборе материала, всегда стоит плотность,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ну не знаю, при выборе материала, всегда стоит плотность,

  Октагон сказал(а): ↑

  Октагон сказал(а): ↑↑

  В этом калькуляторе немцы пишут, что их расчёт не учитывает плотность материалов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  В этом калькуляторе немцы пишут, что их расчёт не учитывает плотность материалов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  пористость

• 

  Октагон

  Сейчас все привыкнут к цифре 100 мм
  Лет через 10-15 все привыкнут к 200 мм.

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  сли говорить о практике.
  больше 100мм вы не приклеите.
  меньше 100 не стоит.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  сли говорить о практике.
  больше 100мм вы не приклеите.
  меньше 100 не стоит.

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  сергей_минск

  я не против любых толщин-вопрос в технологии выполнения работы.
  будет способ хорошо "клеить" 200.-не вопрос будем клеить 200..
  (если надо 200 , а не 50)
  
  
• 

  Sotehs

  Да кто к чему привык, я тут прочитал, что пассивный дом выдающий в Германии коэф 0,1 в России даст 0,26.

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  е программа теплорасчет.рф

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  е программа теплорасчет.рф

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  сергей_минск

  да ладно.
  это же всё равно прикидочный расчет.
  хотя я проверял на других открытых формулах- вцелом глупо ожидать , что будут ошибки.
  формулы-то одни и теже.
  
  
  
• 

  T3PR

  С ватой можно и нужно ничего не делать. Развод на бабло и если будет нужно я это докажу. Я понимаю что Вы этим занимаетесь и зарабатываете хлеб. Но кто из Вас рассказывает клиентам что срок службы ваты на фасаде в идеальных условиях лет 15-20. А в не идеальных 5 лет не служит.

  Октагон сказал(а): ↑

  Октагон сказал(а): ↑↑

  Я и писал что с ватой можно не делать расчёт.
  А эти все калькуляторы - во-первых надо уметь с ними работать. тогда результат будет близким к искомому. Во-вторых они сами не учитывают массы моментов + надо контроллирвоать готовые данные что там пишут.
  В этом калькуляторе немцы пишут, что их расчёт не учитывает плотность материалов.
  А потому все эти "калькуляторы" просто приблизительно показывают результат. так сказать чисто для дачника слегка ознакомиться в принципе.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Я и писал что с ватой можно не делать расчёт.
  А эти все калькуляторы - во-первых надо уметь с ними работать. тогда результат будет близким к искомому. Во-вторых они сами не учитывают массы моментов + надо контроллирвоать готовые данные что там пишут.
  В этом калькуляторе немцы пишут, что их расчёт не учитывает плотность материалов.
  А потому все эти "калькуляторы" просто приблизительно показывают результат. так сказать чисто для дачника слегка ознакомиться в принципе.

  Ну как то так

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ну как то так

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Октагон

  Уточните в каком именно месте предложения меня нах послали а то в чём-то обвинили вдруг. А мне кажется напрасно. Вам жена не дала, вы на работе срываетесь.. ваш стиль жизни?

  T3PR сказал(а): ↑

  T3PR сказал(а): ↑↑

  С ватой можно и нужно ничего не делать. Развод на бабло и если будет нужно я это докажу. Я понимаю что Вы этим занимаетесь и зарабатываете хлеб. Но кто из Вас рассказывает клиентам что срок службы ваты на фасаде в идеальных условиях лет 15-20. А в не идеальных 5 лет не служит.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  С ватой можно и нужно ничего не делать. Развод на бабло и если будет нужно я это докажу. Я понимаю что Вы этим занимаетесь и зарабатываете хлеб. Но кто из Вас рассказывает клиентам что срок службы ваты на фасаде в идеальных условиях лет 15-20. А в не идеальных 5 лет не служит.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Октагон

  Пенополистирол ППС однозначно лучше и дольше минваты служит. Но на газобетоне он не всегда применим, надо тщательно считать влагонакопление. Экструдию ЭППС на газобетон вообще нельзя без внутренней пароизоляции ставить.
  Кому что приглючилось, я не в курсе.
  
• 

  T3PR

  Это ваша маленькая самооценка.
  За что Вас то посылать куда то да и не этично даже об этом думать.
  Мы все заплатим за вату на фасаде, даже те кто ее не используют.
  Честней ППУ с закрытой ячейкой будет использовать. Хотя я сам за другие материалы.

  Октагон сказал(а): ↑

  Октагон сказал(а): ↑↑

  Уточните в каком именно месте предложения меня нах послали а то в чём-то обвинили вдруг. А мне кажется напрасно. Вам жена не дала, вы на работе срываетесь.. ваш стиль жизни?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Уточните в каком именно месте предложения меня нах послали а то в чём-то обвинили вдруг. А мне кажется напрасно. Вам жена не дала, вы на работе срываетесь.. ваш стиль жизни?

  T3PR сказал(а): ↑

  T3PR сказал(а): ↑↑

  С ватой можно и нужно ничего не делать. Развод на бабло и если будет нужно я это докажу. Я понимаю что Вы этим занимаетесь и зарабатываете хлеб. Но кто из Вас рассказывает клиентам что срок службы ваты на фасаде в идеальных условиях лет 15-20. А в не идеальных 5 лет не служит.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  С ватой можно и нужно ничего не делать. Развод на бабло и если будет нужно я это докажу. Я понимаю что Вы этим занимаетесь и зарабатываете хлеб. Но кто из Вас рассказывает клиентам что срок службы ваты на фасаде в идеальных условиях лет 15-20. А в не идеальных 5 лет не служит.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Октагон

  даже комментировать лень эту чушь... а вы продолжайте, продолжайте сочинять отсебятину, почитать вместо анекдотов можно как говорится "аффтар пешы исчо" про эту особенно набирающую популярность "манагерскую" чушь под термином "закрытоячеистое ППУ" повеселите народ новыми перлами и новыми трендами в мире сказочников