Клеим камень на осп плиту

• 

  митяй21

  в купольном доме наружная стена(рейз) обшита осп плитой 15 мм.Хочу наклеить на стену искусственный камень весом 50 кг 1 кв.м.Вопрос: на что клеить,нужна ли сетка,ветро-паро изоляции?
• 

  nadegniy

  Так нельзя делать.

  митяй21 сказал(а): ↑

  митяй21 сказал(а): ↑↑

  в купольном доме наружная стена(рейз) обшита осп плитой 15 мм.Хочу наклеить на стену искусственный камень весом 50 кг 1 кв.м.Вопрос: на что клеить,нужна ли сетка,ветро-паро изоляции?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  в купольном доме наружная стена(рейз) обшита осп плитой 15 мм.Хочу наклеить на стену искусственный камень весом 50 кг 1 кв.м.Вопрос: на что клеить,нужна ли сетка,ветро-паро изоляции?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Levko

  А почему нельзя? Что сделается этой ОСП плите?
• 

  Rusframer

  во первых ОСП не фасадный материал и требует обязательной гидроизоляции.
  во вторых адгезия стружек ОСП между собой не предусматривает что на наружний слой стружки на клей посадят камень весом 50кг - отвалится на фиг.
  ОСП не для этого.

  Levko сказал(а): ↑

  Levko сказал(а): ↑↑

  А почему нельзя? Что сделается этой ОСП плите?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  А почему нельзя? Что сделается этой ОСП плите?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Артем Щипицын

  Какой Материал применить вместо ОСП?
  ЦСП подойдет?
  если да то на что клеить?
  
  
• 

  Rusframer

  да, подойдет, но фиброцемент лучше.
  

  смотря какой камень..

  Артем Щипицын сказал(а): ↑

  Артем Щипицын сказал(а): ↑↑

  ЦСП подойдет?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ЦСП подойдет?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Артем Щипицын сказал(а): ↑

  Артем Щипицын сказал(а): ↑↑

  если да то на что клеить?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  если да то на что клеить?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  nadegniy

  .
  

  ОСП -псбс на клей-пену-двойная база-камень/плитка до 50 кг/ м2
  

  Артем Щипицын сказал(а): ↑

  Артем Щипицын сказал(а): ↑↑

  Какой Материал применить вместо ОСП?
  ЦСП подойдет?
  если да то на что клеить?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Какой Материал применить вместо ОСП?
  ЦСП подойдет?
  если да то на что клеить?

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Flycool

  Насколько понимаю ОСП это искуственный материал при этом не очень надежный для фасада.
  Но по поводу клейки камня знаю 1 методику которую яро ненавидят строители закалки каменных топоров. Wall Clips. Не мало клипов на Ютубе снято, но самые ленивые строители предпочитаю убивать свой авторитет и деньги клиента. Нежели понадеяться на качество собственной работы. Загуглите может вы найдете способ применения для вашего случая.
  
• 

  сергей_минск

  сосед вешал каменюки на цоколь.
  цоколь утеплен ЭППС+толстая мет сетка
  вешал на толстую латунную проволоку. каждый камень запиливали под проволоку.(проволоку каждый "таджик" накусает за день.)
  это была опупея!!!!
  
  каждый камень запиливали под проволоку
  
• 

  Вадим Михалыч

  Я видел как делали цоколь с экструзией технониколь в качестве утеплителя и исск камнем в качестве покрытия. Да, большая работа была. Но вполне реальная. Выглядит очень впечатляюще результат. Я так понял, что там ключевой момент соблюсти всю теехнологию - хорошо зашкурить утеплитель, и т.д.
• 

  Flycool

  Можно зашкуривать можно отмывать, что угодно делать, но сильнее физики врят ли что то может быть.
  Сергей минск круто придуманно, и врятли камень будет хлюпать или отваливаться, почти то же самое что саморезом прикрутить.
  
• 

  Gorr

  Rusframer, реанимирую тему, чтоб получить от Вас ответ.
  Планирую углы дома и откосы-облицовку окон сделать (вернее отделать) искусственным камнем - тонкими (7-10 мм) плитками 200х50 мм или 300х100 мм. (или угловыми элементами, но это в 2-3 раза дороже) Дом будет облицован фиброцементными панелями, а на них наклеить эту плитку.
  Хочу услышать мнение, советы - какие "подводные камни" могут быть, какой клей использовать (жидкие гвозди?).RusframerRusframer,
  
  
• 

  Rusframer

  ЦСП возьмите. Мне фиброцемент не понравился, очень хрупкий. На вид и фактуру как ЦСП, если некрашенный, но от саморезов колется больше, и адгезия к нему очевидно хуже, он более "гладкий".
  Мы сажали на обычный плиточный клей для наружних работ - цоколь как раз ЦСП + натуральный камень:
  
  Специальная грунтовка для цементных плит + юнис плюс для улицы + камень.

  Gorr сказал(а): ↑

  Gorr сказал(а): ↑↑

  Rusframer, реанимирую тему, чтоб получить от Вас ответ.
  Планирую углы дома и откосы-облицовку окон сделать (вернее отделать) искусственным камнем - тонкими (7-10 мм) плитками 200х50 мм или 300х100 мм. (или угловыми элементами, но это в 2-3 раза дороже) Дом будет облицован фиброцементными панелями, а на них наклеить эту плитку.
  Хочу услышать мнение, советы - какие "подводные камни" могут быть, какой клей использовать (жидкие гвозди?).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Rusframer, реанимирую тему, чтоб получить от Вас ответ.
  Планирую углы дома и откосы-облицовку окон сделать (вернее отделать) искусственным камнем - тонкими (7-10 мм) плитками 200х50 мм или 300х100 мм. (или угловыми элементами, но это в 2-3 раза дороже) Дом будет облицован фиброцементными панелями, а на них наклеить эту плитку.
  Хочу услышать мнение, советы - какие "подводные камни" могут быть, какой клей использовать (жидкие гвозди?).

  RusframerRusframer,
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Gorr

  У меня дом будет обшит ФЦП KMEW и на них (фактура "Мокрая штукатурка") как раз и хочу приклеить.
• 

  Rusframer

  Не работал с этими панелями, боюсь ничего не могу подсказать. Я думаю вы будете первым экспериментатором..

  Gorr сказал(а): ↑

  Gorr сказал(а): ↑↑

  У меня дом будет обшит ФЦП KMEW и на них (фактура "Мокрая штукатурка") как раз и хочу приклеить.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  У меня дом будет обшит ФЦП KMEW и на них (фактура "Мокрая штукатурка") как раз и хочу приклеить.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  nadegniy

  Если можно, то ещё раз подробнее опишите технологию что и как вы делали на этом фасаде.
  Сразу из ошибок видно серьёзную проблему. Между облицовкой отмостки и облицовкой цоколя нет температурно-усадочного шва, сорвёт облицовку цоколя.

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  ЦСП возьмите. Мне фиброцемент не понравился, очень хрупкий. На вид и фактуру как ЦСП, если некрашенный, но от саморезов колется больше, и адгезия к нему очевидно хуже, он более "гладкий".
  Мы сажали на обычный плиточный клей для наружних работ - цоколь как раз ЦСП + натуральный камень:
  Посмотреть вложение 18632 Посмотреть вложение 18633
  Специальная грунтовка для цементных плит + юнис плюс для улицы + камень.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ЦСП возьмите. Мне фиброцемент не понравился, очень хрупкий. На вид и фактуру как ЦСП, если некрашенный, но от саморезов колется больше, и адгезия к нему очевидно хуже, он более "гладкий".
  Мы сажали на обычный плиточный клей для наружних работ - цоколь как раз ЦСП + натуральный камень:
  Посмотреть вложение 18632 Посмотреть вложение 18633
  Специальная грунтовка для цементных плит + юнис плюс для улицы + камень.

  Gorr сказал(а): ↑

  Gorr сказал(а): ↑↑

  Rusframer, реанимирую тему, чтоб получить от Вас ответ.
  Планирую углы дома и откосы-облицовку окон сделать (вернее отделать) искусственным камнем - тонкими (7-10 мм) плитками 200х50 мм или 300х100 мм. (или угловыми элементами, но это в 2-3 раза дороже) Дом будет облицован фиброцементными панелями, а на них наклеить эту плитку.
  Хочу услышать мнение, советы - какие "подводные камни" могут быть, какой клей использовать (жидкие гвозди?).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Rusframer, реанимирую тему, чтоб получить от Вас ответ.
  Планирую углы дома и откосы-облицовку окон сделать (вернее отделать) искусственным камнем - тонкими (7-10 мм) плитками 200х50 мм или 300х100 мм. (или угловыми элементами, но это в 2-3 раза дороже) Дом будет облицован фиброцементными панелями, а на них наклеить эту плитку.
  Хочу услышать мнение, советы - какие "подводные камни" могут быть, какой клей использовать (жидкие гвозди?).

  RusframerRusframer,
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  Посмотреть вложение 18632Посмотреть вложение 18633
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Rusframer

  Давайте, так, я заранее соглашаюсь со всем. И да, ошибка на ошибке, и да, я ничего не понимаю в наклейке камня на цоколях, и да, все отвалится, обязательно, первой же весной.
  Разумеется, вы во всем правы.
  Еще лет эдак 15 когда я впервые пришел в строительный Рунет - я еще тогда понял два главных правила:
  1. Надежный всегда прав.
  2. Если вдруг Надежный не прав - смотри пункт 1.
  Нет никакого настроения ни спорить, ни что-либо выяснять. Простите.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Если можно, то ещё раз подробнее опишите технологию что и как вы делали на этом фасаде.
  Сразу из ошибок видно серьёзную проблему. Между облицовкой отмостки и облицовкой цоколя нет температурно-усадочного шва, сорвёт облицовку цоколя.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Если можно, то ещё раз подробнее опишите технологию что и как вы делали на этом фасаде.
  Сразу из ошибок видно серьёзную проблему. Между облицовкой отмостки и облицовкой цоколя нет температурно-усадочного шва, сорвёт облицовку цоколя.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  nadegniy

  Так давайте разберём конструкцию и вы в будущем не будете совершать такие ошибки. Всё очень легко и просто,технология очень простая.

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  Давайте, так, я заранее соглашаюсь со всем. И да, ошибка на ошибке, и да, я ничего не понимаю в наклейке камня на цоколях, и да, все отвалится, обязательно, первой же весной.
  Разумеется, вы во всем правы.
  Еще лет эдак 15 когда я впервые пришел в строительный Рунет - я еще тогда понял два главных правила:
  1. Надежный всегда прав.
  2. Если вдруг Надежный не прав - смотри пункт 1.
  Нет никакого настроения ни спорить, ни что-либо выяснять. Простите.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Давайте, так, я заранее соглашаюсь со всем. И да, ошибка на ошибке, и да, я ничего не понимаю в наклейке камня на цоколях, и да, все отвалится, обязательно, первой же весной.
  Разумеется, вы во всем правы.
  Еще лет эдак 15 когда я впервые пришел в строительный Рунет - я еще тогда понял два главных правила:
  1. Надежный всегда прав.
  2. Если вдруг Надежный не прав - смотри пункт 1.
  Нет никакого настроения ни спорить, ни что-либо выяснять. Простите.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Если можно, то ещё раз подробнее опишите технологию что и как вы делали на этом фасаде.
  Сразу из ошибок видно серьёзную проблему. Между облицовкой отмостки и облицовкой цоколя нет температурно-усадочного шва, сорвёт облицовку цоколя.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Если можно, то ещё раз подробнее опишите технологию что и как вы делали на этом фасаде.
  Сразу из ошибок видно серьёзную проблему. Между облицовкой отмостки и облицовкой цоколя нет температурно-усадочного шва, сорвёт облицовку цоколя.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Rusframer

  Мне это просто не интересно, простите.
  Если хотите - напишите как вам видится правильная схема монтажа цоколя из натурального камня на фундамент из винтовых свай, может быть кому-то будет полезно.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Так давайте разберём конструкцию и вы в будущем не будете совершать такие ошибки. Всё очень легко и просто,технология очень простая.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Так давайте разберём конструкцию и вы в будущем не будете совершать такие ошибки. Всё очень легко и просто,технология очень простая.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  nadegniy

  Уже писал об этом.
  Но там ведь ещё и фасад сделан. Почему считаете для себя не интересным на данном примере разобрать технологию и впредь не повторять прежние ошибки?

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  Мне это просто не интересно, простите.
  Если хотите - напишите как вам видится правильная схема монтажа цоколя из натурального камня на фундамент из винтовых свай, может быть кому-то будет полезно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Мне это просто не интересно, простите.
  Если хотите - напишите как вам видится правильная схема монтажа цоколя из натурального камня на фундамент из винтовых свай, может быть кому-то будет полезно.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Так давайте разберём конструкцию и вы в будущем не будете совершать такие ошибки. Всё очень легко и просто,технология очень простая.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Так давайте разберём конструкцию и вы в будущем не будете совершать такие ошибки. Всё очень легко и просто,технология очень простая.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Rusframer

  В отличие от вас не нахожусь в состоянии полемического задора.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Уже писал об этом.
  Но там ведь ещё и фасад сделан. Почему считаете для себя не интересным на данном примере разобрать технологию и впредь не повторять прежние ошибки?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Уже писал об этом.
  Но там ведь ещё и фасад сделан. Почему считаете для себя не интересным на данном примере разобрать технологию и впредь не повторять прежние ошибки?

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  nadegniy

  Вы считаете правильным повторят на следующих объектах ошибки, которые вы сделали на этом? Заказчиков своих не жалко?

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  В отличие от вас не нахожусь в состоянии полемического задора.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  В отличие от вас не нахожусь в состоянии полемического задора.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Уже писал об этом.
  Но там ведь ещё и фасад сделан. Почему считаете для себя не интересным на данном примере разобрать технологию и впредь не повторять прежние ошибки?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Уже писал об этом.
  Но там ведь ещё и фасад сделан. Почему считаете для себя не интересным на данном примере разобрать технологию и впредь не повторять прежние ошибки?

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Rusframer

  Поищите себе другую "жертву" для вашей самореализации. Мне НЕ интересно.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Вы считаете правильным повторят на следующих объектах ошибки, которые вы сделали на этом? Заказчиков своих не жалко?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вы считаете правильным повторят на следующих объектах ошибки, которые вы сделали на этом? Заказчиков своих не жалко?

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  В отличие от вас не нахожусь в состоянии полемического задора.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  В отличие от вас не нахожусь в состоянии полемического задора.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  nadegniy

  Причём тут жертва? Ведь вы сами признаёте, что при проведении фасадных работ грубо нарушили технологию. И не хотите научиться впредь так не делать, а делать по технологии.

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  Поищите себе другую "жертву" для вашей самореализации. Мне НЕ интересно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Поищите себе другую "жертву" для вашей самореализации. Мне НЕ интересно.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Вы считаете правильным повторят на следующих объектах ошибки, которые вы сделали на этом? Заказчиков своих не жалко?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вы считаете правильным повторят на следующих объектах ошибки, которые вы сделали на этом? Заказчиков своих не жалко?

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  В отличие от вас не нахожусь в состоянии полемического задора.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  В отличие от вас не нахожусь в состоянии полемического задора.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Rusframer

  Я так понимаю такое понятие как ирония вам недоступно?
  Повторюсь, я не хочу вам ничего доказывать, рассказывать как что сделано, оправдываться и тем более что-то от вас узнавать.
  Мне ВСЕ это просто не интересно.
  Мне просто не интересно с ВАМИ общаться. Ни по какому вопросу. Совершенно, абсолютно.
  У меня нет времени на пустые с вами препирательства по вопросу который мне не интересен.
  Я никому ничего не хочу доказывать.
  Прошу вас, ублажайте своего демона противоречия на ком нибудь еще.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Причём тут жертва? Ведь вы сами признаёте, что при проведении фасадных работ грубо нарушили технологию. И не хотите научиться впредь так не делать, а делать по технологии.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Причём тут жертва? Ведь вы сами признаёте, что при проведении фасадных работ грубо нарушили технологию. И не хотите научиться впредь так не делать, а делать по технологии.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  nadegniy

  Понятно, сделали халтуру и будете продолжать её делать и на следующих объектах.

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  Я так понимаю такое понятие как ирония вам недоступно?
  Повторюсь, я не хочу вам ничего доказывать, рассказывать как что сделано, оправдываться и тем более что-то от вас узнавать.
  Мне ВСЕ это просто не интересно.
  Мне просто не интересно с ВАМИ общаться. Ни по какому вопросу. Совершенно, абсолютно.
  У меня нет времени на пустые с вами препирательства по вопросу который мне не интересен.
  Я никому ничего не хочу доказывать.
  Прошу вас, ублажайте своего демона противоречия на ком нибудь еще.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Я так понимаю такое понятие как ирония вам недоступно?
  Повторюсь, я не хочу вам ничего доказывать, рассказывать как что сделано, оправдываться и тем более что-то от вас узнавать.
  Мне ВСЕ это просто не интересно.
  Мне просто не интересно с ВАМИ общаться. Ни по какому вопросу. Совершенно, абсолютно.
  У меня нет времени на пустые с вами препирательства по вопросу который мне не интересен.
  Я никому ничего не хочу доказывать.
  Прошу вас, ублажайте своего демона противоречия на ком нибудь еще.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Причём тут жертва? Ведь вы сами признаёте, что при проведении фасадных работ грубо нарушили технологию. И не хотите научиться впредь так не делать, а делать по технологии.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Причём тут жертва? Ведь вы сами признаёте, что при проведении фасадных работ грубо нарушили технологию. И не хотите научиться впредь так не делать, а делать по технологии.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Sleng

  Ну так не Надежному, а форуму расскажите. Вы ж вроде как консультант.
  Меня интересует как сделано примыкание плоскости стены к отмостке.

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  Повторюсь, я не хочу вам ничего доказывать, рассказывать как что сделано

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Повторюсь, я не хочу вам ничего доказывать, рассказывать как что сделано

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Октагон

  А зачем тебе это надо? Если "консультант" хамит и не адекватен, зачем ты на его обучение будешь тратить своё время, смысл?
  

  Будет. Потому что так привык. Он "всегда так делает" и "ещё никто не жаловался". Чего вы как маленькие-то? "Ковбои не стреляйте в бедного музыканта, он играет, как умеет!"

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Так давайте разберём конструкцию и вы в будущем не будете совершать такие ошибки.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Так давайте разберём конструкцию и вы в будущем не будете совершать такие ошибки.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Понятно, сделали халтуру и будете продолжать её делать и на следующих объектах.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Понятно, сделали халтуру и будете продолжать её делать и на следующих объектах.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Октагон

  Уважаемый консультант, Rusframer, !
  Нам, как обычным посетителям форума хотелось бы тоже узнать, как правильно делается это примыкание! Вы нам лучше объясните всё подробно и грамотно, без иронии, хамства и каких-то непонятных ужимок и флуда. Очень надеемся, что получим грамотную консультацию от консультанта форума.
  Ещё одна просьба, вы вроде бы должны строительство знать, коли назвались "консультантом". А что происходит? Вы занимаетесь экспериментами вместе с теми, кто задаёт вопросы? Вчера одно говорите, сегодня другое, не уливлюсь тому, что завтра будет ещё как-то иначе. Как вам можно верить?
  

  Так вы определились уже, что всё-таки лучше? Расскажите нам, пожалуйста.
  Спасибо!

  Sleng сказал(а): ↑

  Sleng сказал(а): ↑↑

  Меня интересует как сделано примыкание плоскости стены к отмостке.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Меня интересует как сделано примыкание плоскости стены к отмостке.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  консультантконсультантRusframer
  Намбычным посетителям форумаграмотную консультацию от консультанта форумаконсультанта форума
  
  
  
  

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  фиброцемент лучше

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  фиброцемент лучше

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  Мне фиброцемент не понравился, очень хрупкий.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Мне фиброцемент не понравился, очень хрупкий.

  Нажмите, чтобы раскрыть...