рубли
Главная >Статьи

Строительство и гидроизоляция в осенне-зимний период

  • Здравствуйте уважаемые специалисты.
    Так сложилось, что реально строить дом начали только сейчас, но уже начали
    Подвал + этаж + мансарда
    Ближайшее Подмосковье.
    Грунт - суглинок.
    Грунтовые воды максимум было весной до 0,5 м, осенью до 1 м

    Задача:
    1. Устроить подвал 9 х 13 (размер дома) глубиной 1,8 - 2 м (перепад высот), выше цокольная часть 1,2 м. (в чистоте высоту подвала хотя бы 2,3 м получить)
    2. Отлить плиту перекрытия 1 этажа
    3. Выложить стены из кирпича (ячеистый) под штукатурку
    Остальное вроде бы уже не так сложно
    Вопросы:
    1. Как лучше сделать подвал и его гидроизоляцию, с учетом работ в осенний период
    2. Какие сложности, доп материалы и доп расходы в отличии от весенне летнего сезона
    3. Какие отличия и сложности при кладке кирпича зимой.
    Понимаю, что лучше весной. Но уже началось - котлован выкопан и вот вот начнут завозить бетон


















  • 1.Залить бетонную подготовку на 100 мм шире предполагаемой плиты
    2.По подготовке выполнить рулонную ГИ с пыпуском свободных не прикленных полотнищ материала за периметр на 100-200мм
    3.Залить плиту
    4.Залить стены
    5.Выполнить рулонную ГИ стен (снаружи) с соединением с оставленными выпусками горизонтальной ГИ
    6.Наклеить на ГИ защитный материал и утеплитель при необходимости, после чего засыпать пазухи обратно. При этом смотреть, чтобы не повредили ГИ.
    При среднесуточной Т ниже +5 нужно использовать бетон с ПМД и устраивать прогрв бетона.
    Кладка - если не лицевая, то просто добавлять в р-р ПМД и увеличить марку.






  • Спасибо за подробное описание процесса.
    Возникают доп вопросы, при работе в холодное время
    1. Какую лучше использовать рулонную ГИ, битумную или с синтетическими добавками, горячей или холодной укладки?
    2. Можно ли использовать пропитки и штукатурки типа "Лахта" для гидроизоляции особенно в зимний период вместо рулонной ГИ.
    3. Какие ПМД лучше использовать.
    Мнение практика более надежное, чем реклама.







  • 1.ГИ лучше подбирать по цене и чётко соблюдать технологию производителя. ИМХО,горячей укладки.
    2."Лахта" - ни когда не применял, помоему с оклеечной проще
    3.ИМХО гидрозим

  • Спасибо DK 777 за подсказки.
    Может есть еще какие то технологии и материалы для сравнения.
    Может кто то что нибудь еще посоветует из личного опыта.


  • Лучшая гидроизоляция подвала мембрана, но будет дороже. Все что советовали ранее верно на 100%. После устройства гидроизоляции необходимо срочно засыпать пазухи до морозов!!!
  • Спасибо. А есть ли еще какие нибудь технологии по изоляции, опробованные, новые, нанотехнологичные :smile3:))
    Для сравнения и для общего образования.
    Весьма интересная штука - строительство своего дома.
    Может кто то, что то посоветует по строительству коробки, по отделке стен, утеплению крыши, отоплению и пр прелестям строительства:smile3:


  • Всем привет, я черпаю инфу с сайтов изготовителей и продацов как вариант http://teplo.unikma.ru/hydro/bases/ ну просто тупа ихний склад рядом. ( не реклама)
  • У меня в гараже пылится теплонанолазер, с расстояния до 50м наносит нанопленку на фасад дома, окна и двери. Пленка позрачная и невидима глазу, после этого дождевые капли отлетают от стен дома,как пуля от бронированной стали. Котел практически не нужен: в доме тепло. Описание прибора отправил в ведомство Чубайса. В ответ получил отписку, сто они заняты разработкой наноламп, ламп не видно, луча тоже, а пятно от лампы светится на расстоянии до 1 км.Поэтому моя фигня их не интересует.
    P.S. Область строительных технологий достаточно консервативна, прорыв случается раз в десятилетие и реже. Создатель керамзита к признанию шел десятилетия, его история достойна романа и Нобелевской премии, когда в нищем после войны СССР, началось масштабное производство керамзита. Ищите ответы на свой вопрос на рекламных сайтах фирм производящих те или иные современные стройматериалы. Те, у кого на это нет времени нанимают профессионалов: архитекторов, строителей, дизайнеров. Есть новая ниша в этом бизнесе: представитель заказчика по техническому надзору на период проектирования и строительства, т.е. консультант. Если это специалист высокого ранга он многократно окупит затраты на свою зарплату, съэкономит время и убережет заказчика от неразумных трат и переделок в процессе строительства.
  • Попробуйте применить пропаривание. парогенератор- бочка или канистра,расположить на стальных козлах надо костром итп. нужно устроить тепляк - "палатку" из полиэтилена над телом бетона. параметры пропаривания возьмите в справочнике строителя, прораба итп. Нарев воздуха- это не то, бетон будет высыхать. парогенератор в виде ...обыкновенного чайника на костре прекрасно пропаривает бетон стен выгребной ямы при минус 8. нужно следить за равномерностью прогрева (переносить гибкий паропровод с захватки на захкатку). Для плиты перекрытия- очень эффективно, не пожалеете.
  • Спасибо за консультации.
    Особенно за парогенератор.
  • Добрый день!
    Рулоно-битумумную отсекайте сразу.
    1.Множество стыков склейки между рулонами (есть огромная вероятность пропусков,проколов при засыпке и.т.д);
    2.Короткий срок эксплуатации (зачастую такая гидроизоляция дает сбои в 1-ый же год);
    На данном этапе строительства возможно использование гидроизоляционных добавок в бетон,что обеспечит высокую водонепроницаемость,исключит (существенно уменьшит) трудозатраты на производство гидроизоляционных работ (при понижении температуры ниже +5 потребуется прогрев бетона), обязательно выполнить гидроизоляцию швов,стыков сопряжений,технологических разрывов,отверстий от опалубочных крепежей.



  • Это что-же за такие ЧУДО добавки?
  • Ну уж не чудо и это точно......
    Достаточно эффективный и технологичный материал :smile3:
    :smile3:
  • меня заинтересовал ваш "теплонанолазер". Мне хочется утеплить дом, чем то необыкновенно теплым,а внутри дом можно им утеплить? С уважением Раиса
  • Господа! Бетонирование и кладка при температурах уже ниже плюс 10 град.С сопровождается определёнными затруднениями. Список длинный, решаются проблемы по всякому, но цель одна :достижение определённой прочности бетона до его замерзания (прекращения процессов гидратации). То-же и с растворами (за исключением методов кладки "замораживанием).Всё прописано и в СНИП и специальной литературе.Граничных условий море- от модуля массивности до темпов охлаждения после прогрева. Теоретически- всё возможно. На практике - очень значительное удорожание. С гидроизоляцией проще, но также всё будет дороже "типовухи". Всё учесть можно только в полноценном проекте производства работ, но надо ещё найти спеца с опытом .
  • Раиса! Но это была шутка! Я слышал о похожик сосавах толщиной 1-2 мм, пока сам не проверю, советовать для применения немогу.Рекомендую утеплители из базальтовой ваты, ими можно утеплить дом внутри и обшить листами ГКЛ. Будет эфектно и экологично.
  • Андрей похоже всё понял правильно....
    Валерий:
    Раиса! Но это была шутка! Я слышал о похожик сосавах толщиной 1-2 мм, пока сам не
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Валерий:
    Раиса! Но это была шутка! Я слышал о похожик сосавах толщиной 1-2 мм, пока сам не
    Валерий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Валерий, про "теплонанолазер", дайте краткое тех описание, я как раз завтра с Чубайсом выпивать буду. Поговорим на коротке, после "наноламочек", вставим в индустриальную карту страны. :grin:)))).
    А вот про добавки в бетон и спец составы, я по узнавал у строителей.
    Нашел людей, которые их уже применяли. Видел реальные объекты. Похоже реально работает.
    1 Объект - бассейн, протекал в цоколь. Замазали с обеих сторон и уже 6 лет не течет.
    2 Объект - цоколь. После массового строительства вокруг пошла вода в цоколь (не сильно, сырел один угол). Так же составом обработали. Теперь сухо.
    На основании этого принял решение следующим образом сделать.
    1 - на дно котлована подушку из ПГС 300 мм.
    2 - на подушку геоткань сверху рулонная ГИ с выпуском на стены.
    3 - на это плиту 300 мм, арматура 14 мм с ячейкой 100 мм.
    При отливке плиты в раствор на месте наливаем добавки, 45 мин мешаем в миксере (машина) и заливаем.
    4 - стены из ФБС при укладке в раствор доливаем добавку.
    5 - после укладки снаружи наносим спец состав.
    6 - заворачиваем все в мягкую ГИ.
    7 - оборачиваем геотканью.
    8 - засыпаем ПГСом.
    9 - накрываем плитой.
    Теперь вопрос к обществу. Кто какие материалы порекомендует.
    Мягкая ГИ, добавки в бетон и раствор для ФБС, наружное покрытие стен (ФБС).
    Мнения продавцов, с выкладками и реальными объектами, так же очень интересны. Только пжл не надо тупой рекламы, зря потеряете время.:grin:





















  • Самое главное для добавок - все делаем сейчас.
    То есть надо еще учесть отрицательные температуры.
  • Обещать на 100% не буду, но постараюсь по всем этапам выкладывать фото.
  • На самом деле-это не главное. Существует разделение: первичная и вторичная защита бетона (железобетона) от коррозии. Соответствующие нормативы , и - никаких загадок.
    Андрей:
    Самое главное для добавок - все делаем сейчас.
    То есть надо еще учесть отрицательные температур
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей:
    Самое главное для добавок - все делаем сейчас.
    То есть надо еще учесть отрицательные температур
    Андрей:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Если это не военная тайна, поделитесь основными принципами и технологиями этой самой защиты, первичной и вторичной. Или где найти, почитать про эти две загадочные штуки.
  • добавок много в т.ч. отечественных. Мне так же приходилось устранять течь в новом бассейне, с наружи наносили добавку в местах протечек, затягивало на глазах. Как вариант для выбора добавок можете обратиться в НИИ-Бетон, Рязанский пр.61. У них проводится и реализация самых различных добавок в бетон.
  • 1 - на дно котлована подушку из ПГС 300 мм. - c какой целью?
    2 - на подушку геоткань - ни чего не даст
    сверху рулонная ГИ с выпуском на стены - как по геоткане клеить рулонную ГИ?
    3 - на это плиту 300 мм, арматура 14 мм с ячейкой 100 мм. - с такой ячейкой бетонировать не удобно
    При отливке плиты в раствор на месте наливаем добавки, 45 мин мешаем в миксере (машина) и заливаем. Почему именно 45 мин? А с завода с добавками взять не проще?




  • "Загадочные штуки" доступны в нормативах и технической литературе по защите конструкций от коррозии. Если уж завлечёт тема- обращайтесь в лабораторию коррозии и долговечности бетонных и железобетонных конструкций НИИЖБ, проф. Степанова Валентина Фёдоровна или с.н.с. Соколова Светлана Евгеньевна ( ситуация на 2010г.).
    Андрей:
    Или где найти, почитать про эти две загадочные
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей:
    Или где найти, почитать про эти две загадочные
    Андрей:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • 1. Подушка, что бы компенсировать движения почвы. Там суглинок с высоким УГВ. Колебания весна/лето до 6 см могут быть.
    2. Геоткань идет как защитная поверхность для ГИ, по сути ею выкладывается котлован. Ничего не даст, но и ничего не испортит.
    3. А в чем неудобство, какие проблемы могут быть? Мои строители никаких замечаний по поводу ячейки в 100 не высказали.
    4. Добавляем на месте, потому что не уверен в качестве того, что сделают на заводе. Если бы сам покупал и сам бы смотрел, то тогда на заводе. А так проще на месте.





  • 1. Подушка, что бы компенсировать движения почвы. Там суглинок с высоким УГВ. Колебания весна/лето до 6 см могут быть.
    У Вас основание фундамента ниже глубины промерзания, т.е. под подошвой ф-та грунты колебаться не будут. Уплотнить 300 мм ПГС без вибротрамбовки проблематично, т.е. после нагрузки на него он заведомо будет садится.
    2. ГИ необходимо наклеивать, для этого и предлагал ранее устраивать бетонную подготовку.
    3. А в чем неудобство, какие проблемы могут быть? Мои строители никаких замечаний по поводу ячейки в 100 не высказали.
    Бетон лучше заливать и разгонять с помощю электровибратора, а не уплотнять его деревяной палкой.
    4. Хозяин - барин.




  • Спасибо за ценные советы.
    Уточните по поводу бетонной подготовки.
    Вместо подушки из ПГС делать тонкую плиту потом ГИ потом опять плиту?
    Я правильно понял?



  • Примерно так:img_263811.jpgimg_263811.jpgimg_263811.jpg
  • Теперь понятно, спасибо
  • Нельзя советовать никому утепление изнутри
  • Это скорее всего был напрягающий бетон - никаких нанотехнологий.
    Чего-то вас Андрей тут заболтали совсем.
    Не заметил слова - дренаж (может плохо читал)
    В суглинке выкопаете котлован - туда вода нальётся, как её оттуда черпать будете? Нужно её сразу отводить. Если намокнет дно котлована - нельзя работать.
    А при эксплуатации если туда вода затечёт? Её некуда оттуда уходить. Если несколько капель то уйдёт, фильтрация у суглинков хоть и очень низкая, но есть, а если туда попадёт много воды? заодно выпуском нужно снизить давление воды на фундамент, так называемый "понтонный эффект" - а то в таком бассейне дом будет как корабль на воде.
    Читаю советы и ужасаюсь, вам грузят нелепостей, геотекстилем чуть ли не обмотаться и в котлован головой не нырнуть.
    Я чувствую вы настроите.
    Лучше приезжайте срочно в гости - точно такой же дом строим в точно таких же условиях как у вас.
    Пишите в личку.
    Валерий:
    с наружи наносили добавку в местах протечек, затягивало на глазах
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Валерий:
    с наружи наносили добавку в местах протечек, затягивало на глазах
    Валерий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...











  • Не всегда есть возможность делать теплоизоляцию снаружи. Пожалуйста расшифруйте свой совет.
  • Что расшифровывать?
    Теплоизоляцию всегда надо делать снаружи.
    Изнутри это долгая и нудная история с соблюдением многих нюансов и любая небольшая ошибка приводит к плохому результату.
    Человеку нужно утеплить дом и вы ему (ей вернее) советуете утепление изнутри???
    К чему этот деструктив? Зачем желать зла окружающим?
    Ну ладно общага, квартира какая... да и квартиры снаружи утепляют, кладут на "ахрентекторов" городских и ляпают снаружи квадраты на фасадах многоэтажек.
    А про "возможность" вы даже не уточнили есть ли она. Утепляй мол изнутри и всё! Почему вы не изучили эту возможность изначально, а теперь ею забалтываете свой непрофессионализм? Если не знаете - не советуйте.
    Теплоизоляцию всегда надо делать снаружи.






  • Cрочно! Понижаем УГВ иглофильтами, в ф-те оставляем дренажный колодец с насосом и качаем постоянно, можно м с водоснабжением не заморачиваться
    :laugh1:
    инженер Беляев Ф.К.:
    А при эксплуатации если туда вода затечёт? Её некуда оттуда уходить. Если несколько капель то уйдёт, фильтрация у суглинков хоть и очень низкая, но есть, а если туда попадёт много воды? заодно выпуском нужно снизить давление воды на фундамент, так называемый "понтонный эффект" - а то в таком бассейне дом будет как корабль на воде.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    инженер Беляев Ф.К.:
    А при эксплуатации если туда вода затечёт? Её некуда оттуда уходить. Если несколько капель то уйдёт, фильтрация у суглинков хоть и очень низкая, но есть, а если туда попадёт много воды? заодно выпуском нужно снизить давление воды на фундамент, так называемый "понтонный эффект" - а то в таком бассейне дом будет как корабль на воде.
    инженер Беляев Ф.К.:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :laugh1:
  • Получается, что заглубляете фундамент ниже уровня воды на 1-1,5 метра. Сложная задача. Строители не справятся.
    А строить зимой и в межсезонье - деньги на ветер.
    Кладку в России не делают нормально уже почти 100 лет летом, а Вы хотите строить зимой.
    Сказочники Вам расскажут, что раствор твердеет при отрицательных температурах, воды в подвале не будет, но выйде наоборот.




  • а если не нужен эксплуатируемый подвал достаточно ли просто выбрать грунт до глины (см на 50-60) и засыпать песком (или вообще не нужно ничем засыпать)?
    потом лаги по столбикам и черновой пол продухи для вентиляции под черновым полом.
  • столбики нужно ниже глубины промерзания закапывать. А цоколь потом на что ставить собираетесь?
  • А если подвал не нужен- посмотрите материалы по малозаглубленным фундаментам. Во времена СССР всё централизованное сельское жилищное строительство на этом и стояло. И хорошо стояло-до сих пор эти дома стоят без проблем. Разработка была вроде ЦНИИЭПсельстрой, был такой НИИ где-то у метро Калужская...
    Andrey:
    а если не нужен эксплуатируемый подвал достаточно ли просто выбрать грунт до глины (см на 50-60) и засыпать песком (или вообще не нужно ничем засыпать)?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Andrey:
    а если не нужен эксплуатируемый подвал достаточно ли просто выбрать грунт до глины (см на 50-60) и засыпать песком (или вообще не нужно ничем засыпать)?
    Andrey:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • столбики они внутри ленточного фундамента - они просто как опора для лаг пола первого этажа
    Dk777:
    столбики нужно ниже глубины промерзания закапывать. А цоколь потом на что ставить собираетесь?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dk777:
    столбики нужно ниже глубины промерзания закапывать. А цоколь потом на что ставить собираетесь?
    Dk777:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • фундамент ленточный 2 м в глубину а столбики внутри фундамента в качестве опор для лаг пола первого этажа.
  • не понял.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑