рубли
Главная >Статьи

Утепление стены из шлакоблока

  • Здравствуйте!
    Имеется шлакоблочная 2-х этажная коробка с толщиной стен в шлакоблок. Изнутри буду отделывать гипсокартоном. Сейчас решаю что делать со стенами дальше. Первоначально думал утеплить пенополистиролом и поштукатурить, но возникло мнение что паронепроницаемость полистирола приведет к намоканию стены и соответственно грибок и т.д. Следующая мысль - минеральная вата, сетка, штукатурка. Но тоже много сомнений-а не развалится ли этот пирог со временем. Есть еще вариант с виниловым сайдингом и ватой, но вид какой-то дешевый получается. Помогите советом, что лучше в данной ситуации.
    Сенькс заранее!

  • Предлагаю Вам наиболее недорогой и долговечный способ утепления - жидкие керамические теплоизоляторы. Метод нанесения - покраска. Долговечность - не менее 15 лет. Все материалы полностью сертифицированы и имеют практику применения в разных городах России. Могут наноситься как на наружную так и на внутренюю поверхность стены. Трудоемкость при нанесении мизерная, состав работ тоже (грунтовка, покраска), эстетичный внешний вид высокая стойкость к мех. воздействиям(не требует дополнительной защиты) Паропроницаемость может быть разной в зависимости от выбранного Вами материала.
  • Есть система утепления и облицовки клинкерной плиткой немецкого производства. Утеплитель пенополистирол фирмы БАСФ, а лицевая часть керамический клинкер. Состоит из готовых элементов углов дома, углов окна, дверей и сводов окна, дверей, а также фасадных элементов. Из-за своей уникальности система является диффузиозно - открытой, т.е. дышащей. Высокое качество материала и привлекательный вид. Если интересно напишу подробнее.
  • Конечно интересно. Я этот вариант не рассматривал, т.к. считал что пенополистирол паронепроницаем. А как он паропроницаемым стал?
  • А можете прибл ценовую раскладку на 1 кв.м. привести?
  • Посчитайте сами. Насколько это выгодно - фасад общей площадью 280 м.кв. был утеплен материалом "Изоллат-02", слоем 1 мм (2 слоя). По проекту было заложено 100мм минераловатного утеплителя. На утеплитель с работой по утеплению в общей сложности ушло у заказчика 102тыс.руб. и 2 дня работы. Несмотря на тридцатисемиградусные морозы и на то что толщина стены всего 1,5 кирпича промерзания стен и конденсации не наблюдается, в помещении тепло.
    С уважением, Антон.
  • Исходным материалом для производства пенополистирола, который используется в описанной мною система, является Стиропор, который и обладает этими свойствами, т.к. молекулы водного пара меньше молекул воды. Применение в Германии более 40 лет вряд ли было бы возможным если бы этот материал не обладал всеми удовлетворяющими строительные нормы свойствами.
    Конечно интересно. ЯЧ этот вариант не рассматривал, т.к. считал что пенополистирол паронепроницаем. А как он паропроницаемым стал?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Конечно интересно. ЯЧ этот вариант не рассматривал, т.к. считал что пенополистирол паронепроницаем. А как он паропроницаемым стал?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Господи... крутые космические технологии 25 века... на сайте народ.ру!!!! www.areal-tc.narod.ru - КОШМАР!!!!!!!
    Рекламщина опять?????
    Это не те производители, что со времён Горбачёва на улицах продавали "молекулярный клей" етимать?:smile3:)))) пластмассовые гранулированные отходы... типа расплавь и приклеится...
    читаем этот сайт:

    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ MOUTRICAL
    Теплопроводность при 20В°С, не более - цифры отсутствуют...
    морозостойкость - цифры отсутствуют...
    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ Thermal -“ Coatв„ў
    Теплопроводность при 20 В°С, не более - 0,001 - характеристика чуть ли вакуума... кто иследовал? Какой-то НИИ Сантехники :smile3:)))))))))))
    Господа а причём НИИ Сантехники??? Когда речь об утеплении стен???
    А вообще есть такой?
    Где выложен протокол испытаний??? Дайте его почитать...
    Морозостойкость 300 циклов замораживания и оттаивания при температурах от -60 до +200 В°С - Методика НПО "Полимерстройматериалы"
    Кошмар! Исследовано по методике Васи Пупкина :smile3:)) Есть утверждённые методики испытаний на морозостойкость и т.п., где ссылки на методику по ГОСТ? Протокол испытаний в студию!
    и всякого:
    ...Кроме того, в Юго-Западном Исследовательском институте Сан Антонио, Техас проводилось испытание...
    ...Проведенные в лаборатории Сан-Франциско, Калифорния...
    ...были впервые разработаны NASA (Национальным аэрокосмическим центром США)...
    мамочки... ЛОХОВЩИНКОЙ попахивает...
    Покрасите валиком стеночку и запаритесь, придётся в -30 открывать форточку, а то так надышите, что получите тепловой удар.


    :smile3:






    цифры отсутствуют...
    цифры отсутствуют...


    характеристика чуть ли вакуума... кто иследовал? Какой-то НИИ Сантехники :smile3:)))))))))))
    Господа а причём НИИ Сантехники??? Когда речь об утеплении стен???
    А вообще есть такой?
    Где выложен протокол испытаний??? Дайте его почитать...    :smile3:





    Кошмар! Исследовано по методике Васи Пупкина :smile3:)) Есть утверждённые методики испытаний на морозостойкость и т.п., где ссылки на методику по ГОСТ? Протокол испытаний в студию! :smile3:






    мамочки... ЛОХОВЩИНКОЙ попахивает...
    Покрасите валиком стеночку и запаритесь, придётся в -30 открывать форточку, а то так надышите, что получите тепловой удар.
  • >Zef
    тогда уж другой сайтик дам почитать
    там почти всё об утеплении фасада, преимущественно пенопластом
    www.wdvs.ru
    и что при этом внутри стены намокают - враньё... даже обычная вентиляция справляется с переувлажнением, а влага в конструкциях уходит - пенопласт паропроницаем (имейте ввиду ещё клеевые и декоративные слои, даже используете ЛАЭС и СЭНАРДЖИ -там точно всё непаропроницаемо, но даже у них мало проблем при этом)
    а сказок и мифов про пенопласт достаточно напридумывали...





  • Хороший вариант напыление материала под названием ЭКОВАТА. Плотность изоляции - 30-55 кг/м3 (зависит от области применения)
    Теплопроводность - 0,036-0,040 Вт/мС (зависит от технологии монтажа)
    Классы горючести: Г2 -“ умеренногорючие (ГОСТ 30244), В1 (DIN 4102) -“ трудновоспламеняемые (ГОСТ 30402), Д1 -“ с малой дымообразующей способностью (2.14.2 и 4.18 ГОСТ 12.1.044); (СНиП 21-01-97. "Пожарная безопасность зданий и сооружений.").
    Эковата не воспламеняется даже при 1300 C. Огнестойкость гипсокартонных перегородок, утепленных целлюлозным материалом, составляет 0,65 ч.
    Воздухопроницаемость -“ низкая, при плотности материала 30,6-40,0 кг/м3 всего (80-120)х10-6 m3/msPa.
    Паропроницаемость -“ 0,3 мг/(м*ч*Па).
    Сорбционное увлажнение по ГОСТ 17177.5 за 72 часа - 16%.
    Морозостойкость - более 80 лет.
    Значение pH = 7,8-8,3. Эковата является химически пассивной средой и не вызывает коррозию контактирующих с ней металлов и др. материалов.
    Звукоизоляция - превосходная. Для конструкций с применением материала ЭКОВАТА (например, гипсокартон 12,5 мм + слой эковаты 50 мм) звукопоглощение 63 ДБ. Для сравнения: индекс изоляции воздушного шума конструкции из 2 слоев гипсокартона со звукоизоляционной прослойкой из плиты Лайт Баттс (Rocwool) толщиной 100 мм всего 37 ДБ!!!
    Усадка материала - полностью отсутствует !!!
    Гигиеничность - подтверждена соответствующими заключениями, материал не вызывает аллергии, в нем отсутствуют токсины. Возможность применения во всех типах зданий.
    Технологичность - легкость и высокая скорость выполнения монтажа, 100% заполняемость всех швов, пазух, карманов, бесшовная изоляция (отсуствие "мостиков холода")











  • Михаил, будьте любезны, напылите се этой ЭКОВАТОЙ знаете какое место???
    Может хватит тут рекламщину разводить???
    Обясните, пожалуйста, если шлакоблоки утеплить изнутри ЭКОВАТОЙ, то каким образом делать отделку, а влажность выводить? Не подумали?
    А если вашу ЭКОВАТУ напылить на фасад? Можно? Как отделывать фасад, если изнутри утеплять коробку нельзя?
    А знаете, лично видел, как эта эковата отваливается от промороженных стропил... толку от неё если валится?
    Не много ли я задал вопросов?
    Потрудитесь ответить, без рекламных лозунгов.









  • Геша! Первое. Не надо хамить.
    Второе.Опобликуйте свой Е-mail тогда я вам отвечу,здесь не место для препирательств.
    Третье. Пенопласт который Вы рекламируете это НЕ УТЕПЛИТЕЛЬ.

  • Михаил, пожалуйста объясните почему пенополистирол или как Вы его назвали пенопласт НЕ УТЕПЛИТЕЛЬ? Если его применяют именно для утепления уже более 40 лет и нет никаких претензий.
    Третье. Пенопласт который Вы рекламируете это НЕ УТЕПЛИТЕЛЬ.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Третье. Пенопласт который Вы рекламируете это НЕ УТЕПЛИТЕЛЬ.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Пенопласт впитывает большое количество воды в отличии от экструдированного пенополистирола,подвержен воздействию грызунов,горюч и выделяет стирол.Наверно достаточно отрицательных свойств. А применяют его в закрытых конструкциях для удешевления строительства,для себя я бы его применять не стал.
  • Михаил вот у себя и не применяйте, облейте себя Эковатой.
    Вы так и не ответили на конкретно поставленные вопросы, а жаль, значит, с вами я спорить ни о чём не буду, достаточно дилетантов ходит по форумам...
    А насчёт пенопласта - не надо лгать.
    1. Посмотрите результаты испытаний минваты и пенопласта и вы увидите, что на основании метдики испытаний (ГОСТ) минвата впитывает значительно больше влаги, чем пенопласт.
    Первое ваше враньё.
    2. Грызуны если заводятся, то они одинаково грызут и делают норы для жилья что в дереве (значит дерево нельзя использовать??? нонсенс), чтов минвате, что в пенопласте.
    3. Пенопласт не горюч (ПСБ-С), ему надо помочь - тогда он горит. А если помочь, даже алюминиевые конструкции (вентфасад) своими глазами на испытаниях видел, плавятся только в путь, меньше выдерживают по времени, чем система утепления на пенопласте - вы будете удивлены!
    4. Пенопласт НЕ ВЫДЕЛЯТ стирол спустя 28 дней после производства. Стирол образуется только в момент производства и порядка 0,2% от всего объёма, улетучиваются эти доли процента за месяц при выдерживании на проветриваемом складе.
    Хватит нести глупости, достали уже такие МАНАГГЕРЫ как вы.
    Повышайте своё образование, а не зацикливайтесь на том, что хотите впарить. Ещё по секрету вам скажу - как бы вы тут не старались кому-то что-то объяснить, к вам эти люди не пойдут. Деньги вам не принесут, так что этот форум просто интеллектуальное меценатство.
    Чтобы о чём-то ещё говорить, потрудитесь ответить на вышеозначенные вопросы, которые остались без ответа.
    Иначе вы показываете свою полную безграмотность, на вопросы отвечая тем, что пенопласт ещё хуже.




















  • Согласен с Гешей.
    Посмотрите Михаил процентность впитывания влаги пенополистиролом. Пенополистирол не гигроскопичен, количество воды, которое может проникнуть в промежутки между гранулами, настолько мало, что его влиянием на теплопроводность можно пренебречь. Водопоглощение при погружении в воду на 7 дней составляет 0,5-1,5% от объема. Доказано и испытано компанией БАСФ. Стиропор (это фирменное название пенополистирола) состоит на 98 процентов из воздуха и на два процента из полистирола, т.е. на сто процентов является биологически безопасным. Пенопласт, сделанный из стиропора не разлагается, т.е. не выделяются газы, опасные для людей, животных или растений. Это только малая доля информации, которую можно при желании найти и в Интернете в том числе. Спасибо

  • Уважаемый Геша, я конечно всё понимаю - отрицать всегда легче чем доказывать наличие. :smile3:
    Вы пишите "Господа а причём НИИ Сантехники??? Когда речь об утеплении стен???"
    А Вы знаете, что именно НИИ "Сантехники" и устанавливает на территории Российской Федерации нормы по теплоизоляции? :smile3:)
    Почитайте пожалуйста СНИП 41-03-2003.
    Очень интересные моменты Вы найдете в параграфах: 5 , 6 п.п. 6.7, 6 п.п. 6.13, 6.15. так-же в редакции этого СНИПа Вы и найдете разгадку к Вашей загадке о том, почему испытания жидких теплоизоляторов проводил НИИ "Сантехники". Протокол испытаний конечно же есть.
    Идем дальше.
    Материал Moutrical: Теплопроводность - 0,001 - 0,003 Вт./мС (к сожалению в сайте почему то не отображается), морозостойкость - до -60С. Но это вопросы, к которым не стоит цепляться, а можно просто уточнить. Для этого существует контактная информация.
    Это что касается Вашей критики.
    А теперь ответьте мне пожалуйста на 1 вопрос состоящий из нескольких примеров:
    1. Норильск (Предприятие Норильский Никель), температура на улице -40С (зима), по улице проходит труба (воздуховод) диаметром 5 метров, длиной около 350м.п. Труба без теплоизоляции, внутри проходит теплый воздух (точную температуру воздуха не помню). Внутри наблюдается очень сильное образование конденсата и льда (толщина ледяной корки до 10см.). Труба покрывается материалом Thermal-Coat слоем 3мм! Конденсация прекращается, теплопотери значительно снижаются. Это "лоховщинка"?
    2. Прессы производственного предприятия (плиты прессов). Прессы термические. Внутри плит расположены тэны мощностью 2,5 Квт. До нанесения на поверхность плит материала Мoutrical - время нагрева плит до +140С составляло 120 мин. Сейчас, после нанесения слоя 1мм. плиты нагреваются до +140С за 50 минут.
    Это тоже "лоховщинка"?)
    3. Далее компания по производству источников бесперебойного питания. Помещение на 50% состояло из окон. Проектный институт дал 2 решения:
    1. Заложить проемы кирпичем, утеплить изнутри минватой (толщина 200мм) и закрыть гипсокартоном.
    2. Нанести прямо на стекло слой материала Изоллат (1 - 1,5мм) и закрыть гипсокартоном.
    Покрасили изоллатом. Температура в помещении +23С.
    Это тоже сказка?
    И это я описываю самые необычные применения материала в экстремальных условиях: в Норильске сильный мороз, на тисках постоянные перепады температур от +20С до +140С, в помещении - вообще стекло утеплили.
    На всё это есть фотографии объектов, отзывы и т.д. А так-же это всё можно посмотреть, поторгать и т.д.
    Почему люди так упорно не верят своим глазам и фактам?
    Вместо того чтоб тупо критиковать - обращайтесь на e-mail - на все вопросы отвечу.
    С уважением, Антон.
    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ MOUTRICAL
    Теплопроводность при 20В°С, не более - цифры отсутствуют...
    морозостойкость - цифры отсутствуют...
    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ Thermal -“ Coatв„ў
    Теплопроводность при 20 В°С, не более - 0,001 - характеристика чуть ли вакуума... кто иследовал? Какой-то НИИ Сантехники :smile3:)))))))))))
    Господа а причём НИИ Сантехники??? Когда речь об утеплении стен???
    А вообще есть такой?
    Где выложен протокол испытаний??? Дайте его почитать...
    Морозостойкость 300 циклов замораживания и оттаивания при температурах от -60 до +200 В°С - Методика НПО "Полимерстройматериалы"
    Кошмар! Исследовано по методике Васи Пупкина :smile3:)) Есть утверждённые методики испытаний на морозостойкость и т.п., где ссылки на методику по ГОСТ? Протокол испытаний в студию!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ MOUTRICAL
    Теплопроводность при 20В°С, не более - цифры отсутствуют...
    морозостойкость - цифры отсутствуют...
    ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ Thermal -“ Coatв„ў
    Теплопроводность при 20 В°С, не более - 0,001 - характеристика чуть ли вакуума... кто иследовал? Какой-то НИИ Сантехники :smile3:)))))))))))
    Господа а причём НИИ Сантехники??? Когда речь об утеплении стен???
    А вообще есть такой?
    Где выложен протокол испытаний??? Дайте его почитать...
    Морозостойкость 300 циклов замораживания и оттаивания при температурах от -60 до +200 В°С - Методика НПО "Полимерстройматериалы"
    Кошмар! Исследовано по методике Васи Пупкина :smile3:)) Есть утверждённые методики испытаний на морозостойкость и т.п., где ссылки на методику по ГОСТ? Протокол испытаний в студию!

    цифры отсутствуют...
    цифры отсутствуют...


    характеристика чуть ли вакуума... кто иследовал? Какой-то НИИ Сантехники :smile3:)))))))))))
    Господа а причём НИИ Сантехники??? Когда речь об утеплении стен???
    А вообще есть такой?
    Где выложен протокол испытаний??? Дайте его почитать...    :smile3:





    Кошмар! Исследовано по методике Васи Пупкина :smile3:)) Есть утверждённые методики испытаний на морозостойкость и т.п., где ссылки на методику по ГОСТ? Протокол испытаний в студию! :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:

    :smile3:


















  • На наружные стены ЭКОВАТА, напыляется влажным способом,сначала
    прибиваются направляюшие бруски,потом наносится ЭКОВАТА с
    разбрызгиванием затем снимается лишний материал который выступает над
    направляющими спищиальным инструментом и через день-два можно
    обшивать сайдингом,вагонкой.При нанесении на металическую поверхность для предотвращениия образования конденсата применяют клейстер.
    По поводу оваливания от промороженных стропил.
    ЭКОВАТУ напылением
    наносят только при положительных температурах,и до заморозков она
    должна высохнуть,такова технология нанесния этого материала.
    Засыпку ЭКОВАТЫ сухим способом можно производить при любых температурах.









  • почему не упоминается пеноизол? Его можно применить для утепления стен и перекрытий?
  • Михаил!
    Ответьте на один вопрос:
    У вас есть Техническое свидетельство Госстроя о использовании этой вашей ЭКОВАТЫ именно таким способом и в такой фасадной системе, что вы описали?
    Можно мне ссылочку на полный документ для изучения и саморазвития?
    А то понимаете, фасады - это моя основная специальность...
    Будьте любезны... пожалуйста
    А по поводу того что отваливается от стропил - возмо вы правы, несоблюдение технолгии при любом материале чревато... но тут производитель обязан обучать лабухов, которые работают с материалом и контролирвать компетентность. Иначе претензии - материалу исключительно.
    Возможно мой пример - единственынй такой негативный (утепляли крышу изнутри прямо по стропилам. Напыляли летом, зимой при отделке ЭКОВАТА отваливалась прямо скорлупами от промороженных стропил на голову гипскокартонщикам)









  • Михаил!
    И куда же вы подевались-то?

  • Отсутствовал почти всю неделю.По поводу ГОсстроя это дело добрповольное.В США и Канаде применение эковаты занимает 30% рынка.
  • Михаил!
    тока ваши клиенты - частники исключительно... которым можно впаривать что угодно, красиво налив в уши рекламщины.
    А если нет Технического свидетельства Госстроя на использование на фасадах (это обязательный, не добровольный документ), то забудьте про то, что вашу ЭКОВАТУ можно использовать вообще на фасадах...
    а насчёт США и Канады - опять рекламщина. Мы не в США и не в КАНАДЕ и от нас это далеко. Будьте любезны предоставить документацию, испытания на основании российских стандартов, а затем будем общаться о том, как это вёс можно использовать.
    А то сайдинг тоже с США привезли в середине 90-х, крича о том, что в США 90% фасадов этим делают... Итог этой рекламщины вам сказать или вы её помните (знаете) ???







  • Антон
    вы приводите не те примеры, здесь, заметьте идёт речь исключительно про "УТЕПЛЕНИЕ СТЕНЫ" и никак ни про какие утепления стёкол, трубопроводов и прочих практически не относящихся к СТЕНАМ предметов...
    после всего это я не намерен тратить время на дальнейшее общение...
    что-то до сих пор на стройках в проектах указаны "вентфасады", "мокрые системы" (на пенопласте, минвате) и чтот я ещё не видел НИ ОДНОГО вашего космического фасада. Объясните - почему?




  • Интересно было почитать Вашу переписку друг с другом.
    Было весело...
    Полностью согласен с Гешей.
    Никакая краска толщиной предположим даже 1 мм не заменит 100 мм минваты.
    Эковата - тоже полное Г....
    Если все так хорошо, то что же Госстрой думает и не рекомендует подобные ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ материалы, и их не применяют в строительстве... !!!!!!
    Антон, Михаил - есть такой документ Постановление правительства РФ от 27 декабря 1997 в„–1636 "О правилах подтверждения пригодности новых материалов, изделий, конструкций и технологий для применения в строительстве" и к данному постановлению есть "Правила подтверждения пригодности....для применения в строительстве" почитайте его может Вам хоть немного станет понятнее смысл Тех.Свидетельства.
    А также рекомендую ознакомиться с Письмом от 18 марта 2003 года в„– ЛБ-1617/9 Госкомитета РФ по строительству и ЖКК "О порядке подтверждения пригодности новых материалов, изделий, конструкций и технологий для применения в строительстве".
    Успехов!
    Евгений








  • Пример со стеклами привел потому что это самый яркий пример. И вообще какая разница -где применять материал? Если материал обладает теплоизоляционными свойствами - он обладает ими в любой области применения. Теплоизолятор - он везде теплоизолятор - хоть на трубе, хоть на стене, хоть, как в прошлом примере, на стекле. Если Вам это интересно - в Красноярске в этом году материалом Thermal-Coat был покрыт целый квартал жилых домов, покрывались фасады панельных домов. Техсвидетельство Госсторя России на материал Thermal-Coat тоже есть, а на остальные материалы нет потому что материалам этим 2 года от роду и заниматься получением этого документа просто не было времени. По поводу проектов: многие проектные институты уже используют наши материалы в качестве теплоизоляционных материалов для утепления как стен так и труб и емкостей и оборудования и т.п. Можете также посетить сайт одного крупного холдинга (одного из структурных подразделений Татэнерго) адрес сайта www.ker-holding.ru Зайдите на сайте в раздел "Новые разработки" и почитайте, что пишут специалисты в области энергосбережения и теплоизоляции.
    С уважением, Антон.
  • А Вам, Евгений, я хочу сказать следующее - материалы, о которых я говорю, не являются краской. Неправильно называть их красками. Это теплоизоляционные ПОКРЫТИЯ. Просто наносятся они тем же методом что и краски. А разница между этими покрытиями и красками состоит в следующем: данные материалы на 75%-80% состоят из керамических микросфер внутри которых содержится разряженный воздух. Размер этих микросфер находится в диапазоне от 1 до 5 мкм. Объясняю почему материалы так работают. Возмем для примера вспененный полиэтиен двух видов: первый с ячейчами (пузырьками) большого размера (например 0,5см) а другой с ячейками меньшего размера (например 0,5мм). Так вот вопрос - какой из двух материалов будет проявлять лучшие теплофизические свойства первый или второй? А если еще уменьшить эти ячейки до 1мкм и заполнить их не простым, а разряженным воздухом?
  • Антон, спасибо за ваш ответ, но возникает вопрос - тепопроводность воздуха составляет около 0,026. За счет чего вы достигаете на порядок большего значения, а вадь у Вас не только воздух пусть и разряженный, есть и основа - керамика, латекс с акрилом, т.о. кондуктивная составляющая теплопроводности - это основа теплопроводности в Вашем материале.
    Просто смешно говорить, что теплопроводность "теплоизоляционного ПОКРЫТИЯ", как Вы его называете отличается в десятки-сотни раз от того же экструдированного пенополистирола или от вспененного полиэтилена при том, что его толщина значительно меньше.
    Согласно СП 23-101-2000 "Проектирование тепловой защиты зданий" расчетные теплотехнические показатели эффективных теплоизоляционных материалов (в том числе и полимерных), а также материалов, не приведенных в приложении Е, принимать согласно теплотехническим испытаниям по методике приложения Ж, проведенным аккредитованными испытательными лабораториями.
    Поэтому необходимы испытания материалов по данной методике. В данном случае Вы ссылаетесь на СНиП касающийся тепловой изоляции оборудования и трубопроводов, а никак не зданий. Согласитесь, что это немного разные вещи.
    К тому же протокол испытаний - где он? Что-то я ничего подобного не видел...
    Если начнем сравнивать к примеру экструдированный пенополистирол, то он тоже состоит из замкнутых ячеек заполненных воздухом или углекислым газом, но коэффициент теплопроводности 0,029-0,032. При этом массовая доля полистирола составляет 3% (плотность 35 кг/м3 - плотность полистирольной массы - 1200-1400 кг/м3).
    Расскажите, а какова плотность Вашего материала? Какова плотность латекса или акрила?
    А Вам, Евгений, я хочу сказать следующее - материалы, о которых я говорю, не являются краской. Неправильно называть их красками. Это теплоизоляционные ПОКРЫТИЯ. Просто наносятся они тем же методом что и краски. А разница между этими покрытиями и красками состоит в следующем: данные материалы на 75%-80% состоят из керамических микросфер внутри которых содержится разряженный воздух. Размер этих микросфер находится в диапазоне от 1 до 5 мкм. Объясняю почему материалы так работают. Возмем для примера вспененный полиэтиен двух видов: первый с ячейчами (пузырьками) большого размера (например 0,5см) а другой с ячейками меньшего размера (например 0,5мм). Так вот вопрос - какой из двух материалов будет проявлять лучшие теплофизические свойства первый или второй? А если еще уменьшить эти ячейки до 1мкм и заполнить их не простым, а разряженным воздухом?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А Вам, Евгений, я хочу сказать следующее - материалы, о которых я говорю, не являются краской. Неправильно называть их красками. Это теплоизоляционные ПОКРЫТИЯ. Просто наносятся они тем же методом что и краски. А разница между этими покрытиями и красками состоит в следующем: данные материалы на 75%-80% состоят из керамических микросфер внутри которых содержится разряженный воздух. Размер этих микросфер находится в диапазоне от 1 до 5 мкм. Объясняю почему материалы так работают. Возмем для примера вспененный полиэтиен двух видов: первый с ячейчами (пузырьками) большого размера (например 0,5см) а другой с ячейками меньшего размера (например 0,5мм). Так вот вопрос - какой из двух материалов будет проявлять лучшие теплофизические свойства первый или второй? А если еще уменьшить эти ячейки до 1мкм и заполнить их не простым, а разряженным воздухом?
    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Вы не совсем правильно понимаете принцип работы данных материалов. Данные материалы эффективны не только тогда, когда дело касается конвекции. Способность материалов отражать инфракрасное излучение делает их эффективными и при излучении. А тепловые потери от лучевого теплообмена так же имеют место быть как на трубопроводах так и на строительных конструкциях. Подход использованный при создании жидких керамических теплоизоляционных покрытий (ЖКТ) позволил свести к минимуму все механизмы передачи тепла в материале, тем самым достигнув теплопроводность более низкую, чем даже у воздуха. А коэффициент теплопроводности 0,001 - 0,005 это конечно же не есть коэффициент теплопроводности при контактном замере. Это расчетный коэффициент теплопроводности, который учитывает все механизмы переноса тепла. Простой опыт: Берется электрическая однокомфорочная плитка, половина комфорки красится любым из ЖКТ (кроме материала Thermo-Shield - это хорошая фасадная краска но не ЖКТ) слоем 0,5мм. Далее включаем плитку и разогреваем её до +150С. В это время на поверхности покрытой материалом контактный замер будет показывать +115С - +120С. Но если мы возмем воду и капнем на покрытую поверхность, мы будем наблюдать отсутствие кипения. И это при +120С на поверхности???!!! Простейшая физика! Далее измеряем температуру воды налитой на поверхность и получаем температуру +40С - +60С. И это при толщине слоя 0,5мм! Если Вам это интересно - поэкспериментируйте сами и убедитесь, что никакого подвоха здесь нет. Вместо воды можно нанести на поверхность термопасту. Как известно термопаста это материал с бешеной теплопроводностью. Я сам работаю в строительной фирме, мы занимаемся капитальным строительством и тоже сначала не поверили в эти материалы. Но взяв пробную партию, опробовав эти материалы, применив их на нескольких объектах убедились, что вся эта информация является правдой. А заключение от НИИ на теплопроводность материала Thermal-Coat я высылаю Вам по электронке.
    С уважением, Антон.
  • Антон, я писал о кондукции, а не о конвекции. .. Что касается того, что это не краска, то если основа латекс и акрил, то это точно краска.
    Что касается излучения, то его доля в строительных конструкциях составляет не более 5% в лучшем случае.
    Но тем не менее спасибо за заключение, посмотрю, прочитаю.

  • Латекс и акрил в данных материалах не есть основа - основа это керамические микросферы. А акрил и керамика это связующее, доля которого по объему составляет не более 25%.
    Но мне интересно, Евгений, как вы объясните опыт с плиткой? Как такое может быть если всё о чем я говорю - ложь и рекламщина?
    С уважением, Антон.

  • Вау!!! Молекулы пара меньше молекул воды!!! Это же супер!!! А формулу воды и водяного пара привести можешь? И на сколько меньше?
    Это же ОТКРЫТИЕ!!!!!
    система, является Стиропор, который и обладает этими свойствами, т.к. молекулы водного пара меньше молекул воды. Применение в Германии более 40 лет вряд ли было
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    система, является Стиропор, который и обладает этими свойствами, т.к. молекулы водного пара меньше молекул воды. Применение в Германии более 40 лет вряд ли было
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Норильск, есть кто нибудь? Вы же должны это знать и видеть! Труба диаметром 5 МЕТРОВ и длиной 350 метров. Да ещё и на морозе. Да ещё и ВОЗДУХ гонит без утеплителя. Фотку выложите, а? И себя рядом. Иначе НЕ ВЕРЮ!!! А Норильск Вы указали потому что надеетесь что оттуда нет никого... Это наверное та же труба где молекулы водяного пара имеют другие размеры чем молекулы воды!
    Да, сказка. Где это?
    Давайте, давайте фотографии и отзывы. Только с именами. И пусть это будет не гербалайф. Да все всё сразу у Вас купят если докажете. А пока, похоже не я один НЕ ВЕРЮ. И доказывайте пожалуйста ДЛЯ ВСЕХ.
    1. Норильск (Предприятие Норильский Никель), температура на улице -40С (зима), по улице проходит труба (воздуховод) диаметром 5 метров, длиной около 350м.п. Труба без теплоизоляции, внутри проходит теплый воздух (точную температуру воздуха не помню). Внутри наблюдается очень сильное образование конденсата и льда (толщина ледяной корки до 10см.). Труба покрывается материалом Thermal-Coat слоем 3мм! Конденсация прекращается, теплопотери значительно снижаются. Это "лоховщинка"?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    1. Норильск (Предприятие Норильский Никель), температура на улице -40С (зима), по улице проходит труба (воздуховод) диаметром 5 метров, длиной около 350м.п. Труба без теплоизоляции, внутри проходит теплый воздух (точную температуру воздуха не помню). Внутри наблюдается очень сильное образование конденсата и льда (толщина ледяной корки до 10см.). Труба покрывается материалом Thermal-Coat слоем 3мм! Конденсация прекращается, теплопотери значительно снижаются. Это "лоховщинка"?
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    3. Далее компания по производству источников бесперебойного питания. Помещение на 50% состояло из окон. Проектный институт дал 2 решения:
    1. Заложить проемы кирпичем, утеплить изнутри минватой (толщина 200мм) и закрыть гипсокартоном.
    2. Нанести прямо на стекло слой материала Изоллат (1 - 1,5мм) и закрыть гипсокартоном.
    Покрасили изоллатом. Температура в помещении +23С.
    Это тоже сказка?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    3. Далее компания по производству источников бесперебойного питания. Помещение на 50% состояло из окон. Проектный институт дал 2 решения:
    1. Заложить проемы кирпичем, утеплить изнутри минватой (толщина 200мм) и закрыть гипсокартоном.
    2. Нанести прямо на стекло слой материала Изоллат (1 - 1,5мм) и закрыть гипсокартоном.
    Покрасили изоллатом. Температура в помещении +23С.
    Это тоже сказка?




    Нажмите, чтобы раскрыть...


    На всё это есть фотографии объектов, отзывы и т.д. А так-же это всё можно посмотреть, поторгать и т.д.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    На всё это есть фотографии объектов, отзывы и т.д. А так-же это всё можно посмотреть, поторгать и т.д.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Здравствуйте!
    Если Вас интересует какая либо информация - я Вам её вышлю, только пожалуйста, не делайте запрос в форме перебранки базарной бабки (как это делаете Вы) с продавцом продающим компьютеры.
    Ну что это?
    "Да ещё и ВОЗДУХ гонит без утеплителя. Фотку выложите, а? И себя рядом. Иначе НЕ ВЕРЮ!!! "
    Мы же культурные люди...
    Интересуют фотографии? -[ссылка не работает]
    Там же можно посмотреть и другие примеры применения. К сожалению я там не фотографировался - не фотогеничен знаете ли :smile3: И "ДЛЯ ВСЕХ" я доказывать ничего не собираюсь. Доказывать я буду только для людей, которым это интересно и для клиентов. А для ретроградов и консерваторов доказывать новейшие технологии особого смысла не имеет - мышление не обладает гибкостью.
    Вы спрашиваете у меня всю эту информацию потому что у Вас есть на примете большой заказ или это просто праздный интерес.
    Всем интересующимся могу выслать отзывы. А вообще несколько примеров по применению можете увидеть на сайтах isollat.ru, moutrical.com
    Если еще что нибудь интересно - с удовольствием отвечу.
    С уважением, Антон.
    Давайте, давайте фотографии и отзывы. Только с именами. И пусть это будет не гербалайф. Да все всё сразу у Вас купят если докажете. А пока, похоже не я один НЕ ВЕРЮ. И доказывайте пожалуйста ДЛЯ ВСЕХ.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Давайте, давайте фотографии и отзывы. Только с именами. И пусть это будет не гербалайф. Да все всё сразу у Вас купят если докажете. А пока, похоже не я один НЕ ВЕРЮ. И доказывайте пожалуйста ДЛЯ ВСЕХ.
    Нажмите, чтобы раскрыть...







    :smile3:




  • По рекомендации "адвоката качества" использовали жидкую теплоизоляцию ( если не ошибаюсь ТермоТЭК)
    для утепления откосов окон, , сначало не верилось что проблема решится (конденсат, грибок) намучались не мало, в конце пригласили Адвоката качества, уже закзчик настаивал, дело дошло до конфликта, он сказал проблем нет, надо использовать Термо ТЭК, слой 2мм, конденсата как не бывало, самим не верилось, Контора из которй адвокат качества, занимается контролем производимых работ со стороны заказчика, и экспертизой ,свою репутацию берегут. Опыт, так понимаю, использования теплоизоляции такого типа у них есть (очень хвалят), материалом они не торгуют, поэтому мы поверили, материал дорогой конечно, но с учетом ситуации мы были готовы заплатиь ( уже истратили) намго больше. Если кто хочет спросить сам, могу дать телефон адвоката качества, но только по запросу,здесь не совсем коректно. Извините что вмешался научно это обьяснить не могу, пишу что делал своими руками.
  • Алексей, если не секрет Вы из какого города?
    Извините что вмешался научно это обьяснить не могу, пишу что делал своими руками.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Извините что вмешался научно это обьяснить не могу, пишу что делал своими руками.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Каким бы ни был "пирог", с точки зрения эстетики либо улучшения эксплуатационных характеристик, есть возможность подстраховаться в плане придания стенам из такого пористого материала водоотталкивающих свойств. Подойдет любой гидрофобизатор (он же - водоотталкивающая пропитка).Это кремнийорганика (паропроницаемость стены практически не снижается). Обрабатывать снаружи, дальше - любая отделка. Кстати соотношение цена/расход от 5 руб/м.кв. Срок службы такого слоя от 10лет.
    Здравствуйте!
    Имеется шлакоблочная 2-х этажная коробка с толщиной стен в шлакоблок. Изнутри буду отделывать гипсокартоном. Сейчас решаю что делать со стенами дальше. Первоначально думал утеплить пенополистиролом и поштукатурить, но возникло мнение что паронепроницаемость полистирола приведет к намоканию стены и соответственно грибок и т.д. Следующая мысль - минеральная вата, сетка, штукатурка. Но тоже много сомнений-а не развалится ли этот пирог со временем. Есть еще вариант с виниловым сайдингом и ватой, но вид какой-то дешевый получается. Помогите советом, что лучше в данной ситуации.
    Сенькс заранее!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Здравствуйте!
    Имеется шлакоблочная 2-х этажная коробка с толщиной стен в шлакоблок. Изнутри буду отделывать гипсокартоном. Сейчас решаю что делать со стенами дальше. Первоначально думал утеплить пенополистиролом и поштукатурить, но возникло мнение что паронепроницаемость полистирола приведет к намоканию стены и соответственно грибок и т.д. Следующая мысль - минеральная вата, сетка, штукатурка. Но тоже много сомнений-а не развалится ли этот пирог со временем. Есть еще вариант с виниловым сайдингом и ватой, но вид какой-то дешевый получается. Помогите советом, что лучше в данной ситуации.
    Сенькс заранее!


    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑