Утепление стен, между кирпичами прослойка 5 см

• 

  nikolan

  Доброго времени суток
  Возник вот такой вопрос(сорри, если не в тот раздел пишу:
  имеем несущие стены в доме в полтора кирпича (облицовочный-керамика и внутри силикат).
  между ними прослойка в 5 см.
  в данный момент я хочу заполнить эту прослойку жидким пенопластом (пенизол)
  есть ли минусы в таком подходе? на практике кто сталкивался может?
  
  
  
  
  
• 

  Krebs

  Уважаемый Николай,
  лучше "задуть" прослойку шариками вспененного пенопласта:
  - шарики попадут в самые удаленные уголки
  - вспененный пенопласт не впитывает воду, но пропускает водяной пар. Т..е. с одной стороны позволяет стене "дышать" . Пеноизол, полиуретан, экструдированный полистирол воду не пропускают, т.е. опасность возникновения грибка и разрушения прилегающих слоев стены. С этой проблемой столкнулись сейчас на Западе после интенсивного использования этих материалов. Теперь эти устаревшие технологии "спихнули" в Россию. Мол, пока там разберутся ...
  С другой стороны - вспененный полистирол остается всегда сухим и сохраняет (в отличие от минеральной ваты и т.п.) свои теплоизоляционные свойства.
  К тому же цена шариков полистирола значительно ниже, чем минеральной ваты, пеноизола и т.п.
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  nikolan

  спасибо за совет.
  а какая установка применяется для задувки этих шариков?
  или их руками нало засыпать сверху (пока нет крыши).... а возможно это нада было делать в процессе кладки?
  (у меня то стены уже под крышу возведены)
  
  
  
  
• 

  Николай

  Добрый деннь. Меня тоже интересует ,чем утеплить пустоты в стене.Где можно купить шарики вспененного пенопласта в московском регионе?
• 

  Тарас

  Все , что здесь говорилось о пеноизоле неправда. Пеноизол дышыт и прекрасно заполняет все щели. Вам наверно не приходилось видеть качественный пеноизол.
• 

  Иван Д

  Уважаемый Krebs, есть ли документальное подтверждение ваших слов? Например, документ утверждающий, что ЛЮБОЙ пенополистирол имеет категорию горючести не выше Г3 (заключение ВНИИПО) у меня есть. Если у вас есть подтверждение ваших слов пришлите мне его. С уважением Иван Д.

  Krebs:
  Пеноизол, полиуретан, экструдированный полистирол воду не пропускают, т.е. опасность возникновения грибка и разрушения прилегающих слоев стены. С этой проблемой столкнулись сейчас на Западе после интенсивного использования этих материалов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Krebs:
  Пеноизол, полиуретан, экструдированный полистирол воду не пропускают, т.е. опасность возникновения грибка и разрушения прилегающих слоев стены. С этой проблемой столкнулись сейчас на Западе после интенсивного использования этих материалов.

  Krebs:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Василий

  Нет проблем можно и шарики (вспененный полистирол) готовы выдать любое количество, но пеноизол в этом случае самый нужный вариант. Полистирольные шарики горят и выделяют огромное количество вредных химических соединений, пеноизол не горюч, не осыпается и не слеживается, не заводится в нем всякая тварь,(жучки и паучки) грызуны эту среду не любят и тд. Мы в Краснодарском крае.
  Предлагаю на форуме писать в каком регионе находится задающий вопрос, чтобы оказывать друг другу практическую помощь.
  
• 

  Vlad

  Уважаемый Василий!
  

  не назовете ли вы это огромное количество вредных химсоединений?
  Кстати, дерево тоже очень горючий материал, в нем заводятся жучки, паучки и грызуны, однако строят из него чуть ли не чаще всего......
  Влад
  

  Василий:
  Полистирольные шарики горят и выделяют огромное количество вредных химических соединений

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Василий:
  Полистирольные шарики горят и выделяют огромное количество вредных химических соединений

  Василий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Василий

  Мне бы не хотелось создавать себе антирекламу, так мы производим вспененный полистирол, однако от правды не уйдешь. При производстве и горении выделяет Стирол обладает наркотическими и общетоксичным действием, влияет на кроветворные органы и т.д, Пентан . Но это при горении, я же Вам желаю, чтоб никогда ни у кого, это не случилось, я пытался сравнить два материала и указал преимущества ПЕНОИЗОЛА. При этом и пенопласт и пеноизол замечательные сроительные материалы у которых большое будущее !
• 

  Vlad

  Уважаемый Василий!
  А так ли страшен черт, как его малюют?
  Первое: страшный стирол. Образуется при горении пенополистирола. Но есть пара моментов. При высокой Т горения, он также сгорает, до углекислого газа и воды.
  Токсичность стирола по данным защиты окр. среды в Европе я процитирую:
  *** Данные о мутагенности противоречивы. Недостаточно данных для вывода о канцерогенности для человека. Токсические эффекты отмечены в производственных условиях и включают функциональные нарушения ЦНС и раздражение слизистых оболочек. Наименьшая концентрация, при которой отмечено отрицательное воздействие стирола ≈ 84 мг/м3, что значительно превышает обычное содержание стирола в атмосферном воздухе***
  источник: Air Quality Guidelines for Europe. WHO Regional Publications, European Series No.23. ≈ Copenhagen: WHO, Regional Office for Europe, 1987.
  А для сравнения вот содержание стирола в табачном дыме:
  Стирол 3,11 мкг/м3.
  Так что курильщики ежедневно потребляют дозу в 5-20 раз выше ПДК(предельно допустимая концентрация стирола в воздухе 0,005 мг/дм3)
  Кстати его группа опасности – 3 (умеренно опасный). И кстати речь идет о профессиональных контактах с продуктом, нр. на заводе-изготовителе. Подробнее можно здесь: www.toxicology.ru/kuzmin.doc
  Пентан. Предельный углеводород. Вдыхание паров может вызвать наркотический эффект. Группа опасности -4 (малоопасные) В перечне загрязнителей ВОЗ для воды, например, не значится вовсе. При горении сгорает напрочь (для этого и в бензинах присутствует).
  Второе: Процесс пожара. Как правило пожар возникает ВНУТРИ помещения (>89% пожаров, статистика). Чтобы за короткое время на торцовом конце кирпича (25 см!) развилась Т более 100°C и началось разложение пенополистирола, на пов-ти стены д.б. не менее 400° а в очаге пожара и 800-1000. При такой Т первым задымит линолеум или паркет, мебель, шторы, корпуса электроприборов и т.д. и т.п. В замкнутом пространстве кислород быстро кончится, и выделятся будет не углекислый газ, а угарный!!!! Вместе с едким дымом от: виниловых обоев, лакового покрытия мебели и пластиков бытового назначения (посуда, вазочки, кашпо) это составит такую смесь, что какието крохи, которые могут выделиться при этом из стен, роли для кандидатов в небожители внутри дома играть не будут!
  Так что не надо подрывать устои Вашего предприятия...
  Влад
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Василий

  Влад! Спасибо Вам за разъяснения! Почитал и на душе стало легче. В спорах буду использовать Ваш материал.