Прохладно-сырая квартира в хрущевке

• 

  Дрюха

  С новым годом, форумчане.
  У кого была такая проблема, поделитесь опытом.
  Плохая кладка кирпича в доме “ хрущевского” типа. В связи с этим, промокает и видимо продувается внешняя стена до обоев, на ощупь стена, прохладно-сырая.
  Вопрос: Что можно использовать, на внешней стороне стены, или на внутренней, или одновременно и на внешней и внутренней. Желательно то что, не украдет внутреннее пространство, и не изменит внешний вид фасада.
  Заранее спасибо.
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Oleg

  А можно поподробнее. Что значит продувается до обоев? И плохая кладка?
• 

  Дрюха

  Дом строился (известно точно) бригадой ПТУшников, спешили к сдаче к какой то дате,
  к приезду большого начальника. В связи с такой спешкой, да и раствором замешенном на одном, почти, песке стена внешняя имеет множество видимых проблем. Примерно в среднем имеется 5…6 дыр, размером от 2-6 мм на 1 кв. м. кладки - НАСКВОЗЬ. Откуда я взял эти цифры. Над моей квартирой есть тех.этаж, с той же стеной наружу, которая свободна от штукатурки и можно легко подсчитать. Внутри квартиры стена выходящая наружу, на ощупь действительно имеет прохладно-сырое состояние, веет таким холодцом и по всей почти площади стены, бухтит штукатурка(т.е. со стеной она не имеет ничего общего). Ну соответственно и плесень.
  
• 

  Gizmou

  Дрюха, такой дом и украсить не жалко, обидно что ты на одном этаже живёшь, поскольку ремонт всё же затратный, и ты все этажи не захочешь ремонтировать.
  По уму надо бы приклеить 10-12 см XPS снаружи и по сетке заштукатурить специальной смесью. Хотя в данном конкретном случае сильно помогут даже плиты XPS в 30-40 мм. XPS - от 3 до 5 тыс р за куб. Штукатурка (несколько слоёв общая толщина 3-5 мм) 200 - 300 р за м2 (спецштукатурки делаются в Москве по крайней мере).
  ВСЁ.
  Но по правилам, а я в них не очень силён, тебе посоветуют вату с ветрозащитой и с вентилируемым фасадом.
  
  
  
• 

  Дрюха

  Хотелось бы не менять внешний вид фасада (по возможности)
• 

  Иван Д

  Лучше все таки выбрать EPS, XPS плохо использовать. Он для мокрого фасада хуже. Есть в сети результаты исследования по этому поводу, да и стоимость XPS больше в разы.
• 

  Чехов

  При той схеме, которую предлагает Дрюха, тепло вернется в Вашу квартиру, а вот плесень не исчезнет никогда. Все дело в паропроницаемости материалов. Паропроницаемость стены из кирпичной кладки(глиняной или силикатной) составляет 0.11-0.12 мг/(м•ч•Па), а у утеплителя XPS-0.018 мг/(м•ч•Па), т.е. он менее паропроницаем. Влажные пары воздуха будут иметь большее сопротивление паропроницанию на границе стена- XPS. Вариант с минватой предпочтительнее.

  Gizmou:
  По уму надо бы приклеить 10-12 см XPS снаружи

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Gizmou:
  По уму надо бы приклеить 10-12 см XPS снаружи

  Gizmou:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Иван Д

  http://www.wdvs.ru/news/2008/01/07/50.html
  Посмотри здесь
  
• 

  Иван Д

  Либо использовать резольный пенопласт. Это будет кстати технологичнее, чем минватой.
• 

  Дрюха

  Сайтик http://www.wdvs.ru/news/2008/01/07/50.html - хороший, но это полный п....ц (извините за выражение), но что же, делать?
  Слышал про какие-то гидрофобные материалы. Может они помогут избавиться хотя бы от сырости.
  
• 

  Дрюха

  Сайтик http://www.wdvs.ru/news/2008/01/07/50.html - хороший, но это полный п....ц (извините за выражение), но что же, делать?
  Слышал про какие-то гидрофобные материалы. Может я что-то не понимаю, но хотя бы избавиться от сырости.
  
• 

  Nikk

  Гидрофобами от сырости избавитесь, но не на все 100% т.к. влага будет через щели в кладке проникать в массив стены. Надо реставрировать швы - тогда проблему решите не нарушая внешнего вида фасада. Если утеплять изнутри - под утеплителем будет та же самая влага со всеми неприятными последствиями.
• 

  Oleg

  Согласен с Nikk. Нужно заделать швы. Затем обработать гидрофобизатором всю стену и особенно швы. Лучше на растворителе. Материал глубже проникнет и защита будет больше. Мои соседи (правда в панельном доме) обработали стену гидрофобизатором - Типром У. Год прошел - проблем нет.
• 

  Дрюха

  Уважаемые Oleg и Nikk я все понял, только одного не могу понять, какие швы надо заделать. Как таковых швов НЕТ (дом из силикатного кирпича), или вы имеете в виду все швы между всеми кирпичами. Пожалуйста, разъясните.
• 

  Nikk

  Если я правильно понимаю, полусантиметровые дырки в швах кладки, т.е. между кирпичами??? Значит есть швы и как минимум сантиметровые (ну или около того). Или дыры всетаки в силикатном кирпиче (тогда строение аварийное)??? Ну а кладочные швы заделывать - это даже не реставрация, а ювелирная р-та
  Если швов почти нет (как Вы пишете), ну хотя-бы на Вашей внешней стене (т.е. не наблюдается видимых сквозных дыр), решение может быть таким: снаружи обработать гидрофобом (это значительно снизит гигроскопичность кирпича), остается проблема сквозных микропустот - изнутри оштукатурить заново (старую убрать) добавив в цем/песч раствор гидрофоб для объемного применения, есть у любого производителя этих составов (это создаст сколькитосантиметровый барьер атмосферной влаге, если например при сильном ветре с дождем влага по микротрещинам будет всетаки пропитывать стену, может стоит сделать штукатурный слой толще обычного и на сетке, например; но это зависит от анализа состояния кладки), а затем финишная декоративная отделка. Тогда будет и тепло и сухо.

  Дрюха:
  Примерно в среднем имеется 5…6 дыр, размером от 2-6 мм на 1 кв. м. кладки - НАСКВОЗЬ. Откуда я взял эти цифры.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Дрюха:
  Примерно в среднем имеется 5…6 дыр, размером от 2-6 мм на 1 кв. м. кладки - НАСКВОЗЬ. Откуда я взял эти цифры.

  Дрюха:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Дрюха:
  бухтит штукатурка(т.е. со стеной она не имеет ничего общего)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Дрюха:
  бухтит штукатурка(т.е. со стеной она не имеет ничего общего)

  Дрюха:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Sprayer

  Хорший совет,в качестве добавки к штукатурке на цементной основе,я
  посоветую Eurolan HL,им же предворительно обильно грунтовать,и снаружи тоже! Это не реклама,возможно его даже нет в России,просто совет!

  Nikk:
  Если я правильно понимаю, полусантиметровые дырки в швах кладки, т.е. между кирпичами??? Значит есть швы и как минимум сантиметровые (ну или около того). Или дыры всетаки в силикатном кирпиче (тогда строение аварийное)??? Ну а кладочные швы заделывать - это даже не реставрация, а ювелирная р-та Если швов почти нет (как Вы пишете), ну хотя-бы на Вашей внешней стене (т.е. не наблюдается видимых сквозных дыр), решение может быть таким: снаружи обработать гидрофобом (это значительно снизит гигроскопичность кирпича), остается проблема сквозных микропустот - изнутри оштукатурить заново (старую убрать) добавив в цем/песч раствор гидрофоб для объемного применения, есть у любого производителя этих составов (это создаст сколькитосантиметровый барьер атмосферной влаге, если например при сильном ветре с дождем влага по микротрещинам будет всетаки пропитывать стену, может стоит сделать штукатурный слой толще обычного и на сетке, например; но это зависит от анализа состояния кладки), а затем финишная декоративная отделка. Тогда будет и тепло и сухо

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Nikk:
  Если я правильно понимаю, полусантиметровые дырки в швах кладки, т.е. между кирпичами??? Значит есть швы и как минимум сантиметровые (ну или около того). Или дыры всетаки в силикатном кирпиче (тогда строение аварийное)??? Ну а кладочные швы заделывать - это даже не реставрация, а ювелирная р-та Если швов почти нет (как Вы пишете), ну хотя-бы на Вашей внешней стене (т.е. не наблюдается видимых сквозных дыр), решение может быть таким: снаружи обработать гидрофобом (это значительно снизит гигроскопичность кирпича), остается проблема сквозных микропустот - изнутри оштукатурить заново (старую убрать) добавив в цем/песч раствор гидрофоб для объемного применения, есть у любого производителя этих составов (это создаст сколькитосантиметровый барьер атмосферной влаге, если например при сильном ветре с дождем влага по микротрещинам будет всетаки пропитывать стену, может стоит сделать штукатурный слой толще обычного и на сетке, например; но это зависит от анализа состояния кладки), а затем финишная декоративная отделка. Тогда будет и тепло и сухо

  Nikk:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Дрюха

  Большое спасибо ВСЕМ. Будем делать.