рубли
Главная >Статьи

Утепление стены в угловой квартире

  • Посоветуйте как утеплить стену в угловой квартире?
  • пенопласт (укладка без зазоров в направляющие, лучше пропенить!) + гипсокартон. Дешево и тепло. + стены можно выровнять
  • Согласен с советом Алексея, но с некоторыми замечаниями:
    - пенопласт обязательно вспениваемый, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не экструдированный !!!
    - наиболее оптимальная теплоизоляционная плотность материала: около 20-25 кг/куб.м, но можно и применять и меньшую
    - пропенивать не нужно, плиты можно и так плотно друг к другу установить + гипсокартон наверх. Не продует...


  • Каким бы материалом не утеплялись. Советую образец сдать В СЭС на проверку. Можно и другие лаборатории привлечь. А то покажут вам сертификаты, где все нормально. А вам же жить с этим. Надеюсь вы понимаете разницу между продукцией на продажу и на сертификацию.
  • ПОЧЕМУ ???
    Евгений:
    пенопласт обязательно вспениваемый, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не экструдированный !!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Евгений:
    пенопласт обязательно вспениваемый, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не экструдированный !!!
    Евгений:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Экструдированный полистирол, полиуретан и т.п. не пропускают водяной пар, т.е. водяной конденсат будет скапливаться между холодной стеной и экструдированным полистиролом, что приведет к образованию грибка. Потом Вам придется всю эту дрянь срывать со стен, дышать ей и т.д.
    Вспененный же полистирол позволяет стене дышать.
    Мы являемся представителем немецкого производителя оборудования и разработчика технологий в области полистирола, поэтому знаем о полистироле не по наслышке.

  • Утепляйте термоизоляционной смесью термосим, она будет "дышать" соответственно грибка не будет + она экологичная, а пенопласт при пожаре, не дай Бог, очень токсичный. Хоть термосим и дороже, но Вам же там жить, для себя можно и нужно положить качественный материал. 1 кв м. пенопласта при толщине 50 мм. заменяет около 45 мм. термосима. то есть где-то 1.5 мешка(9 кг,) По цепкости термосим как бетон, кладется на любой материал. Зайдите на их сайт [ссылка не работает]
  • Здравствуйте Павел!
    Внимательно прочитал все содержимое сайта. К сожалению, выводы которые можно сделать, не особо приятные:
    1. Речь идет о штукатурном составе, содержащим природные аналоги туфа или трепела. Т.е. к утеплительным состав можно отнести с несколькой натяжкой.
    2. Теплопроводность указывается то 0,064 то 0,055. Где истина?
    3. 1 кв м. пенопласта при толщине 50 мм. заменяет около 45 мм. термосима. то есть где-то 1.5 мешка(9 кг,)
    Вы хоть пример то сами читали?
    Кстати, распостраненный слой ПСБ это 5-6 см, термосим требуется наносить уже слоем 7-8,5 см(при лямбда=0,056) а при лямбда=0,064 и вовсе до 10 см дело дойдет.
    4. Дальше уже полная нелепица идет, цитирую: Важное отличительное свойство Thermo-SIM – хорошая паропроницаемость – стены, покрытые Thermo-SIM, «дышат» . Thermo-SIM обладает очень малым диффузионным сопротивлением. Состав смеси препятствует образованию конденсата внутри помещения
    в результате разницы температур на улице и в помещении, предохраняя тем самым последнее от негативных последствий сырости – плесени и бактерий. Стены, имеющие грибковые отложения как снаружи, так и внутри, после нанесения Thermo-SIM высыхают, ликвидируются все предпосылки для развития грибка,
    происходит санирование объекта.

    И самое главное, Thermo-Sim — это дышащий материал. Его структура такова, что свободно пропускает молекулы кислорода, но при соприкосновении с водой препятствует проникновению молекул H2O.
    Как это тогда мокрые плесневелые стены высохнут? Ведь термосим, по заявлению, влагу не пропускает!
    Полный бред. О ПАРАХ чего идет речь? Кислорода? Пары как правило как раз воды. Малое диффузное сопротивление – как раз и есть хорошая проницаемость ПАРОВ. Тогда причем здесь такая фраза:
    Говорит застройщик частных домов Александр Дьяченко: «... Этот материал долговечен, в то время как, например, пенопласт, через 4—5 лет теряет свои свойства как утеплитель. ..... А главное, он „дышит“ и не пропускает влагу».
    Однако ПСБ служит значительно дольше, чем 5 лет. И влаги при правильном ощтукатуривании не набирает практически. Что с Вашим влагонепропускающим материалом невозможно
    5. Глупые нападки на ПСБ:
    Несмотря на то, что современный пенопласт относится к трудносгораемым материалам, при пожаре он выделяет токсичные удушающие вещества. Поэтому согласно современным строительным нормам, при утеплении фасада пенопластом вокруг оконных проемов на расстоянии полметра необходимо сделать покрытие из негорючего материала, чтобы в случае горения ядовитый дым не затягивался в помещение.
    Это где Вы взяли? Противопожарная рассечка делается только над верхней перемычкой окна. Для защиты людей от возможных капель расплавленного пенополистирола и предотвращения распостранения огня через окна.(96% всех пожаров начинаются внутри здания)
    Ну ище всякие мелочи типа сертификата, где тестируются образцы плотностью Д600 а теплопроводность приводится Д400, морозостойкость образцов УСИЛИВАЕТСЯ после 50(!!!!!!!) циклов и тому подобное.
    Так что не нужен нам берег турецкий ..... :wink3:
    Влад
    все данные взял с сайта http://termosim.ru






    Важное отличительное свойство Thermo-SIM – хорошая паропроницаемость – стены, покрытые Thermo-SIM, «дышат» . Thermo-SIM обладает очень малым диффузионным сопротивлением. Состав смеси препятствует образованию конденсата внутри помещения
    в результате разницы температур на улице и в помещении, предохраняя тем самым последнее от негативных последствий сырости – плесени и бактерий. Стены, имеющие грибковые отложения как снаружи, так и внутри, после нанесения Thermo-SIM высыхают, ликвидируются все предпосылки для развития грибка,
    происходит санирование объекта.



    И самое главное, Thermo-Sim — это дышащий материал. Его структура такова, что свободно пропускает молекулы кислорода, но при соприкосновении с водой препятствует проникновению молекул H2O.






    Говорит застройщик частных домов Александр Дьяченко: «... Этот материал долговечен, в то время как, например, пенопласт, через 4—5 лет теряет свои свойства как утеплитель. ..... А главное, он „дышит“ и не пропускает влагу».



    Несмотря на то, что современный пенопласт относится к трудносгораемым материалам, при пожаре он выделяет токсичные удушающие вещества. Поэтому согласно современным строительным нормам, при утеплении фасада пенопластом вокруг оконных проемов на расстоянии полметра необходимо сделать покрытие из негорючего материала, чтобы в случае горения ядовитый дым не затягивался в помещение.


    :wink3:

  • "Аведа-строй". Продаём все виды теплоизоляции, много общаемся со строителями и индивидуальными застройщиками.
    Евгений, вы так рассуждаете, как будто дом - герметичная непроветриваемая конструкция. Если и говорить серьёзно о каком-то парообмене между воздухом в помещении и стенами, то это до слоя 3-4 см. Да и то, когда в помещении по каким-то причинам образовался избыток пара (обычно это зимой, когда пришло много гостей, или когда на кухне что-то готовят, или влажная приборка). Да, и кроме этого, при условии, что на стенах не виниловые обои! Что сегодня достаточно редко - любой продавец обоев вам скажет, что 90% продаж - винил. Который пар не пропускает!
    Далее. Конденсат на холодной стене действительно может образоваться, если есть возможность доступа тёплого воздуха из помещения. Чтобы этого не происходило, необходимо сделать монтаж таким образом, чтобы плиты как можно плотнее прилегали к стене и не было пустот между утеплителем и стеной, а также в самом утеплителе.
    Какой это будет материал, экструдированный или пористый, никакой роли не играет, честное слово. Многолетняя практика использования ПАРОНЕПРОНИЦАЕМОЙ подложки под обои "Полифом" как раз показала, что для устранения грибка на стене достаточно исключить контакт тёплого воздуха с холодной поверхностью стены.
    И ещё, практика показывает, что как раз-таки неэкструдированный пенопласт подвержен поражению грибком при длительном увлажнении.



  • Уважаемый Александр К.,
    Вы "совершенно" правы с точки зрения производителей и продавцов экструдированного полистирола. К сожалению, несмотря на свободный доступ к информации, в России до сих пор наблюдается отставание около 10 лет по информированности в этой области. В Росси до сих пор пропагандируется экструдированный полистирол, да еще утверждается, что это экологически чистый материал и для условий России (!) вполне достаточно плит толщиной 3 см (!???). Производителя экструдированного полистирола понять можно: на смесях СО2 большую толщину (ДЕШЕВО) не сделаешь, а фреоны/хладоны будут в ближайшее время полностью запрещены. Но объясните мне, почему в Германии (со значительно более мягкой зимой) устанавливаются плиты ИЗ ВСПЕНЕННОГО ПОЛИСТИРОЛА толщиной 80-100 и даже 150-160 мм ? При этом экструдированный полистирол (а тем более полиуретан) наоборот УДАЛЯЕТСЯ, т.к. НЕ ОТВЕЧАЕТ СОВРЕМЕННЫМ СТРОИТЕЛЬНЫМ НОРМАМ (во всяком случае - немецким).
    Имеется ввиду наружное утепление стен, т.к. внутренее влечет за собой ряд проблем. Утверждать, что немцы ничего не понимают в строительстве и поэтому платят в три дорога для установки "ненужной" теплоизоляции, просто глупо. Отказываться от опыта других стран - также. Есть прекрасное выражение, которое я применяю практически каждый день: умный учится на ошибках других, дурак - на своих. Русским наконец-то нужно доказать, что они могут анализировать и использовать опыт других, а не утверждать, что они всех умнее и все могут делать сами.
    Александр К.:
    "Аведа-строй". Продаём все виды теплоизоляции, много общаемся со строителями и индивидуальными застройщиками.
    Евгений, вы так рассуждаете, как будто дом - герметичная непроветриваемая конструкция. Если и говорить серьёзно о каком-то парообмене между воздухом в помещении и стенами, то это до слоя 3-4 см. Да и то, когда в помещении по каким-то причинам образовался избыток пара (обычно это зимой, когда пришло много гостей, или когда на кухне что-то готовят, или влажная приборка). Да, и кроме этого, при условии, что на стенах не виниловые обои! Что сегодня достаточно редко - любой продавец обоев вам скажет, что 90% продаж - винил. Который пар не пропускает!
    Далее. Конденсат на холодной стене действительно может образоваться, если есть возможность доступа тёплого воздуха из помещения. Чтобы этого не происходило, необходимо сделать монтаж таким образом, чтобы плиты как можно плотнее прилегали к стене и не было пустот между утеплителем и стеной, а также в самом утеплителе.
    Какой это будет материал, экструдированный или пористый, никакой роли не играет, честное слово. Многолетняя практика использования ПАРОНЕПРОНИЦАЕМОЙ подложки под обои "Полифом" как раз показала, что для устранения грибка на стене достаточно исключить контакт тёплого воздуха с холодной поверхностью стены.
    И ещё, практика показывает, что как раз-таки неэкструдированный пенопласт подвержен поражению грибком при длительном увлажнении.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр К.:
    "Аведа-строй". Продаём все виды теплоизоляции, много общаемся со строителями и индивидуальными застройщиками.
    Евгений, вы так рассуждаете, как будто дом - герметичная непроветриваемая конструкция. Если и говорить серьёзно о каком-то парообмене между воздухом в помещении и стенами, то это до слоя 3-4 см. Да и то, когда в помещении по каким-то причинам образовался избыток пара (обычно это зимой, когда пришло много гостей, или когда на кухне что-то готовят, или влажная приборка). Да, и кроме этого, при условии, что на стенах не виниловые обои! Что сегодня достаточно редко - любой продавец обоев вам скажет, что 90% продаж - винил. Который пар не пропускает!
    Далее. Конденсат на холодной стене действительно может образоваться, если есть возможность доступа тёплого воздуха из помещения. Чтобы этого не происходило, необходимо сделать монтаж таким образом, чтобы плиты как можно плотнее прилегали к стене и не было пустот между утеплителем и стеной, а также в самом утеплителе.
    Какой это будет материал, экструдированный или пористый, никакой роли не играет, честное слово. Многолетняя практика использования ПАРОНЕПРОНИЦАЕМОЙ подложки под обои "Полифом" как раз показала, что для устранения грибка на стене достаточно исключить контакт тёплого воздуха с холодной поверхностью стены.
    И ещё, практика показывает, что как раз-таки неэкструдированный пенопласт подвержен поражению грибком при длительном увлажнении.
    Александр К.:




    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Уважаемый Павел,
    прежде всего пенопласт пенопласту - рознь. Если Вы имеете ввиду полиуретановый пенопласт и т.п., то возможно Вы и правы. По отношению к полистиролу (из сырья западных производителей) Ваше утверждение СОВЕРШЕННО ОШИБОЧНО. Посмотрите материалы хотя бы в интернете, потом делайте утверждения.
    Павел:
    а пенопласт при пожаре, не дай Бог, очень токсичный.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел:
    а пенопласт при пожаре, не дай Бог, очень токсичный.
    Павел:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Уважаемый Евгений!
    Вы сюда не заглядывали?
    http://forum.vashdom.ru/threads/v-u...tvie-penoplastovoj-chumy-na-nashi-doma.18947/
    интересная полемика по пенополистиролу
    Влад

    http://forum.vashdom.ru/threads/v-u...tvie-penoplastovoj-chumy-na-nashi-doma.18947/

  • "Вы "совершенно" правы с точки зрения производителей и продавцов экструдированного полистирола. "
    Евгений, не надо во всех, кто с вами не согласен, видеть врагов.
    Я не пропагандирую пенополистирол, каким бы он ни был – экструдированный, не экструдированный и т.п.
    Мы (компания Аведа-строй, г.Новосибирск), являясь розничным продавцом теплоизоляционных материалов, принципиально не берём на себя дилерских обязательств ни перед какими производителями, дабы объективно подходить к вопросу рекомендации застройщикам тех или иных утеплителей. Хотя на объёмы продаж не жалуемся, и опыта применения утеплителей наслушались и насмотрелись столько, что дай бог каждому.
    И, к сожалению для вас, к пенополистиролу (по крайней мере, нашему отечественному) отношение скорее отрицательное – как бы вы там не прикрывались немецким авторитетом. Главный критерий истины – практика, и я всегда исхожу только с такой точки зрения.
    "К сожалению, несмотря на свободный доступ к информации, в России до сих пор наблюдается отставание около 10 лет по информированности в этой области. В Росси до сих пор пропагандируется экструдированный полистирол, да еще утверждается, что это экологически чистый материал и для условий России (!) вполне достаточно плит толщиной 3 см (!???)."
    А что, неэкструдированный пенополистирол по-вашему – экологичный материал?
    Я немцев уважаю за их озабоченность к чистоте окружающего мира. Но в вашем случае очень сомневаюсь, будто немцы считают пенопласт экологичнее экструдии. Хрен редьки не слаще.
    Кроме того, рекламируя в Интернете пенополистирол, вы забываете о том, что прочитав ваши посты, люди пойдут и купят – но вопрос, что именно? Вы думаете, они будут искать немецкий или австрийский материал? Не надо быть таким наивным – все пойдут покупать самый дешёвый и ядовитый. И в итоге результат вашей рекламы окажется противоположным тому, на который вы рассчитывали.

    "Производителя экструдированного полистирола понять можно: на смесях СО2 большую толщину (ДЕШЕВО) не сделаешь, а фреоны/хладоны будут в ближайшее время полностью запрещены. Но объясните мне, почему в Германии (со значительно более мягкой зимой) устанавливаются плиты ИЗ ВСПЕНЕННОГО ПОЛИСТИРОЛА толщиной 80-100 и даже 150-160 мм ? При этом экструдированный полистирол (а тем более полиуретан) наоборот УДАЛЯЕТСЯ, т.к. НЕ ОТВЕЧАЕТ СОВРЕМЕННЫМ СТРОИТЕЛЬНЫМ НОРМАМ (во всяком случае - немецким)."
    Даже комментировать нечего – каждая фраза не соответствует истине. За исключением запрета на фреон/хладон. Либо вы людей за идиотов считаете, либо…
    Вспоминаю одного знакомого, который после нескольких лет работы в компании «Пепси-кола», на полном серьёзе утверждал, что пепси-кола на самом деле появилась раньше, чем кока-кола, просто мол мы, русские, недостаточно информированы.
    Ваш подход к убеждению других очень похож на сетевой бизнес. Много непонятно откуда взятых цифр и «фактов», в расчете на неумение и нежелание оппонентов думать.

















  • Заглядывал, Влад, заглядывал.
    И к сожалению пришел к выводу, что многие доводы основаны на около-научных умозаключениях, а не на современных данных.
    Очень смешно утверждение г. Ружинского о применении полистирола в Германии ТОЛЬКО для строительства фундаментов и дорог. Явно взято с потолка, хотя "железного занавеса" уже давно нет и нужно только посмотреть в интернете информацию по этой теме из Германии. Например, что о системе WDVS.
    Vlad:
    Уважаемый Евгений!
    Вы сюда не заглядывали?
    http://forum.vashdom.ru/message116520-1-99d.htm
    интересная полемика по пенополистиролу
    Влад
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vlad:
    Уважаемый Евгений!
    Вы сюда не заглядывали?
    http://forum.vashdom.ru/message116520-1-99d.htm
    интересная полемика по пенополистиролу
    Влад
    Vlad:




    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Уважаемый Александр,
    сомневаться не стоит, это так и есть. Причин, почему обычному потребителю это не объясняют, есть достаточно . Иногда доходит до абсурда, когда русский производитель экструдированного полистирола объявляет на своем сайте, что вспененный полистирол запрещен в США ?! Лет 20 назад такую глупость можно было простить, тогда верили всему, но сейчас ?
    Александр К.:
    Но в вашем случае очень сомневаюсь, будто немцы считают пенопласт экологичнее экструдии. Хрен редьки не слаще.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр К.:
    Но в вашем случае очень сомневаюсь, будто немцы считают пенопласт экологичнее экструдии. Хрен редьки не слаще.
    Александр К.:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Евгений!
    "Экструдированный полистирол, полиуретан и т.п. не пропускают водяной пар, т.е. водяной конденсат будет скапливаться между холодной стеной и экструдированным полистиролом, что приведет к образованию грибка. Потом Вам придется всю эту дрянь срывать со стен, дышать ей и т.д.
    Вспененный же полистирол позволяет стене дышать."
    Позвольте резкость: вспененный полистирол - дрянь по сравнению с экструдированным.
    Потребителям советую сравнить основные физико-механические, теплотехнические, пожарные, санитарно-химические и токсикологические характеристики- станет ясно. И цены соответствуют качеству.



  • Вот и я о том же.
    Юрий:
    вспененный полистирол - дрянь по сравнению с экструдированным.
    Потребителям советую сравнить основные физико-механические, теплотехнические, пожарные, санитарно-химические и токсикологические характеристики- станет ясно. И цены соответствуют качеству.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юрий:
    вспененный полистирол - дрянь по сравнению с экструдированным.
    Потребителям советую сравнить основные физико-механические, теплотехнические, пожарные, санитарно-химические и токсикологические характеристики- станет ясно. И цены соответствуют качеству.
    Юрий:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Астратек - паропроницаемый материал. Паропроницаемость - 0,03
  • Пусть сравнивает. Потребитель в России сейчас имеет все возможности получить ДОСТОВЕРНУЮ и АКТУАЛЬНУЮ информацию о СОВРЕМЕННЫХ материалах.
    Сравните, например, плиту steinodur PSN HD или PSN SHD с экструдированным полистиролом и Вам "все станет ясно".
    Юрий:
    Позвольте резкость: вспененный полистирол - дрянь по сравнению с экструдированным.
    Потребителям советую сравнить основные физико-механические, теплотехнические, пожарные, санитарно-химические и токсикологические характеристики- станет ясно.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юрий:
    Позвольте резкость: вспененный полистирол - дрянь по сравнению с экструдированным.
    Потребителям советую сравнить основные физико-механические, теплотехнические, пожарные, санитарно-химические и токсикологические характеристики- станет ясно.
    Юрий:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Сравнил, характеристики совпадают полностью. Но почему-то, STEINODUR можно купить в Германии, Польше и у Вас, Евгений, во Львове, тогда как в России более двух десятков отечественных производителей предлагают экструдированный пенополистирол в любом областном городе от Калининграда до Владивостока. A скоро и в рiднэй Украiне российский производитель тоже будет его производить .
    Евгений:
    Сравните, например, плиту steinodur PSN HD или PSN SHD с экструдированным полистиролом и Вам "все станет ясно".
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Евгений:
    Сравните, например, плиту steinodur PSN HD или PSN SHD с экструдированным полистиролом и Вам "все станет ясно".
    Евгений:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Материалы все достаточно разные , с точки зрения , когда их применять.
    Кому-то санация фасада по-серьезному , кому-то побыструхе
    Кто с ноля строит кирпич, кто каркасник ,
    Тесты проводить надо не перекрестно , а в одной группе.
    Принцип термо сима хорош и перспективен в своем секторе.
    Только не надо щеки надувать. Везти из-за моря цементно акриловое связующее и
    наполнитель , да его в совке как грязи. Наполнитель - любой из вспененных перлитов ,вермикулитов,керамзитов , и стекла.
    Так их и делают. Или турки что- то изобрели сами за 100 лет их государства?
    Беспокоит полное отсутствие уважения к продукту и его продвижению не среди лохов , а среди профессионалов.
    На большинстве сайтов мазьня с распальцовков.Засранцы и двоишники. :sm031:








  • 1. ко Львову никакого отношения не имею
    2. тому, что в России активно пропагандируется экструдированный полистирол - есть масса причин (можно и перечислить, но слишком много писать, да и не всем интересно).
    Основная из причин - это ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ОТСУТСТВИЕ ИНФОРМАЦИИ как у производителя, так и у потребителя:
    а) о недостатках экструдированного полистирола
    б) о новых технологиях и продуктах, его заменяющих.
    Начиная с плит из вспененного полистирола на ТРАДИЦИОННЫХ формовочных машинах типа Knauf Therm 5 in 1, производятся такие плиты также в Омске, в Казахстане и т.д.
    ПОЛНОЦЕННЫМ ЖЕ заменителем экструдированного полистирола XPS являются плиты, произведенные по технологии фирмы ZACHARIAS-GmbH-Styroexpert(R), Германия. По этой технологии и на машинах этой фирмы и произведены хорошо известные в Австрии, Швейцарии и Германии плиты Steinodur. Это не только полноценная альтернатива XPS, но и обладает рядом существенных преимуществ: цена оборудования и себестоимость продукции значительно ниже, эти плиты можно штукатурить (без дополнительной подготовки), обклеивать облицовочной плиткой и т.д. и т.п.
    Но, к сожалению, об этой технологии мало кто в России знает.
    Юрий:
    Но почему-то, STEINODUR можно купить в Германии, Польше и у Вас, Евгений, во Львове, тогда как в России более двух десятков отечественных производителей предлагают экструдированный пенополистирол в любом областном городе от Калининграда до Владивостока. A скоро и в рiднэй Украiне российский производитель тоже будет его производить .
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юрий:
    Но почему-то, STEINODUR можно купить в Германии, Польше и у Вас, Евгений, во Львове, тогда как в России более двух десятков отечественных производителей предлагают экструдированный пенополистирол в любом областном городе от Калининграда до Владивостока. A скоро и в рiднэй Украiне российский производитель тоже будет его производить .
    Юрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Евгений прав: информация о новых технологиях, к сожалению, отсутствует.
    Мы в свое время поспешили и купили обыкновенные формовочные машины немецкого производства. Думали - последнее слово техники, т.к. производитель довольно известный. Плиты действительно получаются неплохие, но характеристики до плит Steinodur и XPS не дотягивают. Больше всего наш шеф был поражен, когда узнал, сколько стоит оборудование для производства плит Steinodur. За те деньги, что мы заплатили за нашу линию, можно было бы купить почти две линии для плит Steinodur + производительность почти в два раза выше + плиты равноценны XPS.
    Евгений:
    ПОЛНОЦЕННЫМ ЖЕ заменителем экструдированного полистирола XPS являются плиты, произведенные по технологии фирмы ZACHARIAS-GmbH-Styroexpert(R), Германия
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Евгений:
    ПОЛНОЦЕННЫМ ЖЕ заменителем экструдированного полистирола XPS являются плиты, произведенные по технологии фирмы ZACHARIAS-GmbH-Styroexpert(R), Германия
    Евгений:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • В прошлом году наша компания планировала покупку линии экструдированного полистирола из Европы. Нам предложили альтернативу, также от фирмы ZACHARIAS из Германии, но мы решили сэкономить и купили дешевую китайскую линию XPS. Линия потребляет больше фреона, чем положено по документации, постоянно что-то ломается, качество плит - хуже, чем мы ожидали. Для обслуживания линии ZACHARIAS нужно 1-2 человека в смену. Для китайской - 5-6. Сейчас
    Европейские линии, возможно и лучше, но стоят в 10-20 раз дороже китайских (и в 2-5 раз дороже линии плит Steinodur). Вот и считайте...
    Юрий:
    Но почему-то, STEINODUR можно купить в Германии, Польше и у Вас, Евгений, во Львове, тогда как в России более двух десятков отечественных производителей предлагают экструдированный пенополистирол в любом областном городе от Калининграда до Владивостока.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юрий:
    Но почему-то, STEINODUR можно купить в Германии, Польше и у Вас, Евгений, во Львове, тогда как в России более двух десятков отечественных производителей предлагают экструдированный пенополистирол в любом областном городе от Калининграда до Владивостока.
    Юрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Про скупого знают все, но некоторым "везет" с граблями. Если не секрет, где стоит Ваша линия? Можно в личку.
    Maxim:
    но мы решили сэкономить и купили дешевую китайскую линию XPS
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maxim:
    но мы решили сэкономить и купили дешевую китайскую линию XPS
    Maxim:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Актив (еше бабки не отбили)
    «…Мы являемся представителем немецкого производителя оборудования и разработчика технологий в области полистирола…»
    «…Мы …, являясь розничным продавцом теплоизоляционных материалов, принципиально не берём на себя дилерских обязательств ни перед какими производителями…»

    Пассив (Уже отбили. Плюнули, но больше все равно не влазит.)
    «… Мы в свое время поспешили и купили обыкновенные формовочные машины немецкого производства….»

    Активный "БИ" (отбили-плюнули и на «отбитое» новое дерьмо запоимели, - нужно теперь уже его отбивать. - Ведь в пердыдущее - "уже больше не лезеьть". А слюни кончились.)
    «…Позвольте резкость: вспененный полистирол - дрянь по сравнению с экструдированным….»

    Пассивный "БИ" (обиженный - в него плюют)
    «…В прошлом году наша компания планировала покупку линии экструдированного полистирола из Европы….»
    ---------------------------------------------------
    Всегда есть альтернативное решение
    «…посмотрите как можно сделать это без применения термоизоляционных смесей и дешего и сердито )…»

    В какое его отнести?

    ==============================================================
    ЗАДОЛБАЛА менагерня бестолковая.
    И куда бедному крестьянину ныне податься?Актив (еше бабки не отбили)





    Пассив (Уже отбили. Плюнули, но больше все равно не влазит.)



    Активный "БИ" (отбили-плюнули и на «отбитое» новое дерьмо запоимели, - нужно теперь уже его отбивать. - Ведь в пердыдущее - "уже больше не лезеьть". А слюни кончились.)




    Пассивный "БИ" (обиженный - в него плюют)













  • В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов....
    Влад
    :blum3:
    Сергей Ружинский:
    ЗАДОЛБАЛА менагерня бестолковая.
    И куда бедному крестьянину ныне податься?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Ружинский:
    ЗАДОЛБАЛА менагерня бестолковая.
    И куда бедному крестьянину ныне податься?
    Сергей Ружинский:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :blum3:
  • Сергей!
    Полностью согласен с Владом. Прежде чем выражать свое мнение нужно ознакомиться с правилами поведения на форуме. А если вас задолбали, то либо в Саратов, либо -толковый совет. И последнее: к менагерам ни какого отношения не имею.
    Сергей Ружинский:
    ЗАДОЛБАЛА менагерня бестолковая.
    И куда бедному крестьянину ныне податься?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей Ружинский:
    ЗАДОЛБАЛА менагерня бестолковая.
    И куда бедному крестьянину ныне податься?
    Сергей Ружинский:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vlad:
    В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов....
    Влад
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vlad:
    В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов....
    Влад
    Vlad:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Сергею! Извините нас с Владом. Перепутали Саратов с Харьковым.
  • Т.н. "электронный балласт" это импульсный преобразователь со всеми вытекающими... и втекающими :smile3:. А именно: через диодный мост заряжается накопитель, схема (вч преобразователь ~30 КГц) питается постоянным током. То есть, ток, текущий через подсветку, заряжает накопитель, когда напряжение достигает необходимого для запуска, нлампа включается, накопитель разряжается, процесс повторяется.
    арод обращался с подобной проблемой. Реально ничего кроме переделки подсветки нецелесообразно...
    Кстати, лампочки замечательные, одна проблема - срок службы. Нити перегорают довольно быстро. Пока обхожусь уменьшением тока накала. При уменьшении в 5-10 раз (зависит от номинала, да и отношение несколько приблизительно), запуск нормальный, то есть изначально ток завшен в разы...
    Отсюда вывод - брать с мощностью не превышающей 11-13 Вт, все что мощнее - с перекалом.
    Alehandro:
    Кстати, а кто может объяснить физику сего процесса - вспышки ламп при выключателях с подсветкой, т.к. столкнылся с такой же фигней, когда пробовал энергосберегающие в квартире поставить..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alehandro:
    Кстати, а кто может объяснить физику сего процесса - вспышки ламп при выключателях с подсветкой, т.к. столкнылся с такой же фигней, когда пробовал энергосберегающие в квартире поставить..
    Alehandro:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:




  • утепление потолков пенопластом.экструдированным полистиролом.возникают некоторые проблемы с использованием этих материалов при производстве малярных работ внутри жилых помещений.Т.е.появление трещин на обрабатывемой поверхности.Все работы выполнялись по системе и с использованием материалов Ceresit.В чем проблема и как ее избежать? :sad::sad:
  • Проблемы при работе с Экструдированным пенополистиролом могли возникнуть
    - из-за неправильной приклейке утеплителя (клей СТ 85 наносится на периметр и делаются нашлёпки 6 шт/ на лист),
    - могли возникнуть из-за того, что экструдированный пенополистирол перед приклейкой и перед устройством базового армирующего слоя должен зашкуриваться (шорошиться) для улучшения адгезии клея к утеплителю,
    - стыки и щели между листами должны быть запенены, не допускается попадание в них клея!,
    - при устройстве базового армирующего слоя фасадная стеклотканевая сетка должна втапливаться в базовый армирующий слой, нахлёсты полотна на полотно не менее 100 мм, на углах оконных и дверных проёмов должны устанавливаться "косынки" под углом 45 градусов.
    олег сергеенков.эастройщик частных домов:
    утепление потолков пенопластом.экструдированным полистиролом.возникают некоторые проблемы с использованием этих материалов при производстве малярных работ внутри жилых помещений.Т.е.появление трещин на обрабатывемой поверхности.Все работы выполнялись по системе и с использованием материалов Ceresit.В чем проблема и как ее избежать?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    олег сергеенков.эастройщик частных домов:
    утепление потолков пенопластом.экструдированным полистиролом.возникают некоторые проблемы с использованием этих материалов при производстве малярных работ внутри жилых помещений.Т.е.появление трещин на обрабатывемой поверхности.Все работы выполнялись по системе и с использованием материалов Ceresit.В чем проблема и как ее избежать?
    олег сергеенков.эастройщик частных домов:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • в каких единицах?
    Александр:
    Астратек - паропроницаемый материал. Паропроницаемость - 0,03
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    Астратек - паропроницаемый материал. Паропроницаемость - 0,03
    Александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑