Можно ли использовать экструдированный ппс для наружнего утепления стен??

• 

  Максим

  Читал читал в нете так и не понял, можно ли использовать экструдированный ППС для утепления наружних стен?? Обычный - понятно можно, а Экструдированный вроде для утепления пола используется.. Кто делал подскажите и какие сложности при монтаже по сравнению с обычным. Спасибо заранее.
• 

  nadegniy

  У него теплопроводность такая же как у фасадного, поэтому необходимо минимум 100 мм. Адгезия клея к нему значительно хуже чем к фасадному пенополистиролу ПСБ-С М-25Ф, паропроницаемость в двадцать раз ниже, чем у фасадного пенополистирола. ЭПС применяется на цоколях и в местах, где поверхность будет олицовываться камнем, плиткой и другими облицовками.
• 

  Максим

  Извините мою наглость но еще один вопрос по цокольному профилю: это специальный какой то профиль (там какой то капельник???) или можно от ГКЛ поставить ? Он вроде ставится на высоте 30-60 см от земли - это я понял. А что под ним? Экструдированный походу? В моем понимании можно просто взять и до земли сделать все из обычного пенопласта без всяких там профилей и цокольную часть заштукатурить цементом а выше - короедом например. Или этот цоколь выполняет роль какую то помимо отбивки горизонтали? Что вы посоветуете у меня 1 эт часть дома со стеной 1 кирпич. Я кстати хочу поставить 50 мм ПСБ 25ф. Извините за фонтан вопросов, ася если что 416573582
• 

  nadegniy

  Значит так!
  Вначале определяетесь по эксплуатации дома!
  Если вы постоянно живёте в доме и готовы ежедневно чистить отмостку вокруг дома, то запускаете фасадный пенополистирол ПСБ-С М-25Ф 0,5-0,6 метра от уровня земли, если вы зимой бывапете в доме наездами и есть вероятность, что вокруг Вашего дома будут сугробы, то для Москвы расстояние от пенополистирола до уровня земли составляет 1,2 метра!
  Никогда не используйте стартовый профиль! С ним одни проблемыЮ он расчитан на идеальные стены...потом он значительно славляет систему, увеличивает расход клея....
  Выводится сетка снизу из-под системы, либо просто заводится на цоколь и снузу ставится обычный капельник с сеткой!
  Низ только экструдером, экструдер зашкурить до глубокого рельефа с обоих сторон, на цололь штукатурку лучше не использовать, лучше плитка, керамогранит, искуственный камень и другие облицовки весом до 44 кг/ м2. На цоколь делается 2-ой базовый армирующий слой, через первую базу бьются дюбеля 10-11 шт/ м2, только не покупайте дюбеля на рынке, не тратьте деньги. Дюбеля с рынка не укрепляют, а ослабляют фасад!
  
  
  
  
  
• 

  nadegniy

  Если у Вас стена в 1 кирпич, то ПСБ-С М-25Ф толщиной не менее 150 мм!

  Максим:
  Извините мою наглость но еще один вопрос по цокольному профилю: это специальный какой то профиль (там какой то капельник???) или можно от ГКЛ поставить ? Он вроде ставится на высоте 30-60 см от земли - это я понял. А что под ним? Экструдированный походу? В моем понимании можно просто взять и до земли сделать все из обычного пенопласта без всяких там профилей и цокольную часть заштукатурить цементом а выше - короедом например. Или этот цоколь выполняет роль какую то помимо отбивки горизонтали? Что вы посоветуете у меня 1 эт часть дома со стеной 1 кирпич. Я кстати хочу поставить 50 мм ПСБ 25ф. Извините за фонтан вопросов, ася если что 416573582

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Максим:
  Извините мою наглость но еще один вопрос по цокольному профилю: это специальный какой то профиль (там какой то капельник???) или можно от ГКЛ поставить ? Он вроде ставится на высоте 30-60 см от земли - это я понял. А что под ним? Экструдированный походу? В моем понимании можно просто взять и до земли сделать все из обычного пенопласта без всяких там профилей и цокольную часть заштукатурить цементом а выше - короедом например. Или этот цоколь выполняет роль какую то помимо отбивки горизонтали? Что вы посоветуете у меня 1 эт часть дома со стеной 1 кирпич. Я кстати хочу поставить 50 мм ПСБ 25ф. Извините за фонтан вопросов, ася если что 416573582

  Максим:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Gizmou

  Короткий ответ: "можно", средний ответ: "XPS" лучше "EPS" по всем параметрам кроме цены, а длинный ответ Вы уже получили.
• 

  nadegniy

  Неправильно!
  На фасад под систему утепления со штукатуркой ПСБ-С М-25Ф, на цоколь под искуственный камень и плитку экструдированный пенополистирол.

  Gizmou:
  Короткий ответ: "можно", средний ответ: "XPS" лучше "EPS" по всем параметрам кроме цены, а длинный ответ Вы уже получили

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Gizmou:
  Короткий ответ: "можно", средний ответ: "XPS" лучше "EPS" по всем параметрам кроме цены, а длинный ответ Вы уже получили

  Gizmou:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Gizmou

  Хорошо, ответ можно, но не правильно, но можно, если Надёжный не видит
• 

  Иван Д

  Можно утеплить с обязательной установкой приточно-вытяжной вентиляции в доме или дырок набить в экструзии-решение проблемы паропрозрачности. Но есть ли в этом смысл...
• 

  gizmou

  проблема "паропрозрачности" существует только в изнеженных умах философов от строительства. можно было бы поучаствовать, но есть ли в этом смысл...
• 

  Иван Д

  Вам виднее. Вы, наверное, "собаку съели" по исследованию ограждающих конструкций.
• 

  Папа Карло

  Почему стартовый профиль ослабляет стены и почему расход клея увеличивается?

  nadegniy:
  Никогда не используйте стартовый профиль! С ним одни проблемыЮ он расчитан на идеальные стены...потом он значительно славляет систему, увеличивает расход клея....

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  nadegniy:
  Никогда не используйте стартовый профиль! С ним одни проблемыЮ он расчитан на идеальные стены...потом он значительно славляет систему, увеличивает расход клея....

  nadegniy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  nadegniy

  Стены у нас неровные, чтобы ровно выставить подкладочный профиль необходимо ставить кучу подкладочных шайб, тем самым отводить утеплитель от фасада. Гораздо проще сделать провеску наружных углов, натянуть вертикальные шнурки, пустить паралельно земле скользячку и использую лучковую пилу, где в качестве режучей части нихром ( в народе КОЗА) подгонять плиты утеплителя под этот уровень. Сверху толщина утеплителя + 5 мм, снизу толщина утеплителя + 5 мм, выставить шнурки по краям плоскости, плоскость можно аккуратно наклонить, но только не допускать вертолёта, наклон должен быть одинаковым с обоих сторон! После выставления шнурок кусочком утеплителя провести под шнуркой и убедиться что расстояние от утеплителя прижатого к стене до шнурки не более 10 мм, если расстояние бедет больше то два варианта:
  1. либо сдвигать шнурку ближе к фасаду и резать КОЗОЙ почти все листы,
  2 либо привезти несколько листов большей тощины, что мы обычно и делаем на всякий случай.
  По поводу ослабления системы...
  К сожаления стартовые профили поставляемые на наш рынок обычно очень низкого качества и при установке достаточно часто прогибаются под собственным весом, что они могут нести?
  Стартовый профиль выполняется из металла и поэтому имеет абсолютно другой коеффициент лтнейного расширения и поэтому достаточно часто на 2-3 год эксплуатации на цоколе появляется горизонтальная паутиноподобная трещинка.
  Наиболее лучший вариант начинать приклейку выше на пол листа, ещё ни разу в моей практике изначально не был известен уровень сопряжения фасада и цоколя. В этом месте сетка выводится из-под системы (американка)и заводится на утеплитель, на угол приклеивается капельник с сеткой.

  Папа Карло:
  Почему стартовый профиль ослабляет стены и почему расход клея увеличивается?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Папа Карло:
  Почему стартовый профиль ослабляет стены и почему расход клея увеличивается?

  Папа Карло:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  nadegniy

  Поведение обучения на фасаде
  http://fotki.yandex.ru/users/Nadegniy/view/201281/?page=0
  и далее