рубли
Главная >Статьи

Помощь в утеплении пенопластом

  • Здравствуйте!
    Помогите пожалуйста правильно утеплить дом из пенобетона (толщиной 300 мл.).
    Хочу утеплить пенопластом, путём наклеивания его на отгрунтованный пеноблок, а затем штукатурную сетку и финишное покрытие под покраску.
    Вопрос: надо-ли под пенопласт прокладывать что нибудь (слышал какие-то трубки для конденсата или ещё что-нибудь) или просто клеить и штукатурить. Не будет ли в морозы и перепады температур отсыревать стена и всё такое.
    Заранее всем спасибо.
    Если возможно напишите или посоветуйте сайты где более подробно это написано и расказано.






  • Очень подробную информацию с описанием почти всего можно найти на официальных сайтах компаний Хенкель и Кнауф. После ознакомления с инструкциями которые они подают, у меня, в первый раз столкнувшись с подобной проблемой, вопросов невозникло вообще. Желательно скопировать инструкции и внедрять их очень скурпульозно от этого будет зависить качество и жизнестойкость применяемой конструкции. Желаю удачи.
  • Здравствуйте Андрей!
    Спасибо за ответ.
    Если возможно напишите адреса этих сайтов.
    А то я почему-то не нашёл.
    Если это противоречит данному сайту, то пожалуйста напишите на maxnar@yandex.ru
    Спасибо за помощь





  • Не утепляйте пенопластом хороший дом - пожалуйста!
    Не тот это материал.

  • Андрей?
    Почему не тот материал?
    Может быть он не является теплоизолирующим материалом?
    Может быть он (ППС) не долговечен как пеноблок?
    Может быть он во время эксплуатации набирает в себя влагу (гидроскопичен), и не отдает ее , те не высыхает, как пено- газобетон, минеральная вата?
    Может быть ППС при длительной эксплуатации меняет свои геометрические размеры, т.е. в утепляемой конструкции появляются пространства как минеральная вата - "мостики холода" ?
    Может быть ППС-С таккая марка пенополистирола с добавленными антиперенами, пожароопасный?Горит или поддерживает горении?
    Может быть он (ППС) опасен для здоровья, и не этот ли материал применяется в одноразовой посуде, упаковке продуктов длительного хранения?
    Может быть цена плиты из ППС дороже чем минплита?
    Андрей возразите! Есть, что сказать!!!!








  • Перелопатив кучу инфы пришел к вывожу что утеплять пенопластом неправильно -ща вот думаю чем утеплить цокольный этаж желательно сцхим способом и при том бюджетым вариантом
    Остановился пока на полистиролбетоне -600*600 мм, толщина 100 мм - плотность Д 300 поверх плоский шифер - но вариант не окончательный
  • Все возражения озвучены в серии дискуссий на Весьбетон.ry
    Ищите поиском "Пенополистирол - "За" и "Против".
    Главное же возражение - содержится в структуре теплопотерь здания. А об этом - ищите поиском "Эта скандальная строительная теплофизика..."
    Андрей возразите! Есть, что сказать!!!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей возразите! Есть, что сказать!!!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Объясняю.
    Для тех, кто специально не интересовался этим материалом, а главное не работал с ним более 1-го года. Это не в обиду, а в качестве ЛИЧНОГО опыты по более чем 6-ти объектам от 300 до 3 500 квадратных метров кровли, а также серьезного "разбора полетов" в результате "неожиданных" для некоторых ситуаций.
    1. Теплоизолирующим материалом является, так же как и камышовые маты, стекловата, обычный пенопласт и пр.
    2. Он действительно не долговечен. Долговечность его: не более 25 лет обычного пенопласта и не более 35-40 лет для современного ПСБС. Если за свою жизнь человек вынужден будет менять утеплитель 2-3 раза, то это - НЕДОЛГОВЕЧНЫЙ материал.
    3. Он действительно набирает в себя воду, немного, конечно, но у разных производителей - до 7%. "Высушить" же его - вот это трудно.
    4. Пенопласт (обычный) очень даже сжимаем, как в горизонтальном, так и в вертикальном положении. На одном из объектов реконструкции "сжатие" пенопласта в кровле (под весом стяжки и гидроизоляции) составило до 20% - так показало обследование. Современный же пенопласт лучше по своим свойствам, но только при очень аккуратной работе (которую, к сожалению, я давно не видел). Кстати лучше он сохраняется в замкнутых конструкциях (кровлях, многослойных стенах и др.).
    5. Несмотря на согласование в УГПС (пож службе) и получение сертификатов о негорючести не далее чем полгода назад на одном из изветсных мне объектов склад ПСБ-С в практически замкнутом объеме (дверь - железо, вытяжка на 5 этажей, а само помещение на втором подземном этаже монолитного здания) горел за милую душу. В результате сгорело более 300 куб метров "негорючего" пенопласта. Так что негорючего - пока либо нет, либо его крайне мало, и уж точно он не продается на рынках и базах стройматериалов.
    6. Действительно в посуде применяется СОВЕРШЕННО ИНОЙ материал (пенопропилен, пенополиуретан) - за точность названия не ручаюсь. Это пищевой полимер и ничего общего с пенопластом он не имеет. А то что он опасен для здоровья - так достаточно посмотреть рекомендации от 20-ти летней давности. Нынешние сертификаты (никак не вспомню названия) ЗАПРЕЩАЮТ его для использования в помещении. Он может использоваться только в замкнутых конструкциях (кровлях, многослойных стенах и пр.).
    7. Про цену не скажу - не знаю. Кстати, упомянутая Вами минвата (как я понял - обычная, раз речь идет о ее деформации) намного дешевле хорошего пенопласта, а хорошая минплита намного дороже плохого пенопласта. Так что...
    Так что вот...
    Кстати, опережая сомнения, скажу: за мной - 2 года прорабом в крупном СМУ Минатома и 5 лет в ведущем проектном институте СССР (РФ).
    Желаю качественной работы! И всего хорошего.















  • Я бы немного поправил предидущего опонетна. То что вы назвали (пенопропилен, пенополиуретан) правильно называется вспененным пенополистеролом (ВПП).
    Он действительно похож на пенопласт но смею вас уверить между ними огромная пропасть. Ни в коем случае не вздумайте утеплять простым пенопластом свой дом, отбросте иллюзии. Пенопласт не является утеплителем! Я 4 года проработал в компании строящей по технологии ИЗОДОМ 2000 и ТЕПЛЫЙ ДОМ и знаю что говорю. В вашем случае нужно воспользоватся плитами из ВПП "ИЗОБОРТ" (ищите в интернете) или если позволяют финансы в Волгограде производятт житкую теплоизоляцию "АСТРАТЕК" (аналог американского MASKAUT). Уникальный материал для теплоизоляции. Но в любом случае ещё раз повторю.... отбросте свою идею выкинуть деньги на ветер с помощью пенопласта. УДАЧИ
  • я уже давал про систему утепления пенополистиролом адресок на сайт www.wdvs.ru
    технология утепления, плюсы-минусы и очень неприятная статья про газобетон для господина с фамилией Ружинский, которую он не может опровергнуть, не хватает ума...
    Хватает только обгадить материал, который успешно везде используется...
    Насчёт крыши - был у меня спор с владельцем кровельной фирмы, который утверждал, что он снял старый пенопласт и он утонул, такой был пропитанный водой. Но спор он проиграл. Делать надо умеючи, а не валить потом с больной головы на здоровую.
    Господа! Если нарушать технологию производства работ, то любой материал будет очень плохим. Тогда давайте все вернёмся жить в лес. Там экологично и всё хорошо!




  • Противники пенополистирола - это лобби минераловатчиков!
    Пенополистирол - единственный из современных утеплителей, прошедший испытания на морозостойкость в 50 циклов (замачивание - замораживание - оттаивание). Своими глазами видел испытанный и контролный образцы - отличить не трудно. Если провести испытания на 200 циклов (кто бы оплатил?) - результат будет такой же. У минераловатных утеплителей показателей по долговечности - НЕТ ВООБЩЕ! Поэтому производители минваты "лечат" нас поучениями о паропроницаемости и "супердышаших" стенах. Человек должен дышать свежим воздухом не через стену, а через форточку или систему вентиляции. Ссылки на старинные деревянные дома, в которых якобы дышат стены - это бред, потому что в старинных деревянных домах отлично работала вытяжка через дымоход печки, а приток шёл из специальных отверстий в углах комнат, а не через стены.
    В Европе и Америке пенополистирол как утеплитель используется более 50 лет без всяких рекламаций, поэтому минераловатчиков там на 80% вытеснили пенополистирольщики. Вот они оттуда и нахлынули в Россию.
    ... Ксати, вспененный полистирол был изобретён в Ленинграде в 1961 году.


  • а всем говорят, что это фирма BASF изобрела... мож опять украли и за своё выдают? Этот факт спорен и не изветен. к сожалению...
    Есть доказуха?
    Хотя это проблема русских, всё время наизобретают много чего и прячут, а кто не прячет, всё равно, выпускать не хотят...
    Типа строили из кирпича не одну сотню лет, всё стоит.. зачем что-то новое?:smile3:)
    Так что теперь никому ничего не докажешь... Телевидение, вертолёт, тоже из матушки России, но официально, американские евреи уверяют, что это чисто пиндосские изобретения. Создали своё патентное бюро и пролоббировали. А русским пох на него было, изобретали и пользовали. В пиндосию инфу не сливали... вот и орут теперь на западе, что многие ключевые изобретения - их.
    Патриотизм, липовый, называется. Примерно, как теперь многие знают, что это пиндосия 2-ю мировую войну выиграла.
    Кстати, вспененный полистирол был изобретён в Ленинграде в 1961 году..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Кстати, вспененный полистирол был изобретён в Ленинграде в 1961 году..
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :smile3:


  • Я проработал в НИИ Строительных Конструкций, в лаб. теплофиз. и энерг. сбереж. и сам проводил сравнительные испытания пенополистерол - минвата, и видел разницу после 10, 20, 30 циклов (результаты прокомментированы в ДБН Украинские нормы). Но также я на свои глаза видел плесень на стенах, утепленных пенополистиролом (снаружи). Когда его заменили на минвату, плесень "ушла" (не сразу, в течении двух месяцев)
    Я не агитирую ни за один из этих материалов, проблема заключается в том, что при подборе утеплителя, не рассчитывают паро проницание всего "пирога" стены, а от сели и последствия.
    Rados:
    Поэтому производители минваты "лечат" нас поучениями о паропроницаемости и "супердышаших" стенах
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rados:
    Поэтому производители минваты "лечат" нас поучениями о паропроницаемости и "супердышаших" стенах
    Rados:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться, чем лучше утеплить дачный дом снаружи. Посоветовали урсой и обшить сайдингом, другие мастера говорять, что это не надежно. Лучше плитами похожими на пенопласт. Так чем же всетаки надежнее и долговечнее?
  • На сайте прям одни академики и профессора, (например что такое ДНБ Украинские нормы вряд ли кто знает), но не американцы, а все мы живем в домах из пенопласта, что такое панельный дом - бетонная конструкция с пенопластом внури, что такое кирпичный дом - основная кладка + пенопласт 100 + облицовочный кирпич.
  • Здравствуйте !
    Так и непонял, чем все таки утеплять деревянный дом?
    Имеется несколько вариантов ,как рукоыодство к действию
    - может длополнительно возвести стены из кирпича толщиной 50 см- в два кирпича.
    - или прибить пенопластовые листы( а может из пенополистирола) толщиной 10см, а стыки залить строительной пенкой, а по верху - сайдинг
    - или стены обработать пенополиуретаном желтого цвета. который используют при обработке теплотрасс а после обработки труб он всперенивается как стоительная пенка, а потом - сайдинг
    - или же сделать между стенкой и наружным сайдингом зазор в 10-15 см и залить его чем нибудь- жидким пенопластом
    Специалисты- откликнитесь и предложите нормальный вариант по цене и качеству для утепления!







  • Дмирий я вам сочуствую но сразу видно вы в этой области мало разбираетесь
  • Вы вводите людей в заблуждение!
    Дмитрий:
    Я проработал в НИИ Строительных Конструкций, в лаб. теплофиз. и энерг. сбереж. и сам проводил сравнительные испытания пенополистерол - минвата, и видел разницу после 10, 20, 30 циклов (результаты прокомментированы в ДБН Украинские нормы). Но также я на свои глаза видел плесень на стенах, утепленных пенополистиролом (снаружи). Когда его заменили на минвату, плесень "ушла" (не сразу, в течении двух месяцев)
    Я не агитирую ни за один из этих материалов, проблема заключается в том, что при подборе утеплителя, не рассчитывают паро проницание всего "пирога" стены, а от сели и последствия.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    Я проработал в НИИ Строительных Конструкций, в лаб. теплофиз. и энерг. сбереж. и сам проводил сравнительные испытания пенополистерол - минвата, и видел разницу после 10, 20, 30 циклов (результаты прокомментированы в ДБН Украинские нормы). Но также я на свои глаза видел плесень на стенах, утепленных пенополистиролом (снаружи). Когда его заменили на минвату, плесень "ушла" (не сразу, в течении двух месяцев)
    Я не агитирую ни за один из этих материалов, проблема заключается в том, что при подборе утеплителя, не рассчитывают паро проницание всего "пирога" стены, а от сели и последствия.
    Дмитрий:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Чтобы не было сомнений как утепляются и отделываются дома из пеноблока, керамзитобетонного блока, выполненные по канадской технологии, типа Изодом посмотирте фотографии
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/27589/
    дом из пеноблока, утепление пенополистиролом ПСБ-С М-25ф 150 мм - под декоративную штукатурку, утепление экструдированным пенополистиролом с устройством двойного базового армирующего слоя - под клинкерную плитку
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/24625/
    отделка дома выполненного из несъёмной опалубки ИЗОДОМ, очень сильные нарушения технологии возведения стен, отклонения по плоскости были до 150 мм
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/24622/
    отделка дома из пенобетона марки примерно М 300, М 400, пенополистирол ПСБ-С М-25Ф 100 мм, 4года
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/24619/
    выравнивание фасада кирпичного, предварительно оштукатуренного дома пенополистиролом ПСБ-С М-25Ф 30мм, изготовление и обработка декоративных элементов из пенополистирола
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/18488/
    утепление и отделка фасада пенополистиролом ПСБ-С М-15, М-25 100 мм, дом делался в 1996 году, к сожалению фасад не моют, стоит в цетре Москвы
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/31341/
    утепление и отделка фасадов пенополистиролом ПСБ-С М-25Ф 100 мм, цоколь под искуственный камень ЭПС 50 мм, 4 года, к/п Зелёный Мыс
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/34257/
    утепление фасада пенополистиролом 100 мм, фасаду 5 лет, в центре Москвы
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/67221/
    утепление и отделка пристройки к дому бассейна из ОСП по деревянному каркасу
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/73328/
    утепление и отделка дома пенополистиролом от 20мм до 150 мм в работе начало
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/117244/ таким домик стал!


















  • да..
    короче все такие умные. кому что надо продать тот то и хвалит.
    объясняю как надо.
    берешь пенопласт В25 (твёрдость,есть ещё 15 и 35) толщина 5см. и клеишь на дом. сверху сетка. вот и всё! и тепло и нормально. недорого.
    если чо пишите на мэло подскажу чо к чему.



  • ХаХа!
    Толщина маловата будет однако 100-120 мм.
    Незнайка 6199@mail.ru:
    да..
    короче все такие умные. кому что надо продать тот то и хвалит.
    объясняю как надо.
    берешь пенопласт В25 (твёрдость,есть ещё 15 и 35) толщина 5см. и клеишь на дом. сверху сетка. вот и всё! и тепло и нормально. недорого.
    если чо пишите на мэло подскажу чо к чему.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Незнайка 6199@mail.ru:
    да..
    короче все такие умные. кому что надо продать тот то и хвалит.
    объясняю как надо.
    берешь пенопласт В25 (твёрдость,есть ещё 15 и 35) толщина 5см. и клеишь на дом. сверху сетка. вот и всё! и тепло и нормально. недорого.
    если чо пишите на мэло подскажу чо к чему.
    Незнайка 6199@mail.ru:




    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Посмотрите этапы утепления и отделки фасадов:
    1. Приклейка пенополистирола с одновременным выравниванием плоскости стены (подрезка, подшкуривание пенополистирола со стороны приклейки) http://fotki.yandex.ru/users/Nadegniy/view/169333/?page=9
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/73053?page=3
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/67239/?page=3
    2. Окончательное зашкуривание, дюбелирование и зачеканивание щелей.
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/67218/?page=3
    3. Изготовление декоративных элементов и их монтаж на фасаде
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/37533/?page=3
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/73328/?page=3
    4. Устройство базового армирующего слоя вначале в местах примыкания системы в оконным и дверным блокам, углах, а потом на плоскости
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/169326/?page=8
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/169328/?page=9
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/169446/?page=9
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/99182/?page=4
    5. Нанесение декоративной штукатурки
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/33250/?page=2
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/138366/?page=7
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/138369/?page=7
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/135099/?page=5

















  • Жидкий пенопласт- это круто.... Все, кто утеплял дома очень довольны, экономия газа зимой и не жарко летом, так что попробуйте, а потом говорите!
  • Не вытечет ли из щелей? Что из себя представляет? Есть ли торговое название? А то формальдегида больно боюсь, посему КФП не использую.
  • Вот в работе
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/189121/?page=0
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/189122/?page=0
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/189124/?page=0
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/189116/?page=0



  • Пенопласт является одним из лучших утеплителей на сегодняшний день, и это доказано уже много раз на практике.
    Читайте не зависимую литературу и все поймете сами.
  • То, что господин Эдуард называет пенопласт не утеплителем, немцы ввели в эксплуатацию, как утепление жилых и промышленных зданий еще в 50-х годах, это есть факт. А немцы, как мы знаем лидирующая нация по мировым новейшим технологиям. Так что не сбивайте людей с толку какими-то непонятными миру утеплителями, которые не дали (пока еще) ни каких результатов.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑