Кабель для обогрева трубопровода - плюсы и минусы
-
checkbuy
сразу еще одна тема-использует кто нить кабель для обогрева водопровода-,плюсы,минусы?пишем ток по делу,коменты типа -а лучше паглубже капнуть -не интересны.спс заранее)) -
Rusframer
Использую, постоянно, минус - расходы на электроэнергию, плюс - не замерзает водопровод ни в одну зиму.
Поставил именно после того как замерзла однажды.
checkbuy сказал(а):
↑
checkbuy сказал(а):
↑↑сразу еще одна тема-использует кто нить кабель для обогрева водопровода-,плюсы,минусы?Нажмите, чтобы раскрыть...сразу еще одна тема-использует кто нить кабель для обогрева водопровода-,плюсы,минусы?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Просто Дачник
У меня тоже как-то замерз водопровод. Сделал теплоизоляцию, внутрь саморегулирующийся греющий кабель. Первый год включал в сильные холода. Потом уже лет 7 наверное не включал. Не замерзает. Так и стоит. Если замерзнет - включу обогрев, лед и растает. Труба - ПНД, так что разрыва от замерзания не боюсь. -
сергей_минск
я тоже купил кабель.
буду монтировать.как-нибудь.
только не знаю-ставить ли внутрь через сальник или пустить снаружи.
-
Nomis
Обогрев труб кабелем считаю крайне не практичным, убедился на личном примере. Автоматизировать процесс нагрева трубы крайне затратно, а надежность низкая, в итоге эффективность никакая. Так что лучше выполнить тепло изоляцию трубы - оно и процесс стабильный и менее затратно получиться (чем толще изоляция тем лучше). Насчет глубины прокладки труб, для каждого региона разная, но думаю должно быть не менее 50 см ат о и больше. -
vetal t
Ну во первых ничего затратного нет..просто надо знать как делать...
А во вторых, одно - другое не исключает...то есть и кабель надо и утеплять хорошо..
А по поводу автоматизации..
Покупаете простой цифровой термометр...датчик приклеиваете скотчем туда, где максимально возможно промерзание..удлиняете шнур от датчика..ставите термометр рядом с включателем греющего кабеля..
В ручном режиме видите температуру и её критические показатели, когда надо включить датчик..
Автоматику тоже можно сообразить..
Nomis сказал(а):
↑
Nomis сказал(а):
↑↑Автоматизировать процесс нагрева трубы крайне затратно, а надежность низкая, в итоге эффективность никакая. Так что лучше выполнить тепло изоляцию трубы -Нажмите, чтобы раскрыть...Автоматизировать процесс нагрева трубы крайне затратно, а надежность низкая, в итоге эффективность никакая. Так что лучше выполнить тепло изоляцию трубы -Нажмите, чтобы раскрыть...
-
stran06
1. Проток (использование эл.энергии насоса+энергии тепла в воде) - выгоднее, чем прямой нагрев.
2. Для страховки (размораживание) - греющий правильное решение. Равно, как и утепление.
3. В саморегулирующемся - смысла мало, много меньше, чем денег, особенно в приложении к греющему трубу.
4. Если таки греть, то греть проточную воду - бессмысленно. Дикая теплоемкость и энергия в канализацию.
Греть в идеале пространство вокруг. Т.е. не внутрь, не на поверхность, а между слоями утеплителя, так, чтобы тепло не шло ни в воду, ни в грунт\воздух. Выравнивать температуру по периметру - фольгой.
5. Для размораживания - можно сколхозить из полевика. Подходы простые. Ток - экспериментом, так, чтоб в воздухе грелся до 50 (рука с трудом держит). Точно не помню, около 9А. Длина на 220 - прикидываем замерив падение на тестовом метре (десяти метрах) при заданном токе. Вроде порядка 120 м.
Потребная мощность из размораживание за час 15% объема трубы. Т.е. мощность должна покрывать энергию фазового перехода 15% объема трубы в час, плюс мощность теплопотерь наружу.
Размораживающий (не путать с греющим, разные функции) - разумеется прямо на трубу.
6. Автоматика - просто. Не замерзнет, если вокруг трубы +1. Датчик (типа DS1820, чтоб не парится с аналоговыми) размещается на фольге, между слоями утеплителя, там же, где и греющий. Логика управления простая, при +1.5 - выключается, при +0.5 включается. Либо клапан протока, либо напруга в кабель. Готовая реализация посмотрите в Мастер Кит, например. Там на 8 таких каналов.
Более правильный вариант - купить лицензию Бенукс (30 баксов), старый комп, тыщи 4 на деталюшки, полдня монтаж, полчаса настройка и забыли. У вас - умный дом.
-
юзер
-
сергей_минск
провод я купил. надо сколхозить сальник (не хочу накладное-хочу внутри греть.)-есть какие известные места , откуда можно свинтить.??
(с авто или ещё где)
-
stran06
Проще - не всегда значит лучше. Саморегулирующий - дороже, но в данном приложении - ничем не лучше.
Это обычный развод. Спросите у продавца характеристику R от Т, прикиньте дельты по Т - будет ясно почему.
У "внутри греть" - всего одно преимущество. Правда существенное, простота укладки. Увы, компенсируется гемором с вводом.
Для именно греть (а не аварийный вариант, для разморозки) - столь же существенные недостатки.
Практически невозможен контроль и управление, соотв. очень много энергии (в разы и десятки раз больше, чем греть снаружи).
юзер сказал(а):
↑
юзер сказал(а):
↑↑Все давно гораздо проще.Нажмите, чтобы раскрыть...Все давно гораздо проще.Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑хочу внутри гретьНажмите, чтобы раскрыть...хочу внутри гретьНажмите, чтобы раскрыть...
-
сергей_минск
так у всех оно аварийное или предаварийное.
разве нет?
-
stran06
Нет. Есть решения, где замерзание без доп. мероприятий - гарантировано. Т.е. подогрев обязателен.
Как правило, это ошибка с утеплением, но есть варианты отсутствия альтернатив (север, магистральные многокилометровые водоводы надземно).
Варианты подогрева сегодня:
- избыточный проток (самый дешевый вариант)
- ТЭНы (греющий кабель - одна из реализаций)
- подмешивание горячей (часто на севере, на длинных, многокилометровых магистралях)
- подогрев на скин-эффекте (тоже длинные магистрали)
Для частника - оптимально (в порядке убывания оптимальности):
- нормальное утепление. До уровня - "забыть о проблеме". Увы, если паузы в водоразборе многие месяцы и серьезная зима - вряд ли решаемо.
Паузы - недели, в сочетании с доп.протоком - вполне решаемы. Отдельный кран, циркуляция либо в скважину, либо на улицу, от капель, до мелкой струйки, детали - нужно считать. Не отменяет размораживатель.
- подогревать воздух (утеплитель) вокруг трубы, много выгоднее, чем греть воду в трубе + выделение подсистемы управления домом на эту задачу.
- забить. Решить аварийную оттайку, трубы не боящиеся перемерзания+дешевые, которые легко поменять, т.е. ПЭ
Самая дешевая оттайка на сегодня - полевик, отмерянный под 220, свернутый в нужное количество раз и намотанный (в много ниток) - на трубу.
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑так у всех оно аварийное или предаварийное.
разве нет?Нажмите, чтобы раскрыть...так у всех оно аварийное или предаварийное.
разве нет?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
stran06
Вдогонку, по сколхозить ввод кабеля в трубу. Переход на металл, полдюймовый сгон сантиметров 8, продергивается кабель, заливается эпоксидкой -
сергей_минск
эпоксидкой это понятно.
ладно.
подыму свою жо и провсерлю дырку в "футорке"+резиновую пробку на сжатие .
-
stran06
(задумчиво так...) фитинг со штуцером, бензошланг, два хомута...
Гибкая подводка с обрезанная с одного из коцов, в шланг кабель, хомут... (ближе к феньшую)
сергей_минск сказал(а):
↑
сергей_минск сказал(а):
↑↑резиновую пробку на сжатие .Нажмите, чтобы раскрыть...резиновую пробку на сжатие .Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Владимир К.
Стоит с датчиком температуры на конце, на резервной схеме водоснабжения.
Первую зиму стоял включённым. Воду он не подогревает, включается при +2, выключается при +4
Проточная вода такой температуры и есть. Системой не пользовался, проверял.
Сейчас система обесточена и законсервирована (вдруг центральный пропадёт)
Брал Termo
-
сергей_минск
логично..хоть не красиво (это про хомуты и шланг) -
stran06
-
stran06
+2 еще вполне безопасно, но уже включено. Считаем на 5чел. По пару кубов в мес. на человека. Средний 4гр/сек. На два градуса, это 35 Дж, т.е. потребная мощность 35 Вт.
В реале, пока будет включён кран с небольшим расходом 100 гр/сек, потребная будет под 900 Вт. Т.е киловатный кабель будет работать постоянно.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Воду он не подогревает, включается при +2Нажмите, чтобы раскрыть...Воду он не подогревает, включается при +2Нажмите, чтобы раскрыть...
-
сергей_минск
-
stran06
Цель при +2 - отсутствует.
Цель - "вообще", по разному. У нас например (Воркута), цель выжить.
Вода в реке +0,2. Через 10 км в магистали - уже 0.01, т.е. этот участок топится льдом (фазовым переходом). Потом подмешивание горячей, т.к до города ещё 20 км.
-
stran06
Да, и ещё в тему халявы. Между землёй возле дома и нулём, почти всегда напруга.
Снимается лог, определяется вн.сопр., колхозится нагреватель и пусть пашет. При этом, энергетикам - вам нечего предъявить, это не воровство. Пусть спасибо скажут за улучшение параметров заземления.
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.