рубли
Главная >Статьи

Собираюсь строить дом с использованием колодцевой кладки + перлит

  • Собираюсь строить дом с использованием колодцевой кладки т.е. пол кирпича + перлит 250 мм + пол киприча с перевязкой через 5 рядов.
    Если у кого нибудь есть опыт работы с данным утеплителем прошу сообшить о возможных недостатках перлита.
    В первую очередь интересует сбережение тепла.

  • уникальная кладка :sarcastic hand: Лично я просто снаружи утеплял пенопластом 25 мм, и нормально, вторую зиму пережил ( у меня кладка в кирпич):sarcastic hand:
  • Господа! Вы бы еще камышом утепляли. Есть же минвата и минплита, дешево и сердито, а главное, безопасно и мыши не шмыгают.
  • Нес слушайте много рекламу, колодцевая кладка приводит к накоплению влаги внутри стены и последующему разрушению конструкции, тем более связи должны быть через каждые три ряда, они будут являться мостиками холода, точками промерзания. Самое оптимальное- наружное утепление фасадным пенополистиролом, кладка в кирпич, пенополистирол 140 мм, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка.
    Александр Д.:
    Господа! Вы бы еще камышом утепляли. Есть же минвата и минплита, дешево и сердито, а главное, безопасно и мыши не шмыгают.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр Д.:
    Господа! Вы бы еще камышом утепляли. Есть же минвата и минплита, дешево и сердито, а главное, безопасно и мыши не шмыгают.
    Александр Д.:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • На сколько сейсмоустойчая кладка в кирпич для Иркутска если делать её без сердечников?
    nadegniy:
    Нес слушайте много рекламу, колодцевая кладка приводит к накоплению влаги внутри стены и последующему разрушению конструкции, тем более связи должны быть через каждые три ряда, они будут являться мостиками холода, точками промерзания. Самое оптимальное- наружное утепление фасадным пенополистиролом, кладка в кирпич, пенополистирол 140 мм, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    nadegniy:
    Нес слушайте много рекламу, колодцевая кладка приводит к накоплению влаги внутри стены и последующему разрушению конструкции, тем более связи должны быть через каждые три ряда, они будут являться мостиками холода, точками промерзания. Самое оптимальное- наружное утепление фасадным пенополистиролом, кладка в кирпич, пенополистирол 140 мм, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка.
    nadegniy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • По сейсмостойкости не подскажу, необходимо класть сетку через каждые три ряда...если по какимто причинам не пройдёт кладка в 1 кирпич, то в 1,5 пройдёт наверняка.
    Леонид:
    На сколько сейсмоустойчая кладка в кирпич для Иркутска если делать её без сердечников?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонид:
    На сколько сейсмоустойчая кладка в кирпич для Иркутска если делать её без сердечников?
    Леонид:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Что думаете по поводу такого варианта кладки:
    кирпич + 120 пенопласт + полкирпича.
  • По сейсмике наверное не пройдёт, развалится вероятно в течение 4-5 лет
    Вот она с минватой http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55055?page=3
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55047/?page=3
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55049/?page=3
    накопление конденсата, вата намокла, стала проваливаться вниз, стала распирать межкладочное пространство внизу....и т.д.




  • Уважаемый "Фасадного пенополистирола не бывает"
    Бывает просто пенополистирол разной плотности и экструзионный пенополистирол, насчет фасадного утепления:
    Пенополистирол снаружи, при таком варианте =утепления точка росы будет находиться в слое полистирола соответственно представим ситуацию Зима тепллые влажные пары, проходят через стену из кирпича проходят в утеплитель(Действие парциального давления), там в точке росы они конденсируются в капельки воды, далее они замерзают и соответственно разрывают шарики пенопласта. Далее Лето в пенопласте накопившаяся влага никуда не выветривается. Материал гниет. Вывод Утепляемся Минплитой с хорошим показателем паропроницаемости.
    2 Связи для кладки бывают Стеклопластиковые, а не металлические, соответственно при расчете утепления используем коэффициент теплотехнической однородности, будет просто толще слой теплоизоляции на пару сантимов.
    чему вы Александр Людей учите.Вам должно быть стыдно.Наверняка торгуете дешевой минплитой.







    Нес слушайте много рекламу, колодцевая кладка приводит к накоплению влаги внутри стены и последующему разрушению конструкции, тем более связи должны быть через каждые три ряда, они будут являться мостиками холода, точками промерзания. Самое оптимальное- наружное утепление фасадным пенополистиролом, кладка в кирпич, пенополистирол 140 мм, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Нес слушайте много рекламу, колодцевая кладка приводит к накоплению влаги внутри стены и последующему разрушению конструкции, тем более связи должны быть через каждые три ряда, они будут являться мостиками холода, точками промерзания. Самое оптимальное- наружное утепление фасадным пенополистиролом, кладка в кирпич, пенополистирол 140 мм, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка.
    Александр Д.:
    Господа! Вы бы еще камышом утепляли. Есть же минвата и минплита, дешево и сердито, а главное, безопасно и мыши не шмыгают.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр Д.:
    Господа! Вы бы еще камышом утепляли. Есть же минвата и минплита, дешево и сердито, а главное, безопасно и мыши не шмыгают.

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Неправильный вывод:
    Вы представляете то, о чём написали? На фасадах работали? или только рекламные буклеты прочитали?
    У минераловатной плиты очень высокая паропроницаемость и как результат тёплый, насыщенный водяными парами воздух очень быстро проходит его толщу и пар конденсируется на холодной поверхности-обратной стороне базового армирующего слоя, в результате этого происходит намокание минераловатной плиты...в случае если нарушено соотношение химических компонентов связующего или есть комочки связующего, то на поверхности фасада выступают рыжие пятна.
    У фасадного пенополистирола ПСБ-С М-25Ф паропроницаемость ниже примерно в 10 раз, за счёт этого нет такого быстрого движения насыщенных водяных паров внутри утеплителя, происходит выравнивание парциального давления и не происходит конденсирование паров в толще пенополистирола.
    Алекс Перволянин:
    Уважаемый "Фасадного пенополистирола не бывает"
    Бывает просто пенополистирол разной плотности и экструзионный пенополистирол, насчет фасадного утепления:
    Пенополистирол снаружи, при таком варианте =утепления точка росы будет находиться в слое полистирола соответственно представим ситуацию Зима тепллые влажные пары, проходят через стену из кирпича проходят в утеплитель(Действие парциального давления), там в точке росы они конденсируются в капельки воды, далее они замерзают и соответственно разрывают шарики пенопласта. Далее Лето в пенопласте накопившаяся влага никуда не выветривается. Материал гниет. Вывод Утепляемся Минплитой с хорошим показателем паропроницаемости.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алекс Перволянин:
    Уважаемый "Фасадного пенополистирола не бывает"
    Бывает просто пенополистирол разной плотности и экструзионный пенополистирол, насчет фасадного утепления:
    Пенополистирол снаружи, при таком варианте =утепления точка росы будет находиться в слое полистирола соответственно представим ситуацию Зима тепллые влажные пары, проходят через стену из кирпича проходят в утеплитель(Действие парциального давления), там в точке росы они конденсируются в капельки воды, далее они замерзают и соответственно разрывают шарики пенопласта. Далее Лето в пенопласте накопившаяся влага никуда не выветривается. Материал гниет. Вывод Утепляемся Минплитой с хорошим показателем паропроницаемости.
    Алекс Перволянин:


    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Так вы хотите сказать, что паропроницаемость утеплителя, это плохо? Лучше, когда эффект "термоса"?
    И где же тогда происходит конденсирование паров?
    nadegniy:
    У фасадного пенополистирола ПСБ-С М-25Ф паропроницаемость ниже примерно в 10 раз, за счёт этого нет такого быстрого движения насыщенных водяных паров внутри утеплителя
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    nadegniy:
    У фасадного пенополистирола ПСБ-С М-25Ф паропроницаемость ниже примерно в 10 раз, за счёт этого нет такого быстрого движения насыщенных водяных паров внутри утеплителя
    nadegniy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    nadegniy:
    происходит выравнивание парциального давления и не происходит конденсирование паров в толще пенополистирола.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    nadegniy:
    происходит выравнивание парциального давления и не происходит конденсирование паров в толще пенополистирола.
    nadegniy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Конденсирование паров всегда происходит на холодной поверхности, при высокой паропроницаемости роса выпадает на обратной стороне базового армирующего слоя.
    При утеплении пенополистиролом тоже наблюдается выпадение кондесата, но оно происходит на дюбелях и плохо зачеканеных стыках пенополистирольных плит при опускании наружной температуры ниже - 20 С и влажности характерной для Москвы и Московской области. В Новосибирске и Иркутске я такого не наблюдал, там владность намного ниже.
    Татьяна:
    И где же тогда происходит конденсирование паров?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Татьяна:
    И где же тогда происходит конденсирование паров?
    Татьяна:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • По моему пенополистирол не проходит по пожарной безопасности...Поэтому мин. утеплитель, а с паром надобороться пароизоляцией с внутренней стороны стены здания.
  • Но конструктив-то проходит!! Рассечки делают свое дело.
  • После победы над паром можно будет переадресовать вопрос Татьяны:

    Татьяна:
    Так вы хотите сказать, что паропроницаемость утеплителя, это плохо? Лучше, когда эффект "термоса"?
    И где же тогда происходит конденсирование паров?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Татьяна:
    Так вы хотите сказать, что паропроницаемость утеплителя, это плохо? Лучше, когда эффект "термоса"?
    И где же тогда происходит конденсирование паров?
    Татьяна:


    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Колодцевую кладку делать нельзя . Почему - написал nadegniy. Добавлю, что на ровную стену с зазором допустимым 2 мм очень сложно добиться, а в колодце просто невозможно в принципе, даже без стяжек, и никто вам это реально делать не будет. Получите холодную(из-за неплотно уложенного утеплителя) и мокрую (из-за отсутствия вентиляции) стену.Надо строить1.5 кирпича + фасадное утепление ватой. Почему - выше написал Алекс Перволянин. nadegniy все пишет всегда правильно, только его почему-то забило на пенопласт. Если использовать именно согласованную фасадную систему с ватой, то того эффекта, о котором он пишет, не будет, пар выйдет ничего не сломав по дороге. Ceresit же предлагает вовсю отличные решения с ватой. Не делайте колодцевую кладку, потом ничем не поправите!
  • Проходит без пролем...
    Пенополистирол с рассечками до 75 метров "К0" без дополнительных согласований с пожарными, минераловатная плита на такуюже высоту. Дома до 2-х этажей без рассечек.
    Из минераловатной плиты в обязательном порядке школы, больницы, детские сады...
    Дмитрий:
    По моему пенополистирол не проходит по пожарной безопасности
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    По моему пенополистирол не проходит по пожарной безопасности
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Александр, ну сколько можно рассказывать бредни о минвате и т.п. ? Вы что, вообще не знаете, что существуют более эффективные теплоизоляционные материалы ?
    Александр Д.:
    Есть же минвата и минплита, дешево и сердито, а главное, безопасно и мыши не шмыгают
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр Д.:
    Есть же минвата и минплита, дешево и сердито, а главное, безопасно и мыши не шмыгают
    Александр Д.:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Такой вариант возможен, у меня в доме функционирует более 20 лет (Германия). Но он не является лучшим. Лучше всего кирпич + пенопласт + штукатурка. Или кирпич+пенопласт+клинкерная плитка под кирпич. Толщина слоя пенопласта в данном случае практически неограничена. В Германии в таких системах применяю уже 150-200мм пенопласта.
    Леонид:
    Что думаете по поводу такого варианта кладки:
    кирпич + 120 пенопласт + полкирпича.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонид:
    Что думаете по поводу такого варианта кладки:
    кирпич + 120 пенопласт + полкирпича.
    Леонид:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Уважаемый Дмитрий, простите, но в каждом предложении у Вас ошибки:
    - почему пенополистирол не подходит по пожарной безопасности ?
    В строительстве должны применяться строительные (самозатухающие) марки пенополистирола.
    - бороться с паром пароизоляцией с внутренней стороны здания - это глупость. Как следствие - образование грибка, сырость и т.д. и т.п.
    Читайте толковые советы коллеги nadegniy
    Дмитрий:
    По моему пенополистирол не проходит по пожарной безопасности...Поэтому мин. утеплитель, а с паром надобороться пароизоляцией с внутренней стороны стены здания.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    По моему пенополистирол не проходит по пожарной безопасности...Поэтому мин. утеплитель, а с паром надобороться пароизоляцией с внутренней стороны стены здания.
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Уважаемая Татьяна,
    конденсирование паров происходит и в толще пенополистирола. Но в отличие от экструдированного XPS вспененный пенополистирол "дышит", т.е. влага медленно, но выводится из плиты пенополистирола. Плита, нарезанная из блока может впитать около 13-20% влаги по объему (в зависимости от качества материала и современности технологии производства). При этом теплоизоляционные свойства пенополистирола ухудшаются лишь незначительно. С минватой - абсолютно другая картина.
    Так что, как бы не крутились любители минваты, козырей у них не осталось.
    Татьяна:
    И где же тогда происходит конденсирование паров?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Татьяна:
    И где же тогда происходит конденсирование паров?
    Татьяна:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Большое спасибо за ответы, но что, же все - таки лучше использовать в качестве наружного утеплителя пенопласт или мин. плиту? Прошу указать фирму производителя и марку.
  • Объясните пожалуйста, почему предлагают заменить колодцевую кладку на: кладка в кирпич, пенополистирол, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка. Чем в таком случае отличается облицовочный кирпич от армирующего слоя с декоративной штукатуркой. В крайнем случае можно оставить воздушный зазор между утеплителем и облицовочным кирпичем, пусть проветривается.
    Мне почему-то кажеться, что чем делать армирующий слой, затем его штукатурить, затем красить (и периодически со временем перекрашивать) или наклеивать декоративную плитку то получиться и по деньгам и по временным затратам не выгодно, по сравнению с облицовочным кирпичом. А хочется сделать раз и на долго.
  • И еще, при колодцевой кладке упоминают про мостики холода, а разве их нет там где используют базовый армирующий слой. Этот базовый армирующий слой же за что-то крепится, он же не на пенопласте висит?
  • Потому что результат колодцевой кладки очень непредсказуемый получается, мостики холода по перемычкам оконных и дверных откосов огромные, мостики холода через кладочную сетку, либо горизонтальные гибкие связи, мостики холода через межъэтажное перекрытие и т.д.
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55055?page=3
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55056/?page=3
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55057/?page=3
    промерзание в помещении
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55047/?page=3
    снаружи
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55049/?page=3
    Vlad:
    Объясните пожалуйста, почему предлагают заменить колодцевую кладку на: кладка в кирпич, пенополистирол, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка. Чем в таком случае отличается облицовочный кирпич от армирующего слоя с декоративной штукатуркой. В крайнем случае можно оставить воздушный зазор между утеплителем и облицовочным кирпичем, пусть проветривается.
    Мне почему-то кажеться, что чем делать армирующий слой, затем его штукатурить, затем красить (и периодически со временем перекрашивать) или наклеивать декоративную плитку то получиться и по деньгам и по временным затратам не выгодно, по сравнению с облицовочным кирпичом. А хочется сделать раз и на долго.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vlad:
    Объясните пожалуйста, почему предлагают заменить колодцевую кладку на: кладка в кирпич, пенополистирол, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка. Чем в таком случае отличается облицовочный кирпич от армирующего слоя с декоративной штукатуркой. В крайнем случае можно оставить воздушный зазор между утеплителем и облицовочным кирпичем, пусть проветривается.
    Мне почему-то кажеться, что чем делать армирующий слой, затем его штукатурить, затем красить (и периодически со временем перекрашивать) или наклеивать декоративную плитку то получиться и по деньгам и по временным затратам не выгодно, по сравнению с облицовочным кирпичом. А хочется сделать раз и на долго.
    Vlad:

    Нажмите, чтобы раскрыть...








  • Он имеет малый вес, высокую адгезию к пенополистиролу и держится за счёт адгезии...как Вы правильно сказали весит на нём.
    Vlad:
    И еще, при колодцевой кладке упоминают про мостики холода, а разве их нет там где используют базовый армирующий слой. Этот базовый армирующий слой же за что-то крепится, он же не на пенопласте висит?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vlad:
    И еще, при колодцевой кладке упоминают про мостики холода, а разве их нет там где используют базовый армирующий слой. Этот базовый армирующий слой же за что-то крепится, он же не на пенопласте висит?
    Vlad:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Если использовать пенополистирол вместо мин плит и предусмотреть вентиляцию, по получается что нет непредсказуемости, т.к. влагопоглощение пенополисирола минимальное, и просыхать будет.
    То что через перемычки оконных и дверных откосов будет уходить тепло это и понятно, но уходить наверно не так много будет, стена только в месте перемычек имеет тощину соизмеримую с толщиной стены обычного кирпичного дома, а может даже больше.
    Я живу в кирпичном доме, толщина стены ~ 710 мм, зимой морозы до минус 40-45, а во всей квартире только 8 секций чугунных батарей задействованы (на кухне), в комнате батарею отключил и при этом температура 26-28 градусов зимой.
    Дом хочу строить со стенами ~ 750 мм (колодцевая кладка, только я тоже не определился с утеплителем, пена или вата, если бы пенополистерол был не горючий то наверно использовал бы его, не задумываясь), наверно должно получиться теплее чем в обычном многоэтажном кирпичном доме.
    nadegniy, а чем вы занимаетесь, где-нибудь в частном домостроении сталкивались с проблемами колодцевой кладки? Я думаю что утепление многоквартирок происходит абы как, лишь бы сделать, сам знаком с тем как работают наёмные работники, когда делают не для себя.




  • Постоянные мои клиенты дома сделанные с применением колодцевой кладки, дома из пеноблока, дома из по канадской технологии, дома из многощелевых керамических блоков...Правда большинство обращаются ва тот момент, когда стоит вопрос уже о несущей способности стен.
    Колодцевая кладка в частном доме -очень проблемная вещь!
    1. Вам приходится делать продух снизу, делать продух сверху, а это доступ к утеплителю!
    Если применяете минераловатную плиту, то только структурно крепкую типа вентибатс, в обязательно порядке пароизоляцию-ветрозащиту типа Тайвек, и воздушный зазор 50 мм. Если Вы в курсе, то тайвек горит и очень хорошо, вспомните пожар на здании рядом с главархитектура в Москве, на Дукатплаза!
    Мальчишки со спичками...
    Здесь у Вас открыт доступ для попадания огня в систему -нижний продух, загорится трава вогруг дома и приехали!
    Тогда остаётся вариант без продуха и вентзазора, но тогда получаете вариант как на представленных выше фотографиях с полным разрушением несущей способности стен...
    Про пенополистирол я даже и не говорю...
    2. В колодцевой кладке необходимы связи между несушей стеной и стеной облицовкой, которые являются мостиками холода, на них выпадает конденсат и они в подвержены корозии в первую очередь.
    3. Колодцевая кладка изначально рассчитана на образование конденсата на внутренней поверхности облицовочной кладки, этот конденсат должен испаряться за счёт вентилируемого зазора 50 мм, но всёравно при этом будет происходить влагонакопление со всеми вытекающими и полстепенное разрушение облицовки....
    и ещё множество аргументов...
    Vlad:
    nadegniy, а чем вы занимаетесь, где-нибудь в частном домостроении сталкивались с проблемами колодцевой кладки? Я думаю что утепление многоквартирок происходит абы как, лишь бы сделать, сам знаком с тем как работают наёмные работники, когда делают не для себя.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vlad:
    nadegniy, а чем вы занимаетесь, где-нибудь в частном домостроении сталкивались с проблемами колодцевой кладки? Я думаю что утепление многоквартирок происходит абы как, лишь бы сделать, сам знаком с тем как работают наёмные работники, когда делают не для себя.
    Vlad:
    Нажмите, чтобы раскрыть...










  • Надумал строить дом внутренняя стена 1,5 кирпича полнотелого наружная стена 0,5 кирпича облицовочного пустотелого. Как думате не будет ли холодно или лучше утеплить пенопластом 120 мм между полнотелым кирпичом и пустотелым.
  • Господи какая чуш по поводу фасадов тут написана!!!
    вентилируемый фасад (а колодцевая кладка есть вариант вент фасада) самая хорошая и долговечная конструкция на данный момент из всех существующих. Поскольку утеплитель (минеральная вата) постоянно просушивается (возьмите брошуру компании парок и посмотрите расчет вент фасада) конденсация безусловно происходит но вода испаряеться и из твердого состояния как белье на морозе. И колличество воды которое проходит через кирпичную стену не измеряется ведрами. Утепление пенопластом равносильно поеданию пластмассовых стаканчиков. Для тех кто не в курсе Пенопласт состоит из полистирола который под действием температуры, влаги, и др. факторов деструктирует в мономер - Стирол, забейте в нете "стирол и его св-ва" мурашки по коже побегут страшнейший яд и концероген который не выводиться из организма, я в епицентре отдел с пенопластом на нюх нахожу. Паропраницаемость пенопласта почти нулевая дом не дышет, (для тех кто в танке: вы тоже кожей не дышите, так оденьтесь в полиетиленовую одежду, а потом расскажите как зимой класно надо проветривать что бы не было душно.) Минеральная вата в штукатурном фасаде прекрасно выполняет свои функции и дает дому дышать т.к. используются дышащие (пусть дорогие) минеральные, силикатные или силиконовые покрытия, а в пенопластовых системах Акриловые (которык не пропускают пар зато тянутся как жвачка вместе с пенополистиролом когда температура окружающего воздуха меняется, и нормальные покрытия на него нельзя накладывать да и смысла не имеет. Не давайте баранам навязывать вам свои выводы почитайте информацию и решайте сами что лучше.
  • Да и еще у мин плиты влагопоглощение 3% по массе (3 литра на м 3) А у пенопласта 20% по объему (200 литров на м3). Кстатии в германии очень высок уровень онко заболеваний. А как вытемнить пенопласт если его производители крупнейше нефтетрейдеры короче милиардеры, те кому захочеш рот закроют, в германии BASF, идите раскажите милиардеру стоящему у власти доказать что он людей травит. А вы возьмите и почитайте "деструкция полистирола".
  • Какуже чушь Вы уважаемый пишите! Не знаете, помолчите!
    Еслиб всё, что написано производителями минераловатной плиты было так прекрасно и замечательно, то мы работали бы с пенополистиролом? К сожалению минераловатная плита в мокрых фасадах очень часто даёт пятна, а то что касается использования вентилируемого фасада, то возьмите листочек, школьный учебныйк физики, нарисуйте схему... зачем переливать из пустого в порожнее? Если у Вас несущая утепляемая стена состояи из монолитного железобетона и бетон отличного качества, то утеплять с применением вентилируемого фасада можно и во многих случаях нужно, но если у Вас стена из многощелевых блоков, пено-газобетона, старая панелшь, то крепёж вентилируемого фасада повлечёт образование точечного промерзания, конденсацию, образование льда и разрушение....школьный учебник физики!
    Даниил:
    Господи какая чуш по поводу фасадов тут написана!!!
    вентилируемый фасад (а колодцевая кладка есть вариант вент фасада) самая хорошая и долговечная конструкция на данный момент из всех существующих. Поскольку утеплитель (минеральная вата) постоянно просушивается (возьмите брошуру компании парок и посмотрите расчет вент фасада) конденсация безусловно происходит но вода испаряеться и из твердого состояния как белье на морозе. И колличество воды которое проходит через кирпичную стену не измеряется ведрами. Утепление пенопластом равносильно поеданию пластмассовых стаканчиков. Для тех кто не в курсе Пенопласт состоит из полистирола который под действием температуры, влаги, и др. факторов деструктирует в мономер - Стирол, забейте в нете "стирол и его св-ва" мурашки по коже побегут страшнейший яд и концероген который не выводиться из организма, я в епицентре отдел с пенопластом на нюх нахожу. Паропраницаемость пенопласта почти нулевая дом не дышет, (для тех кто в танке: вы тоже кожей не дышите, так оденьтесь в полиетиленовую одежду, а потом расскажите как зимой класно надо проветривать что бы не было душно.) Минеральная вата в штукатурном фасаде прекрасно выполняет свои функции и дает дому дышать т.к. используются дышащие (пусть дорогие) минеральные, силикатные или силиконовые покрытия, а в пенопластовых системах Акриловые (которык не пропускают пар зато тянутся как жвачка вместе с пенополистиролом когда температура окружающего воздуха меняется, и нормальные покрытия на него нельзя накладывать да и смысла не имеет. Не давайте баранам навязывать вам свои выводы почитайте информацию и решайте сами что лучше.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Даниил:
    Господи какая чуш по поводу фасадов тут написана!!!
    вентилируемый фасад (а колодцевая кладка есть вариант вент фасада) самая хорошая и долговечная конструкция на данный момент из всех существующих. Поскольку утеплитель (минеральная вата) постоянно просушивается (возьмите брошуру компании парок и посмотрите расчет вент фасада) конденсация безусловно происходит но вода испаряеться и из твердого состояния как белье на морозе. И колличество воды которое проходит через кирпичную стену не измеряется ведрами. Утепление пенопластом равносильно поеданию пластмассовых стаканчиков. Для тех кто не в курсе Пенопласт состоит из полистирола который под действием температуры, влаги, и др. факторов деструктирует в мономер - Стирол, забейте в нете "стирол и его св-ва" мурашки по коже побегут страшнейший яд и концероген который не выводиться из организма, я в епицентре отдел с пенопластом на нюх нахожу. Паропраницаемость пенопласта почти нулевая дом не дышет, (для тех кто в танке: вы тоже кожей не дышите, так оденьтесь в полиетиленовую одежду, а потом расскажите как зимой класно надо проветривать что бы не было душно.) Минеральная вата в штукатурном фасаде прекрасно выполняет свои функции и дает дому дышать т.к. используются дышащие (пусть дорогие) минеральные, силикатные или силиконовые покрытия, а в пенопластовых системах Акриловые (которык не пропускают пар зато тянутся как жвачка вместе с пенополистиролом когда температура окружающего воздуха меняется, и нормальные покрытия на него нельзя накладывать да и смысла не имеет. Не давайте баранам навязывать вам свои выводы почитайте информацию и решайте сами что лучше.
    Даниил:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • недаром письмо озапрещении колодцевых кладок..подписано Серёгиным.
    Даниил:
    вентилируемый фасад (а колодцевая кладка есть вариант вент фасада) самая хорошая и долговечная конструкция на данный момент из всех существующих
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Даниил:
    вентилируемый фасад (а колодцевая кладка есть вариант вент фасада) самая хорошая и долговечная конструкция на данный момент из всех существующих
    Даниил:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вы работали с минераловатной плитой? Через неделю пребывания на объекте фасадная минераловатная плита 145 кг/ м3 теряет все свои гидрофобизационные свойства, всасывает воду как губка.... меньше смотрите телевизор, не верьте рекламе, зайдите на ближайшую стройку и посмотрите сами! Почему от 10 до 20% процентов рабочих страдают от алергических реакций при работе с минераловатной плитой Роквул, Парок, Нобасил и иже с ними, потрогайте минераловатную плиту голыми руками
    Даниил:
    Да и еще у мин плиты влагопоглощение 3% по массе (3 литра на м 3) А у пенопласта 20% по объему (200 литров на м3).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Даниил:
    Да и еще у мин плиты влагопоглощение 3% по массе (3 литра на м 3) А у пенопласта 20% по объему (200 литров на м3).
    Даниил:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • а я то думаю. почему "тупые немцы в пенопласте" дольше живут нас "умных в вате". Я не идеализирую пенополистирол. но "снаружи" на фасаде вата ему не конкурент, а только вариант. Не раз видел. как "ватники" переделывали так как штуктурка отслаивалась после "зимней росы" в ней. Говорить о том что "не то и не так ложили" бесполезно, "то и так". "Защита" ваты изнутри плёнкой чтобы меньшей "роса" была - всё равно что в резиновом костюме жить. Вот потому и пенопласт....
  • Уважаемые господа, а что вы скажете о применении Эковаты в колодцевой кладке?
  • Господа хватит травить байки!
    Пенополистирол тот что везде в хозмагах белого цвета является паропроницаемым материалам, влага конденсируется в толще материала в так называемой точке росы, т.е. в некой точке в стене где температура равна 0 цельсия, а будет ли это утеплитель, кирпич или ещё чего-нибудь зависит от проекта.
    Утеплять однозначно лучше снаружи.
    Если будут вопросы пишите в почту.


  • Точка росы + 9 +10 С при нормальном давлении, см. школьный учебник физики.
    Александр:
    Господа хватит травить байки!
    Пенополистирол тот что везде в хозмагах белого цвета является паропроницаемым материалам, влага конденсируется в толще материала в так называемой точке росы, т.е. в некой точке в стене где температура равна 0 цельсия, а будет ли это утеплитель, кирпич или ещё чего-нибудь зависит от проекта.
    Утеплять однозначно лучше снаружи.
    Если будут вопросы пишите в почту.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр:
    Господа хватит травить байки!
    Пенополистирол тот что везде в хозмагах белого цвета является паропроницаемым материалам, влага конденсируется в толще материала в так называемой точке росы, т.е. в некой точке в стене где температура равна 0 цельсия, а будет ли это утеплитель, кирпич или ещё чего-нибудь зависит от проекта.
    Утеплять однозначно лучше снаружи.
    Если будут вопросы пишите в почту.
    Александр:



    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • В колодцевой кладке при отсутствии хорошей вентиляции любой утеплитель превращается в плесень, особенно минеральная вата.
    Николай:
    Уважаемые господа, а что вы скажете о применении Эковаты в колодцевой кладке?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Николай:
    Уважаемые господа, а что вы скажете о применении Эковаты в колодцевой кладке?
    Николай:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Расчитываю энергопотери и энергозатраты профиссионально. С учётом всех коэффицентов. Не слушайте делитантов.
    Германия, Берлин.
  • Откуда берется влага, из-за которой необходим вентилируемый фасад (при утеплении пенопластом)?
    Есть куча панелек, в которых плиты состоят из 3-х слоев, железобетон, пенопласт, бетон, и никакой вентиляции. Получается что в эти плиты влага не попадает?

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑