Теплоизоляция гаража
-
Антоний
Есть небольшой гараж, сложенный из бетонных пустотелых блоков. Хотелось бы его теплоизолировать, а затем отделать природным камнем. Теплоизолировать желательно самым дешёвым способом.
Я так понимаю, ничего дешевле пенопласта нет? Нужно ли оштукатуривать стену перед его прикреплением? Как его крепить с тем учётом, что поверх него будет отделка из камня (песчаник, выглядит как каменная плитка)…
-
Андрей
Если гараж без отопления, то теплоизолировать его нет смысла. -
Антоний
Само собой
Но печурка там стоит. Только с вышеописаным бы разобраться...Андрей:
Если гараж без отопления, то теплоизолировать его нет смысла.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей:Андрей:
Если гараж без отопления, то теплоизолировать его нет смысла.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег
Есть готовая система утепления с одновременной облицовкой клинкерной плиткой. Основа пенополистирол, а лицевая часть клинкерная плитка, очень просто крепится, состоит из готовых элементов и ничего выдумывать не нужно. -
Антоний
Понимаете какое дело, мне нужно облицевать по теплоизоляции именно уже имеющимся в наличии природным камнем. А сама изоляция должна быть из самых дешёвых...Олег:
Есть готовая система утепления с одновременной облицовкой клинкерной плиткой. Основа пенополистирол, а лицевая часть клинкерная плитка, очень просто крепится, состоит из готовых элементов и ничего выдумывать не нужно.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег:Олег:
Есть готовая система утепления с одновременной облицовкой клинкерной плиткой. Основа пенополистирол, а лицевая часть клинкерная плитка, очень просто крепится, состоит из готовых элементов и ничего выдумывать не нужно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег
Понимаю, что поделаешь. Экономить конечно же стоит, но главное не ошибиться. Могу сказать то, что я видел: немцы клеют клинкерную плитку на пенополистирол - есть и такой вариант облицовки. Там другая технология. К тому же плитка легче камня. -
AndreSt
По поводу ПЕНОПЛАСТА - он достаточно подробно обсуждается на данном форуме - можно посмотреть.
Все негативное, написанное о нем (водопоглощение до 7%, трудность высыхания, при пропитке водой - уменьшение теплоизоляционных свойств, низкая эксплуатационная стойкость - с течением времени превращается просто в труху, низкое прочность при сжатии, низкая стойкость к поражению плесенью и т.п.) - правда.
_____
Если устраивает такой самый дешевый способ - можно применять.
Насчет оштукатуривания пенопласта - не знаю.
_____
Цитата: "...А сама изоляция должна быть из самых дешёвых..."
... - Тогда вам - к пенопласту.
Лет на 15-20-25 хватит (без шуток).
Через этот промежуток времени - сгниет, превратится в труху, и как теплоизолятор - постепенно потеряет к тому времени свои свойства.
Если же по соотношению цена - качество, - то хорош пенополистирол.
Пенополистирол можно штукатурить.
Кстати, вопрос - а зачем природным камнем гараж отделывать? Его (этот камень) девать некуда? И при этом вы говорите о необходимости дешевизны конструкции...
Если необходимо просто теплоизолировать гараж, и достаточно красиво отделать (но без вашей плитки), то есть другие решения.
-
Антоний
Да, клеить камень по утеплителю - это нужно иметь неплохие прочностные характеристики самого утеплителя, что недешево.
Я так понимаю, что на утеплителе нужно создать надёжный штукатурный слой, к котором и будет клеиться камень. Но по какой технологии его устраивать, какая сетка, как лучше крепить её к самой стене...
-
Антоний
По пенопласту понял.
Но, полагаю, если он замоноличен в стене, т.е. не подврегается прямому воздействию вредных для него факторов, его на дольше хватит?
Честно говоря, так и есть Однажды удалось купить достаточно большое количество по мало цене. Теперь валяется его большая куча...
Да и есть уже определённое архитектурное решение. Этот гараж - часть комплекса построек на участке.
Так что от задачи никак не могу отойти (если только пенопласт пенополистиролом заменить ). Главное, её решить верно...AndreSt:
Лет на 15-20-25 хватит (без шуток).Нажмите, чтобы раскрыть...AndreSt:AndreSt:
Лет на 15-20-25 хватит (без шуток).Нажмите, чтобы раскрыть...AndreSt:
Кстати, вопрос - а зачем природным камнем гараж отделывать? Его (этот камень) девать некуда?Нажмите, чтобы раскрыть...AndreSt:AndreSt:
Кстати, вопрос - а зачем природным камнем гараж отделывать? Его (этот камень) девать некуда?Нажмите, чтобы раскрыть...AndreSt:
Если необходимо просто теплоизолировать гараж, и достаточно красиво отделать (но без вашей плитки), то есть другие решения.Нажмите, чтобы раскрыть...AndreSt:AndreSt:
Если необходимо просто теплоизолировать гараж, и достаточно красиво отделать (но без вашей плитки), то есть другие решения.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег
Немцы знаю используют плотность около 40 кг/куб.м., у нас вообще такую для строительства не делают.
Могу предложить по нашему опыту: пенополистирол крепится к стена при помощи клеевого раствора, а так же специальный пластиковый крепеж "грибок" с шурупом (грибок обязательно с крышкой, шуруп коррозийно защищенный, лучше нержавеющий, что опять-таки не дешево) потом кладочная сетка, далее раствор и камень. Применяются также специальные крючки для камня. Мы так делали. Не знаю на сколько он приемлем будет для Вас по стоимости, смотрите сами.Антоний:
Да, клеить камень по утеплителю - это нужно иметь неплохие прочностные характеристики самого утеплителя, что недешево.Нажмите, чтобы раскрыть...Антоний:Антоний:
Да, клеить камень по утеплителю - это нужно иметь неплохие прочностные характеристики самого утеплителя, что недешево.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег
Хороший пенополистирол, т.е. произведенный с соблюдением всех норм прослужит еще больше, ВASF проводил эксперимент и даже через почти 40 лет эксплуатации он не потерял своих свойств, даже не потемнел, как был белый так и остался.AndreSt:
Лет на 15-20-25 хватит (без шуток).Нажмите, чтобы раскрыть...AndreSt:AndreSt:
Лет на 15-20-25 хватит (без шуток).Нажмите, чтобы раскрыть... -
AndreSt
Вы собираетесь плитку во-внуть или снаружи употребить? 8-))Антоний:
Этот гараж - часть комплекса построек на участке.Нажмите, чтобы раскрыть...Антоний:Антоний:
Этот гараж - часть комплекса построек на участке.Нажмите, чтобы раскрыть... -
AndreSt
Это означает, что вы его ЗАЛЬЕТЕ раствором (с водой 8--)).При этом СВОЮ часть влаги он возьмет.
Во время эксплуатации, будучи без гидроизоляции, он будет ПРОПИТЫВАТЬСЯ водой и т.д...Антоний:
Но, полагаю, если он замоноличен в стене, т.е. не подврегается прямому воздействию вредных для него факторов, его на дольше хватит?Нажмите, чтобы раскрыть...Антоний:Антоний:
Но, полагаю, если он замоноличен в стене, т.е. не подврегается прямому воздействию вредных для него факторов, его на дольше хватит?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Антоний
Снаружи, мы же про внешнюю отделку говорим. И это не совсем плитка. Как я писал выше, это природный камень - песчанник, в виде плиток неправильной формы...AndreSt:
Вы собираетесь плитку во-внуть или снаружи употребить? 8-))Нажмите, чтобы раскрыть...AndreSt:AndreSt:
Вы собираетесь плитку во-внуть или снаружи употребить? 8-))Нажмите, чтобы раскрыть... -
Антоний
А сетка какая? Ведь, по сути дела, вся нагрузка от камня и штукатурки на ней будет...
Т.е. каждый камень вешается на крючок? А сами крючки к чему крепятся?Олег:
потом кладочная сеткаНажмите, чтобы раскрыть...Олег:Олег:
потом кладочная сеткаНажмите, чтобы раскрыть...Олег:
Применяются также специальные крючки для камня.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег:Олег:
Применяются также специальные крючки для камня.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег
Кладочная - ячейка 40х40 подойдет. Ее тоже к стене крепить нужно, через утеплитель, не без этого.
Не каждый, через 2 - 3, смотреть нужно по месту, а крючки к сетке.
Кстати а толщина камня какая?Антоний:
А сетка какая? Ведь, по сути дела, вся нагрузка от камня и штукатурки на ней будетНажмите, чтобы раскрыть...Антоний:Антоний:
А сетка какая? Ведь, по сути дела, вся нагрузка от камня и штукатурки на ней будетНажмите, чтобы раскрыть...Антоний:
Т.е. каждый камень вешается на крючок? А сами крючки к чему крепятся?Нажмите, чтобы раскрыть...Антоний:Антоний:
Т.е. каждый камень вешается на крючок? А сами крючки к чему крепятся?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
AndreSt
- По всей стене будут МОСТИКИ ХОЛОДА по числу ГРИБКОВ с ШУРУПАМИ. 8-)))
---
Не стоит так делать!Олег:
специальный пластиковый крепеж "грибок" с шурупом (грибок обязательно с крышкой, шуруп коррозийно защищенный, лучше нержавеющий, что опять-таки не дешево)Нажмите, чтобы раскрыть...Олег:Олег:
специальный пластиковый крепеж "грибок" с шурупом (грибок обязательно с крышкой, шуруп коррозийно защищенный, лучше нержавеющий, что опять-таки не дешево)Нажмите, чтобы раскрыть...
-
AndreSt
Извините, из какого Вашего поста следует, что Вы говорили о внешней отделке?
Мои посты были об отделке изнутри. 8-)))))
---
Однако теперь понял. 8-))Антоний:
Снаружи, мы же про внешнюю отделку говорим.Нажмите, чтобы раскрыть...Антоний:Антоний:
Снаружи, мы же про внешнюю отделку говорим.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
На цоколь экструдированный пенополистирол до высоты 500 мм от уровня земли, дальше фасадный пенополистирол ПСБ-С М-25Ф. Приклейка осуществляется на клей Ceresit СТ 83, СТ 84,
экструдер перед приклейкой зашкуривается ножовкой с обеих сторон.
Далее делается базовый армирующий слой из клея СТ 85 + фасадная стеклотканевая сетка Вертекс, Валмиера, Баутекс (синяя этикетка) вес 160-165 гр/ м2, ячейка 4х4, 5х5 мм, разрывная нагрузка 2000, на рынке сетку покупать бесполезно, там сплошной китай!
Сразу после устройства базового армирующего слоя ставятся дюбеля 10-12 шт/ м2 Бийск, Термоклип, Термозит и другие, на рынке покупать бесполезно.
Поверх дбелей делается второй базовый армирующий слой. Общая толщина двойного слоя составляет 7-10 мм.
Порсле полного высыхания производится приклейка на гибкие клеи СМ 117, СМ 17, СМ 115 плитки, керамического гранита, искуственного либо натурального камня весом до 44 кг/ м2, максимальный размер плит облицовки не более 300 х 300 мм, минимальная щель под затирку не менее 4 мм, затирка СЕ 40
-
Антоний
А чем предпочтительнее такая сетка металлической? И как отличить Китай от "не Китая"?
Я так понимаю, что это не дешёвые штуки, раз их и на рынке не стоит покупать... Нельзя ли здесь удешевить таким образом: дюбели эти, как я понимаю, нужны главным образом для крепления штукатурного слоя к стене через утеплитель (сам-то утеплить итак неплохо сядет на клей)? Тогда нельзя ли просто через обычные дюбели прикрепить сетку к стене через утеплитель и потом её уже оштукатурить (устроить базовый слой)?Тоже с сеткой?
А чем здесь не подойдут обычные плиточные клеи? Вообще я как-то слышал мнение одного каменщика, кладущего камень много лет, что любой даже самый дорогой клей уступает по прочности приклейки цементному раствору, ввиду чего он всё кладёт на раствор...nadegniy:
фасадная стеклотканевая сетка Вертекс, Валмиера, Баутекс (синяя этикетка) вес 160-165 гр/ м2, ячейка 4х4, 5х5 мм, разрывная нагрузка 2000, на рынке сетку покупать бесполезно, там сплошной китай!Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
фасадная стеклотканевая сетка Вертекс, Валмиера, Баутекс (синяя этикетка) вес 160-165 гр/ м2, ячейка 4х4, 5х5 мм, разрывная нагрузка 2000, на рынке сетку покупать бесполезно, там сплошной китай!Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Сразу после устройства базового армирующего слоя ставятся дюбеля 10-12 шт/ м2 Бийск, Термоклип, Термозит и другие, на рынке покупать бесполезно.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Сразу после устройства базового армирующего слоя ставятся дюбеля 10-12 шт/ м2 Бийск, Термоклип, Термозит и другие, на рынке покупать бесполезно.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Поверх дбелей делается второй базовый армирующий слой.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Поверх дбелей делается второй базовый армирующий слой.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
производится приклейка на гибкие клеи СМ 117, СМ 17, СМ 115Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
производится приклейка на гибкие клеи СМ 117, СМ 17, СМ 115Нажмите, чтобы раскрыть... -
Антоний
Прощу прощения, действительно, не указал способ утепления. Просто наружное настолько естественно, что я даже и не предполагал, что подумают у внутреннемAndreSt:
Извините, из какого Вашего поста следует, что Вы говорили о внешней отделке?Нажмите, чтобы раскрыть...AndreSt:AndreSt:
Извините, из какого Вашего поста следует, что Вы говорили о внешней отделке?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Антоний
А есть такие конструкции, чтобы крючки крепились к сетке, или нужно эти крючки как-то приспосабливать?
В среднем от одного до двух сантиметров...Олег:
Не каждый, через 2 - 3, смотреть нужно по месту, а крючки к сетке.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег:Олег:
Не каждый, через 2 - 3, смотреть нужно по месту, а крючки к сетке.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег:
Кстати а толщина камня какая?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег:Олег:
Кстати а толщина камня какая?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег
Крючки мы делали сами из нержавейки. -
Олег
Есть специальные "грибки" с заглушкой. Это как вариант. -
nadegniy
Система расчита на стеклотканевую сетку, уметаллической сетки другой коэффициент линейного расширения, она кородирует. -
nadegniy
Покупать в нормальных компаниях, не покупать на рынке. Качество сетки определяется тестом, сетка помещается на сутки в мыльный раствор, мыло чёрное, хозяйственное.Антоний:
И как отличить Китай от "не Китая"?Нажмите, чтобы раскрыть...Антоний:Антоний:
И как отличить Китай от "не Китая"?Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Если хотите сделать надёжную систему, то Вам необходимо соблюдать технологию. Задача данной технологии это распределить часть нагрузки от камня на дюбеля, чтобы они воспринимали нагрузку шляпка дюбеля должна оказаться между двумя слоями сетки.Антоний:
Тоже с сеткой?Нажмите, чтобы раскрыть...Антоний:Антоний:
Тоже с сеткой?Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
У Вас гибкое, деформируемое основание, обычный плиточный клей на это не расчитан.
Ваш каменщик вводит Вас в заблуждение, так как не говорит, что с увеличением прочности цементного раствора падает трещеностойкость.Антоний:
А чем здесь не подойдут обычные плиточные клеи? Вообще я как-то слышал мнение одного каменщика, кладущего камень много лет, что любой даже самый дорогой клей уступает по прочности приклейки цементному раствору, ввиду чего он всё кладёт на раствор...Нажмите, чтобы раскрыть...Антоний:Антоний:
А чем здесь не подойдут обычные плиточные клеи? Вообще я как-то слышал мнение одного каменщика, кладущего камень много лет, что любой даже самый дорогой клей уступает по прочности приклейки цементному раствору, ввиду чего он всё кладёт на раствор...Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.