рубли
Главная >Статьи

В России запрещают пенопласт?

  • Пенопласт попал под "Хромую лошадь"
    Газета «Коммерсантъ» № 18 (4318) от 03.02.2010
    «…Итогом трагедии в ночном клубе "Хромая лошадь" может стать запрет на использование в России пенополистирола в качестве стройматериала…»
    «…Производителей пенопласта настроения чиновников очень беспокоят. Коммерческий директор "Кнауф Пенопласта" Дмитрий Серебряков оценивает прямой ущерб компании в случае запрещения использования пенопласта в строительстве в размере ?20 млн в год. Топ-менеджер добавляет, что уже сейчас в связи с обсуждением опасности использования пенопласта "есть очевидная тенденция к снижению закупок и появлению вопросов со стороны потребителей"…»
    http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1315168

    Страховка от «Хромой лошади»
    Газета «РБК daily» 21.01.2010
    «…После трагедии, случившейся в клубе «Хромая лошадь», Министерство по чрезвычайным ситуациям (МЧС), обеспокоенное текущим состоянием площадок для проведения массовых мероприятий, разработало законопроект о введении обязательного противопожарного страхования (ОППС). Эксперты страхового рынка считают, что если закон будет принят, то по масштабам сборов рынок ОППС будет сопоставим с рынком ОСАГО….»
    http://rbcdaily.ru/2010/01/21/finance/453611

    =================================================
    Производители пенопласта могут потерять рынок объемом 6,5 млрд рублей
    Страховщики в результате инициатив МЧС обретут рынок на 80 млрд рублей
    Спорим я знаю, кто победит?






















  • Ну и дураки! Пенопласт хороший теплоизоляционный материал, только надо применять его правильно.
  • Ну и там так же сказали...
    Предварительный вывод:- запрет на внутреннее применение, но наружное применение останется, за исключением утепления горючих поверхностей.
    александр:
    Ну и дураки! Пенопласт хороший теплоизоляционный материал, только надо применять его правильно.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    александр:
    Ну и дураки! Пенопласт хороший теплоизоляционный материал, только надо применять его правильно.
    александр:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Зато я знаю, кто проиграет...
    S.R.:
    Спорим я знаю, кто победит?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    S.R.:
    Спорим я знаю, кто победит?
    S.R.:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А причем тут пенопласт?
  • Похоже на то, что и наружное запретят, массовый поток жалоб в структуры ЖКХ на сырость и плесень в квартирах. Те провели анализ, и выявили, что это происходит в домах дополнительно утепленных пенополистиролом. В нашей стране материалы, в частности строительные, используются не всегда по их целесообразному применению, а по принципу размера отката. Так же проводятся и сертификационные испытания, ввали большую сумму за проведение испытаний и получишь вопреки всем законам физики нужные коэффициенты по тепло- и звукизоляции.
  • Ну что, господа, начнём сначала?
    Как говорится - Ab ovo
    роман:
    А причем тут пенопласт?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    роман:
    А причем тут пенопласт?
    роман:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Не представляю, о какой повышеной влажности идет речь, когда у меня сейчас 38% во всех комнатах, а в спальне увлажнитель стоит; дом - снаружи пенопласт. Опять что-то "мутят" за деньги.
  • Да все просто. Низкая паропроницаемость пенополистирола (0,05 мг/м ч Па)приводит к тому, что тепло вместе с влагой останется в стене, тепло это хорошо, а чтобы удалить влагу, нужна принудительная вентиляция и плюс дополнительный обогрев, чтобы это тепло сохранить и поддерживать комфортную среду. И тогда причем здесь пенопласт и энергосбережение?
  • Проблема повышеной влажности в новостройках по моему мнению не есть заслуга пенопласта. Добавляют сырости и установка пластиковых окон, ускорение сроков строительства и сдачи обьектов, одновременные отделочные работы во всех квартирах (например при отделке двушки ушло около7 кубов воды по счетчику) Получилось так: строители возвели за лето коробку и сразу же запечатали пластиковыми окнами и пенопластом по фасаду, к ноябрю перешли на внутреннюю отделку со всеми вытекающими. вентиляция осталась как в хрущобах- вытяжка на кухне и санузле, в конце декабря дом заселился (ведомственный от МПС)Думаю ,что сейчас там везде большой урожай грибов.
  • Причём здесь влажность? Вы что, новости не читаете. Чего вы вообще в тырнете делаете?
    Пенопласт запрещают по вредности (остаточный стирол), а главное горючести с выделением вредной фигни.
    В общем хотят запретить полностью, что значительно повысит стоимость строительства и сведёт на нет доступное жильё, поэтому возмущаются строители.
    Отсюда (вероятнее всего) полный запрет на внутреннее применение, но наружное утепление оставят.
    Жильё всё равно подорожает (а под эту тему строители уж не упустят...)



  • Я за доступное жилье. По поводу влажности - это было, как бы, опровержение информации о массовом потоке жалоб ЖКХ на якобы повышенную сырость и плесень в квартирах пенопластовых домов, о чем люди сообщали выше. Вы только мое письмо прочитали ? А все, кто до меня были ( см. выше ), не удостоились быть прочитанными ?
  • Да брось те Вы!
    Я, в теме, с самого начала засветился. Буквально за 2 часа до этого (вчера) прочитал на "Утро.ру" большую (свежую) стать об этом.
    И о влажности прочитал... Просто поставил свой топик в конце.
    Андрей:
    Вы только мое письмо прочитали ? А все, кто до меня были ( см. выше ), не удостоились быть прочитанными ?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей:
    Вы только мое письмо прочитали ? А все, кто до меня были ( см. выше ), не удостоились быть прочитанными ?
    Андрей:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Я понял. Но суть дела это не меняет: скорее всего пенопласт запретят; правда, останется еще мин.вата. Посмотрим.
  • Запмраем точку росы в утеплителе и влага не страшна!
    TyapkinLyapkin:
    Да все просто. Низкая паропроницаемость пенополистирола (0,05 мг/м ч Па)приводит к тому, что тепло вместе с влагой останется в стене, тепло это хорошо, а чтобы удалить влагу, нужна принудительная вентиляция и плюс дополнительный обогрев, чтобы это тепло сохранить и поддерживать комфортную среду. И тогда причем здесь пенопласт и энергосбережение?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    TyapkinLyapkin:
    Да все просто. Низкая паропроницаемость пенополистирола (0,05 мг/м ч Па)приводит к тому, что тепло вместе с влагой останется в стене, тепло это хорошо, а чтобы удалить влагу, нужна принудительная вентиляция и плюс дополнительный обогрев, чтобы это тепло сохранить и поддерживать комфортную среду. И тогда причем здесь пенопласт и энергосбережение?
    TyapkinLyapkin:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Фасадный проверяется на остаточный стирол.... см Паспорт качества каждой партии
    Горючесть и выделение во много раз меньше, чем у линолеума...
    Пожарники облажались, взяли бабки и не хотят в тюрьму.... виноват пенопласт!!!!
    Цука пенопласт!!! В тюрьму не охота!!!!
    T_Vlad:
    Причём здесь влажность? Вы что, новости не читаете. Чего вы вообще в тырнете делаете?
    Пенопласт запрещают по вредности (остаточный стирол), а главное горючести с выделением вредной фигни.
    В общем хотят запретить полностью, что значительно повысит стоимость строительства и сведёт на нет доступное жильё, поэтому возмущаются строители.
    Отсюда (вероятнее всего) полный запрет на внутреннее применение, но наружное утепление оставят.
    Жильё всё равно подорожает (а под эту тему строители уж не упустят...)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    T_Vlad:
    Причём здесь влажность? Вы что, новости не читаете. Чего вы вообще в тырнете делаете?
    Пенопласт запрещают по вредности (остаточный стирол), а главное горючести с выделением вредной фигни.
    В общем хотят запретить полностью, что значительно повысит стоимость строительства и сведёт на нет доступное жильё, поэтому возмущаются строители.
    Отсюда (вероятнее всего) полный запрет на внутреннее применение, но наружное утепление оставят.
    Жильё всё равно подорожает (а под эту тему строители уж не упустят...)
    T_Vlad:




    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Если пытаются запретить пенопласт под предлогом вредности и горючести с выделением всякой фикни, то логичным следующим шагом было бы запрещение:линолеума, ковролина, виниловых обоев, натяжных потолков,пластиковых окон,панелей ПВХ, мебели из лдсп и пластика.
  • Это один из параметров. На самом деле их гораздо больше (толуол, ксилолы, бензол и тд.)
    nadegniy:
    Фасадный проверяется на остаточный стирол.... см Паспорт качества каждой партии
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    nadegniy:
    Фасадный проверяется на остаточный стирол.... см Паспорт качества каждой партии
    nadegniy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Строительство с мин ватой значительно дороже, чем с пенопластом. Да и не горит она, по крайней мере с выделением всей этой фигни...
    Был у меня случай возгорания (тлела) минваты, но как оказалось она была пропитана горючей пылью.
    Андрей:
    правда, останется еще мин.вата.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей:
    правда, останется еще мин.вата.
    Андрей:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Кусочек из статьи в "Мире новостей" 2 февраля 10 года, стр. 7.
    Кто-то скажет: "Ох уж эти" обыватели! Ну что они смыслят в строительных материалах? Им добро делают, а они от него как черт от ладана бегут". Что ж, мнение рядовых москвичей, лишь сердцем чувствующих нависшую над ними угрозу, уставших писать челобитные президенту и бороться с чиновниками всех мастей, действительно к делу не пришьешь. Может, стоит тогда прислушаться к мнению академика РАЕН, доктора химических наук, отдавшего изучению полимерно-строительных материалов 40 лет? Именно при участии Вадима Мальцева Минздрав СССР в свое время ограничил применение пенополистирола в жилых домах. И хотя в новой России эти ограничения были сняты, Вадим Васильевич снова и снова пытается противостоять пенополистирольному лобби и настаивает на создании федерального органа, который бы объединял и контролировал гигиеническую и пожарную регламентацию применения материалов в строительстве.
    - Западные фирмы, выпускающие пенополистирол, прогорают, потому что за границей трудно продавать то, что может отравить сотни тысяч людей. Зато в России производители ППС чувствуют себя королями, нагло врут о неограниченных возможностях своего материала и его экологической безопасности. У меня есть свежее официальное заключение Новосибирского испытательного центра, в котором сказано, что пенополистирол выделяет высокотоксичный стирол в концентрациях, превышающих предельно допустимую норму в 20 раз, а формальдегида, признанного канцерогеном, - в 10 раз. Суммарный показатель токсичности чудовищный, но из всего этого делается вывод: "материал соответствует гигиеническим нормативам и допускается в строительстве и ремонте", - с горечью глумится над документом химик. - Уже давно доказано, что регулярное вдыхание стирола - а ППС выделяет его даже в спокойном состоянии - ведет к уродству зародыша в чреве матери. Эти исследования никто не отменял, но в России продолжают строить и ремонтировать дома с применением ППС. Кроме того, при горении он разлагается и в больших концентрациях выделяет ядовитые пары стирола, который составляет основную массу материала. Пары стирола вызывают нарушение кислородно-углекислотного обмена в организме человека. Это необратимый процесс, поэтому еще человек двадцать, спасенных и привезенных в больницы из ночного клуба, медленно умирали, надышавшись ядовитым дымом.
    Сколько еще человек надо похоронить, чтобы нам стала известна вся правда о качестве используемых в строительстве материалов? В Москве пенополистирол не применяют при строительстве новых домов уже несколько лет. При этом его активно используют при возведении новостроек по всей остальной России. Ее-то жители чем провинились?
    "Хромая лошадь" скоро уйдет в историю, и подробности случившегося декабрьской ночью 2009 года сотрутся из памяти большинства людей. Но неужели из пермского пожара не будут извлечены никакие уроки?
    Елена Хакимова





  • Прочитал все сообщения насчет пенополистирола. Одна болтовня. А что скажут в защиту пенополистирола производители готовых домов из сэндвич-панелей? Хотелось бы услышать аргументированный ответ. Я эти дома строю.
  • Очень много человек должны сесть в тюрьму, очень много человек должны быть с позором выгнаны со своих хлебных мест, поэтому они пытаются организовать в средствах массовой информациии пустую дискуссию....
    ДА ПОЛНОМУ ПРИДУРКУ ПОНЯТНО, ЧТО ПЕНОПЛАСТ НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВНУТРЕННЕЙ ОТДЕЛКЕ, ЧТО ЕСЛИ ПРИХОДИТСЯ ЭТО ДЕЛАТЬ, ТО ПОЛОЖЕНО ЕГО ЗАКРЫВАТЬ ЦЕМЕНТНЫМ,/ БЕТОННЫМ РАСТВОРОМ НЕ МЕНЕЕ 30 ММ.
    КАЖДОМУ ПРИДУРКУ ПОНЯТНО, ЧТО ПЕНОПЛАСТОМ НЕВОЗМОЖНО УЛУЧШИТЬ ЗВУКОИЗОЛЯЦИЮ, УЛУЧШИТЬ АКУСТИКУ!
    Их всё устраивает, они садиться в тюрьму не хотят!
    В любой нормальной стране в первые сутки подалибы в отставку министры МВД, МЧС, Министр строительства застрелился бы в собственном кабинете... А у нас в Гондурасе во всём виноват пенопласт и Чубайс :laugh1: :blush: :blush:
    Сан Саныч:
    Кусочек из статьи в "Мире новостей" 2 февраля 10 года, стр. 7.
    Кто-то скажет: "Ох уж эти" обыватели! Ну что они смыслят в строительных материалах? Им добро делают, а они от него как черт от ладана бегут". Что ж, мнение рядовых москвичей, лишь сердцем чувствующих нависшую над ними угрозу, уставших писать челобитные президенту и бороться с чиновниками всех мастей, действительно к делу не пришьешь. Может, стоит тогда прислушаться к мнению академика РАЕН, доктора химических наук, отдавшего изучению полимерно-строительных материалов 40 лет? Именно при участии Вадима Мальцева Минздрав СССР в свое время ограничил применение пенополистирола в жилых домах. И хотя в новой России эти ограничения были сняты, Вадим Васильевич снова и снова пытается противостоять пенополистирольному лобби и настаивает на создании федерального органа, который бы объединял и контролировал гигиеническую и пожарную регламентацию применения материалов в строительстве.
    - Западные фирмы, выпускающие пенополистирол, прогорают, потому что за границей трудно продавать то, что может отравить сотни тысяч людей. Зато в России производители ППС чувствуют себя королями, нагло врут о неограниченных возможностях своего материала и его экологической безопасности. У меня есть свежее официальное заключение Новосибирского испытательного центра, в котором сказано, что пенополистирол выделяет высокотоксичный стирол в концентрациях, превышающих предельно допустимую норму в 20 раз, а формальдегида, признанного канцерогеном, - в 10 раз. Суммарный показатель токсичности чудовищный, но из всего этого делается вывод: "материал соответствует гигиеническим нормативам и допускается в строительстве и ремонте", - с горечью глумится над документом химик. - Уже давно доказано, что регулярное вдыхание стирола - а ППС выделяет его даже в спокойном состоянии - ведет к уродству зародыша в чреве матери. Эти исследования никто не отменял, но в России продолжают строить и ремонтировать дома с применением ППС. Кроме того, при горении он разлагается и в больших концентрациях выделяет ядовитые пары стирола, который составляет основную массу материала. Пары стирола вызывают нарушение кислородно-углекислотного обмена в организме человека. Это необратимый процесс, поэтому еще человек двадцать, спасенных и привезенных в больницы из ночного клуба, медленно умирали, надышавшись ядовитым дымом.
    Сколько еще человек надо похоронить, чтобы нам стала известна вся правда о качестве используемых в строительстве материалов? В Москве пенополистирол не применяют при строительстве новых домов уже несколько лет. При этом его активно используют при возведении новостроек по всей остальной России. Ее-то жители чем провинились?
    "Хромая лошадь" скоро уйдет в историю, и подробности случившегося декабрьской ночью 2009 года сотрутся из памяти большинства людей. Но неужели из пермского пожара не будут извлечены никакие уроки?
    Елена Хакимова
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сан Саныч:
    Кусочек из статьи в "Мире новостей" 2 февраля 10 года, стр. 7.
    Кто-то скажет: "Ох уж эти" обыватели! Ну что они смыслят в строительных материалах? Им добро делают, а они от него как черт от ладана бегут". Что ж, мнение рядовых москвичей, лишь сердцем чувствующих нависшую над ними угрозу, уставших писать челобитные президенту и бороться с чиновниками всех мастей, действительно к делу не пришьешь. Может, стоит тогда прислушаться к мнению академика РАЕН, доктора химических наук, отдавшего изучению полимерно-строительных материалов 40 лет? Именно при участии Вадима Мальцева Минздрав СССР в свое время ограничил применение пенополистирола в жилых домах. И хотя в новой России эти ограничения были сняты, Вадим Васильевич снова и снова пытается противостоять пенополистирольному лобби и настаивает на создании федерального органа, который бы объединял и контролировал гигиеническую и пожарную регламентацию применения материалов в строительстве.
    - Западные фирмы, выпускающие пенополистирол, прогорают, потому что за границей трудно продавать то, что может отравить сотни тысяч людей. Зато в России производители ППС чувствуют себя королями, нагло врут о неограниченных возможностях своего материала и его экологической безопасности. У меня есть свежее официальное заключение Новосибирского испытательного центра, в котором сказано, что пенополистирол выделяет высокотоксичный стирол в концентрациях, превышающих предельно допустимую норму в 20 раз, а формальдегида, признанного канцерогеном, - в 10 раз. Суммарный показатель токсичности чудовищный, но из всего этого делается вывод: "материал соответствует гигиеническим нормативам и допускается в строительстве и ремонте", - с горечью глумится над документом химик. - Уже давно доказано, что регулярное вдыхание стирола - а ППС выделяет его даже в спокойном состоянии - ведет к уродству зародыша в чреве матери. Эти исследования никто не отменял, но в России продолжают строить и ремонтировать дома с применением ППС. Кроме того, при горении он разлагается и в больших концентрациях выделяет ядовитые пары стирола, который составляет основную массу материала. Пары стирола вызывают нарушение кислородно-углекислотного обмена в организме человека. Это необратимый процесс, поэтому еще человек двадцать, спасенных и привезенных в больницы из ночного клуба, медленно умирали, надышавшись ядовитым дымом.
    Сколько еще человек надо похоронить, чтобы нам стала известна вся правда о качестве используемых в строительстве материалов? В Москве пенополистирол не применяют при строительстве новых домов уже несколько лет. При этом его активно используют при возведении новостроек по всей остальной России. Ее-то жители чем провинились?
    "Хромая лошадь" скоро уйдет в историю, и подробности случившегося декабрьской ночью 2009 года сотрутся из памяти большинства людей. Но неужели из пермского пожара не будут извлечены никакие уроки?
    Елена Хакимова
    Сан Саныч:





    Нажмите, чтобы раскрыть...




    :laugh1::blush::blush:
  • Все строительные материалы вредны. Rирпия бетон фонят и не держат тепло. Дерево гниет. Даже глинобитный дом противопоказан аллергикам. Но технологии их безвредного применения прописаны еще до времен Гостов. Типовые проекты застройки городов утверждались а петербурге и неукоснительно применялись еще в царской россии начиная от рекомендуемой высоты цоколя до толщины стен. Вопрос в том что разруха в головах. разрушили систему когда господин инженер рассчитывал конструкцию руководил подрядным строительством а потом стоял под мостом. А теперь дилетанты спорят как сделать дешево но безопасно. Стройте саманные дома! Или обращайтесь к реальным профессионалам и платите за ПРОЕКТ, СТРОИТЕЛЬСТВО, И ЭКСПЛУАТАЦИЮ отдельно и как положено а не умельцу который делает все за 3 копейки.
  • Тут фамилия Мальцева появилась, много чего теперь можно накопать, например:
    «МАтериалы МАльцева»
    «СТИРОДЕТ»
    ГРУНТОВКА (ШПАТЛЕВКА) ДЕТОКСИЦИРУЮШАЯ ДЛЯ МАТЕРИАЛОВ И КОНСТРУКЦИЙ, ВКЛЮЧАЮЩИХ ПЕНОПОЛИСТИРОЛ
    Значительное распространение легких теплоизоляционных конструкций включающих в качестве утеплителя пенополистиролъные (ППС) блоки и предвспененные гранулы ППС, вызвало необходимость решения ряда вопросов экологической и пожарной безопасности соответствующих материалов и конструкций. В частности, многолетние исследования показали, что любые типы пенополистирольных материалов содержат в своей массе мономер - стирол, способный диффундировать в воздух помещений через защитные слои грунтовок, штукатурок и т.д., создавая при нормальных условиях эксплуатации концентрации стирола в воздухе от 0,004 мг/м3 до 0,040 мг/м3 (в зависимости от сорта ППС, типа конструкций, температуры в помещении), что в 2-20 раз выше среднесуточной предельно допустимой концентрации стирола в атмосферном воздухе (ПДКСС - 0,002 мг/м3). Учитывая, ППС как равновесный полимер постоянно выделяет (отщепляет) стирол и для обеспечения экологической чистоты помещений необходимы специальные меры по детоксикации материалов и конструкций, содержащих ППС.
    Для решения этой проблемы лабораторией экологического контроля НПО "Научстандартдом-Гипролеспром" разработана специальная грунтовка (шпатлевка) детоксицирующая «СТИРОДЕТ» для обработки внутренних поверхностей материалов и конструкций, содержащих ППС.
    Грунтовка «СТИРОДЕТ» представляет собой вязкую наполненную вододисперсионную массу, содержащую добавки, активно связывающие стирол с образованием нелетучего аддуката.
    Грунтовка имеет высокую адгезию к широкому кругу защитных оболочек, покрывающих ППС и образует на поверхности плотный защитный слой бежевого цвета, позволяющий проводить любую последующую отделку (окраску, приклеивание обоев и т.п.).
    Применение грунтовки «СТИРОДЕТ» позволяет снизить концентрацию стирола в воздухе помещений ниже уровня ПДКСС и в ряде случаев до 0. «СТИРОДЕТ» наносится на поверхность в два слоя с интервалом 8 часов. Расход грунтовки на 1 слой 250 г/м2.
    В случае загущения грунтовки при хранении ее разбавляют водой до необходимой консистенции. При эксплуатации грунтовка эффективно поглощает стирол, а сама не выделяет в воздух никаких вредных веществ. Грунтовка «СТИРОДЕТ» трудногорючая, группа горючести Г2.
    РАЗРАБОТЧИК: Мальцев В.В., главный эколог, доктор химических наук, академик РАЕН,
    зам. генерального директора ОАО «Гипролеспром» по научной работе














Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑