Конденсат на лоджии

• 

  VITALIKWIT

  Здравствуйте.Сделал утепление лоджии,стены ж\б толщина 100 мм.Лоджия соединена с залом.Сейчас появилось мокрое пятно на гкп в нижней части на боковой стене лоджии,стал появляться грибок.Утеплял так;
  Пенофол с одностор. фольг. 3 мм потом закрепил дерев.бруски 40мм и обшил гкп 12мм,в образованное пространство (40мм)уложил Isoverматы 50мм.Пол утеплен,пароизоляция, пенопластом 50мм ,сверху зашит OSB плитой. Помогите советом ,что можно сделать?Почему сырость появилась только на одной стене ширина 1200мм, а на передней 3000мм нет ничего?
  
• 

  Ser73

  Не похоже на конденсат - как то локально очень . А что за стеной? балкон соседа, водосточная труба на фасаде? Если балкон не стоит ли на плите вода, или снег надувает???
• 

  VITALIKWIT

  На пенофоле ,на самой фольге,все покрытие мокрое.Под пенофолом ж\б полностью сухой,балкон снаружи открыт ,труб и прочих предметов нет.Сейчас снял гкп,вытащил изовер,а по всей стене сверху до низу стекает конденсат и скапливается на стыке пола и стены,из-за этого грибок начал появляться в нижней части стены.
  Может кто поможет советом,что можно сделать?Температура в комнате и на лоджии одинаковая 22-25градуса.Может надо поставить под раму лоджии эл.батарею?
  
• 

  Ser73

  Пенофол у Вас является пароизоляцией, но в пироге находится в зоне точки росы. Поменяйте местами с утеплителем. т.е. 1.бетон 2.изовер 3.пенофл 4.гкл. Я бы заодно подумал насчет оганизации естественной вентиляции. Через тарельчатый клапан можно настройть оптимально. Удачи!
• 

  D@D

  Ваши 50мм утепления соответствуют летнему дачному домику.
  Соответственно, нормально работает этот "пирог" только до +5С
  Пенофол в Вашем "пироге утепления" не работает, то есть работает не лучше простой полиэтиленовой пленки, и как правильно заметил Ser73, проложить ее лучше под ГКЛ.
  Ремонт вроде не окончен, добавляйте хотя бы 50мм (лучше 100) пенопласта или минваты.
  
  
  
• 

  Ser73

  Тогда лучше минплита типа роквула, заметно эффективнее изовера. А пенопласт внутри помещения?? Да и еще не забудьте хорошо проклеить пароизоляцию- что бы водяные пары не насыщали утеплитель.
• 

  VITALIKWIT

  Спасибо за совет ,но толщина "Пирога"ограничена рамой.Максимум толщина до открытия створок рамы 50мм.
• 

  VITALIKWIT

  А что лучше использовать под пароизоляцию?Может вообще убрать пенофол?Есть у меня два вида утеплителя см.фото Какой лучше поставить?

  Ser73:
  хорошо проклеить пароизоляцию

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ser73:
  хорошо проклеить пароизоляцию

  Ser73:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Ser73

  Сверху помоему КНАУФ? Я бы использовал его.
  Насчет пароизоляции можете использовать тот же пенофол ( фальгой в помешение) Есть пароизоляция в рулонах изоспан,ютафол,тайвек. но по 70м2 вам много будет. Хоть полеэтилен или ту же фольгу алюминиевую.
  Удачи.
  
  
• 

  Боб-строитель

  Ну и я выскажусь, пожалуй.
  1. насколько я понял, мокрое пятно и грибок - на углу появились? Если да - то это значит, что у вас там хреново сделана пароизоляция и хреново заделаны стыки между утеплителями - образуется мостик холода, отсюда конденсат.
  2. пол утеплен - "пароизоляция, пенопластом 50мм ,сверху зашит OSB плитой"
  Это что имеется ввиду? пароизоляция ПОД пенопластом? То есть с внешней стороны, ближе к улице? Если да - то это не правильно. Пароизоляция должна единым слоем стоять ПЕРЕД утеплителем со стороны помещения везде. Разрывов быть не должно.
  3. Касаемо утеплителя для лоджии - не советовал бы очень сильно Вам использовать вату для внутреннего утепления. ППС под пленку или ЭППС без пленки.
  Удачи.
  
  
  
  
  
• 

  VITALIKWIT

  Сырость появилась не в углах,а в нижней части стены посредине, углы сухие,пол утеплен от холода от ж\б плиты.
• 

  Боб-строитель

  Хм. странно. А такое ощущение, что на фотографии стык стены с полом.
  Ну в остальном все то же самое в целом.
  + кто-то выше советовал посмотреть, что в этом месте со стеной - это неплохая идея.
  А вообще еще один момент увидел. В топ-посте Вы пишете:
  "Пенофол с одностор. фольг. 3 мм потом закрепил дерев.бруски 40мм и обшил гкп 12мм,в образованное пространство (40мм)уложил Isoverматы 50мм."
  Я так понял, что в результате пароизоляция оказалась не перед ватой, а за ней? Если это так - то это тоже неправильно. Вата боится воды и очень хорошо ее абсорбирует.
  
  
  
  
  
  
  
• 

  VITALIKWIT

  Я так понял ,что пенофол надо положить перед гкп,значит слои будут идти так 1-ж\б плита 2-изовер 3- пенофол 4-гкп
• 

  Боб-строитель

  Да. Именно так.
• 

  Боб-строитель

  И стыки у пенофола загерметизировать.
• 

  VITALIKWIT

  А можно ли убрать вообще пенофол,а использовать пароизоляцию ввиде рулонной пленки?
• 

  Боб-строитель

  Да, можно. Пенофол собственно хорош тут только пароизоляцией. Как утеплитель он Вам сейчас мало помогает. Лучше нормального утеплителя толщину увеличьте до нормальной. Только что это у Вас за пленка такая? Нужна именно пароизолирующая, как Вы понимаете.
• 

  nadegniy

  Алтернативный вариант.
  Предварительно зашкуриваете ЭППС 35 толщиной не менее 50 мм с обеих сторон ножовкой.
  Грунтуете готовите основание.
  Приклеиваете ЭППС на цепментный клей, либо на клей-пену.
  Тщательно запениваете щели, проколы профессиональной пеной.
  Делаете базовый армирующий слой, в клей втапливаете стеклотканевую сетку, делаете оттяжку.
  После полного высыхания базового армирующего слоя (72 часа) делается окончательная отделка.
  
  
  
  
  
  
• 

  Боб-строитель

  Согласен. Тоже нормальный вариант. Пароизоляцию в таком случае нафиг - ЭППС паронепроницаем.
• 

  Олег

  У Вас лоджия соединена с залом, поэтому пенофол является также и теплоотражающей изоляцией,поэтому его лучше не менять на простую пароизоляционную пленку. А в качестве утеплителя лучше использовать ПЕНОПЛЕКС или ему подобное.А, главное, как говорили выше, не должно быть разрывов в утеплителе (швы и примыкания пройти пеной)и в пароизоляции (проклеить фольгированным скотчем). А вообще наберите в интернете утепление лоджии, там есть много статей, картинок и видео.
• 

  Боб-строитель

  Да ну, пенофол так смысла не имеет.
  А ЭППС будет дороже чем ППС + пленка.
  
• 

  nadegniy

  Это конденсат и грибок! Быстрее снимайте и делайте по-уму! Иначе астма и рак...
• 

  nadegniy

  Бред! Минплита при внутреннем утеплении не применяется!

  Ser73:
  твет на сообщение VITALIKWIT от 12.12.2011 22:16:
  Пенофол у Вас является пароизоляцией, но в пироге находится в зоне точки росы. Поменяйте местами с утеплителем. т.е. 1.бетон 2.изовер 3.пенофл 4.гкл. Я бы заодно подумал насчет оганизации естественной вентиляции. Через тарельчатый клапан можно настройть оптимально. Удачи!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ser73:
  твет на сообщение VITALIKWIT от 12.12.2011 22:16:
  Пенофол у Вас является пароизоляцией, но в пироге находится в зоне точки росы. Поменяйте местами с утеплителем. т.е. 1.бетон 2.изовер 3.пенофл 4.гкл. Я бы заодно подумал насчет оганизации естественной вентиляции. Через тарельчатый клапан можно настройть оптимально. Удачи!

  Ser73:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  nadegniy

  ПСБ-С М25Ф набирает воду, пароизоляционная плёнка не может быть идеальной!!!! Только ЭППС!

  Боб-строитель:
  Тема сообщенияАвторДата сообщения
  # Re: Re: конденсат на лоджии
  Ответ на сообщение Олег от 27.12.2011 08:35:
  Да ну, пенофол так смысла не имеет.
  А ЭППС будет дороже чем ППС + пленка.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Боб-строитель:
  Тема сообщенияАвторДата сообщения
  # Re: Re: конденсат на лоджии
  Ответ на сообщение Олег от 27.12.2011 08:35:
  Да ну, пенофол так смысла не имеет.
  А ЭППС будет дороже чем ППС + пленка.

  Боб-строитель:
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Боб-строитель

  не обязательно использовать именно эту марку ппс )