Утепление паропроницаемой стены - какой утеплитель лучше?

• 

  Vadlen

  Здравствуйте, уважаемые знатоки! Мучает вопрос на который однозначный ответ не могу найти! Какой утеплитель лучше для паропроницаемых стен? Минвата на границе точки росы увлажняется и теряет свои тепловые свойства, ЭППС собирает влагу на границе стена-ЭППС и увлажнённая часть стены промерзает. Если сделать фасад вентилируемым и утеплить минватой пар будет проходить не конденсируясь или в точке росы будет увлажнять утеплитель? Заранее благодарен всем откликнувшимся!
• 

  Diadja Misha

  Посмотрите утеплитель из полиэфирных волокон - VLAD-ЭК. Изготавливается из того же материала, что и пластиковые бутылки. Паропроницаемость - хорошая, намокание ему не грозит. Сайт - vladpolytex.com
  С Уважением,
  
  
• 

  nsfera

  Добрый день!
  Для большей ясности прошу сообщить материалы и толщины многослойной конструкции.

  Vadlen:
  Здравствуйте, уважаемые знатоки! Мучает вопрос на который однозначный ответ не могу найти! Какой утеплитель лучше для паропроницаемых стен? Минвата на границе точки росы увлажняется и теряет свои тепловые свойства, ЭППС собирает влагу на границе стена-ЭППС и увлажнённая часть стены промерзает. Если сделать фасад вентилируемым и утеплить минватой пар будет проходить не конденсируясь или в точке росы будет увлажнять утеплитель? Заранее благодарен всем откликнувшимся!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Vadlen:
  Здравствуйте, уважаемые знатоки! Мучает вопрос на который однозначный ответ не могу найти! Какой утеплитель лучше для паропроницаемых стен? Минвата на границе точки росы увлажняется и теряет свои тепловые свойства, ЭППС собирает влагу на границе стена-ЭППС и увлажнённая часть стены промерзает. Если сделать фасад вентилируемым и утеплить минватой пар будет проходить не конденсируясь или в точке росы будет увлажнять утеплитель? Заранее благодарен всем откликнувшимся!

  Vadlen:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Сергей

  поймать температуру чуть выше точки росы сложно, она не постоянна.
  нужно препятствоватьь прохождению пара, а вообще утеплять нужно снаружи
  
• 

  Vadlen

  Дело в том, что я инженер-конструктор с небольшим стажем работы. Варианты бывают разные, но в основном ракушняк и газобетон. Газобетон 400мм для Украинских норм не требует утепления, но нужна правильная штукатурка. Ракушняк 400мм нужно утеплять, заказчики, как правило, не хотят делать вентилируемый фасад, а хотят штукатурку! Что делать?
  1. ЭППС удерживает влагу, можно конечно дать 100мм слой ЭППС и влага в стене не замёрзнет, но это не вариант! Слишком дорого!
  2. ППС паропроницаем, но недолговечен. И влага будет накапливаться в самом ППС или под штукатуркой и промерзать, вследствии чего отвалится штукатурка или штукатурка с ППС!
  3. С минватой та же история что и ППС, в точке росы увлажняется, и теряет свои теплопроводные свойства!
  Можно ли выпустить влагу из дома не оставив её в стене или утеплителе на границе точки росы? А может пара от жизнедеятельности проживающих в доме людей не так и много, и не стоит заморачиваться над этим вопросом? Вентиляция во влажных помещениях присутствует.
  
  
  
  
• 

  Vadlen

  В этом то и суть вопроса, что стена должна "дишать", а если препятствовать прохождению пара, то где же тогда "вдох"?
• 

  Vadlen

  Спасибо! Материал может и хороший, но я не очень доверяю новым материалам, жду пока пройдут проверку временем и будут положительные отзывы! В своё время запроектировал заказчику дом из несъемной опалубки (термоблоков), тоже был по-началу хороший материал!

  Diadja Misha:

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Diadja Misha:

  Diadja Misha:

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Егор

  ЭППС не утепляют фасады под штукатурку ввиду его низкой паропроницаемости.
  

  Слухи сильно преувеличены. В Беларуси по такой схеме утепляется 90% старого и нового жилого фонда. Системы утепления стоят более 10 лет - без последствий.
  

  Пар от жизнедеятельности должен выходить за счет спроектированной естественной или механической вентиляции.
  А вообще на этом форуме много толковой информации на эту тему.. Читайте.
  

  На сегодня, по соотношению цена/теплоизоляционные свойства, это самый недорогой материал. Именно поэтому он получил широкое распространение (не на фасадах, конечно).

  Vadlen:
  ЭППС удерживает влагу

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Vadlen:
  ЭППС удерживает влагу

  Vadlen:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Vadlen:
  ППС паропроницаем, но недолговечен.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Vadlen:
  ППС паропроницаем, но недолговечен.

  Vadlen:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Vadlen:
  А может пара от жизнедеятельности проживающих в доме людей не так и много

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Vadlen:
  А может пара от жизнедеятельности проживающих в доме людей не так и много

  Vadlen:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  Vadlen:
  Слишком дорого!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Vadlen:
  Слишком дорого!

  Vadlen:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Vadlen:
  ЭППС удерживает влагу, можно конечно дать 100мм слой ЭППС и влага в стене не замёрзнет, но это не вариант! Слишком дорого!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Vadlen:
  ЭППС удерживает влагу, можно конечно дать 100мм слой ЭППС и влага в стене не замёрзнет, но это не вариант! Слишком дорого!

  Vadlen:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Vadlen

  Покроет ли экономия на отоплении затраты на утепление если каждые 10-15, пускай даже 20 лет, нужно утеплять заново?

  Егор:
  Слухи сильно преувеличены. В Беларуси по такой схеме утепляется 90% старого и нового жилого фонда. Системы утепления стоят более 10 лет - без последствий.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Егор:
  Слухи сильно преувеличены. В Беларуси по такой схеме утепляется 90% старого и нового жилого фонда. Системы утепления стоят более 10 лет - без последствий.

  Егор:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Vadlen

  Вентиляцию в спальнях не делают, хотя каждый из нас там проводит треть своей жизни! Кудой же ему выходить?

  Егор:
  Пар от жизнедеятельности должен выходить за счет спроектированной естественной или механической вентиляции.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Егор:
  Пар от жизнедеятельности должен выходить за счет спроектированной естественной или механической вентиляции.

  Егор:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Алексей1971

  Минвата не годится, т.к. ее в любом случае придётся защитить пароизоляцией. А если защитить её пароизоляцией. то стена перестанет быть "дышащей". Экструдированный пенополистирол защищать не надо. Я бы общил снаружи ЭППС
• 

  Vadlen

  Где устанавливать пароизиляцию, между стеной и минватой или на внутренней стороне стены, запускать влагу в стену или нет? Будет ли вообще ощутима сырость в доме если снаружи стена паронепронецаема, а изнутри паропроницаема? Или это только в теории, а на практике разницы не заметно?
• 

  Алексей1971

  на внутренней стороне стены... Только зачем? Лучше выбрать утеплитель, которые не боится влаги

  Vadlen:
  Где устанавливать пароизиляцию, между стеной и минватой или на внутренней стороне стены,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Vadlen:
  Где устанавливать пароизиляцию, между стеной и минватой или на внутренней стороне стены,

  Vadlen:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...