Утепление каркаса по схеме, как на рисунке. Вопрос по паропроницаемой мембране.

• 

  Михалыч

  Строим каркасный дом. Утепление планируется по схеме, как на рисунке. Вопрос по паропроницаемой мембране. В классических схемах она присутствует. Знакомые же говорят что не нужна, без нее водяные пары будут уходить лучше и т.д., а утеплитель надо просто подшить к стене - куда он денется. Уважаемые специалисты, подскажите, кто в данном случае прав?
• 

  Октагон

  Вместо паропроницаемой мембраны ставится ПАРОНЕПРОНИЦАЕМАЯ мембрана, то бишь пароизоляция для того, чтобы вата в каркасах и само дерево не намокало от диффузии водяного пара - у ваты портится связующее, снижается теплосопротивление по весне и каркас ведёт - дерево ж набирает влажность.
  Если не ставить пароизоляцию - ничего страшного, но дом будет шевелиться. Вата за лето будет просыхать... но изготовители каркасных домов не любят когда каркас гуляет - от этого на отделке всё время возникают трещины, заказчики-покупатели каркасных домов возмущаются, потому всегда ставят плёнку.
  но на картинке есть грубая ошибка
  не "гидроизоляция" - неизвестно что под этим кто понимает... а ВЕТРОЗАЩИТНАЯ ПАРОПРОНИЦАЕМАЯ МЕМБРАНА (как на вентфасадах), чтобы ветром не выдувало тепло из минваты, чтобы минвата высыхала и чтобы капли воды (от дождя) не попадали в вату извне.
  
  
  
  
  
• 

  Михалыч

  Большое спасибо за ответ. Разобрались. Про гидроизоляцию я неправильно написал, извините, действительно стоит как Вы и сказали - ветрозащитная паропроницаемая мембрана
• 

  Владимир К.

  Да.. развод ещё тот.
  Как это ветрозащита, но притом паронепронецаема. Ба---- да этож плёнка. Только стоимостью ......... выше.
  Ваша схема правильна, защита утеплителя первостепенная задача.
  Если Вы заметили, то пишут о том что "Весной наберёт влаги, и потом за лето за счёт ветрозащиты он просохнет". Но... не одна с..а не пишет о том что с ним произойдёт, когда осенью он так-же наберёт влаги и замёрзнет.
  В идеале если у Вас многослойная изоляция. Слой 50мм-изоляция, 50мм- изоляция и т.д. Но это по "крутому"
  
  
  
  
  
• 

  Октагон

  Вы не ориентируетесь в теплотехнике и не знаете процессы влагопереноса, их количества и прочего. Так что не бросайтесь грубыми словами.
  

  Не смешите. Плёнка это плёнка, а мембрана - это мембрана. Не знаете - не показывайте свою дремучесть так явно и публично!
  ============================================
  Большая просьба - кто чего не знает, не надо рассказывать свои дилетантские страшилки и пугать читателей строительными барабашками!

  Владимир К.:
  Но... не одна с..а не пишет о том что с ним произойдёт, когда осенью он так-же наберёт влаги и замёрзнет.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир К.:
  Но... не одна с..а не пишет о том что с ним произойдёт, когда осенью он так-же наберёт влаги и замёрзнет.

  Владимир К.:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Владимир К.:
  Как это ветрозащита, но притом паронепронецаема. Ба---- да этож плёнка. Только стоимостью ......... выше.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владимир К.:
  Как это ветрозащита, но притом паронепронецаема. Ба---- да этож плёнка. Только стоимостью ......... выше.

  Владимир К.:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  Большая просьба - кто чего не знает, не надо рассказывать свои дилетантские страшилки и пугать читателей строительными барабашками!

• 

  Владимир К.

  Наконец то нашёл человека который понимает что означают эти мудрёные слова (в контексте домостроения, а не циркуляции масс в теплице). Покажите мне эту путеводную нить Гуру.
  Только не пойму зачем мембрана на стене?
  По поводу плёнок специально для вас
  http://www.know-house.ru/info_new.php?r=hydro&uid=2
  это первая ссылка по запросу в Яндексе. Может быть поймёте что большинство того что продают это плёнка.
  По поводу схемы пардон "опечатка", она мне не очень нравится.

  Октагон:
  Вы не ориентируетесь в теплотехнике и не знаете процессы влагопереноса, их количества и прочего

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Октагон:
  Вы не ориентируетесь в теплотехнике и не знаете процессы влагопереноса, их количества и прочего

  Октагон:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  Октагон

  Мне всё равно кто что продаёт - это не причина тут устраивать показательную эпилепсию.
  В запросах Яндекса тоже масса всего интересного и не очень.
  Что хотели доказать-то?
  Насчёт "не пойму зачем мембрана на стене" - я не пойму зачем вы это пишете, какая мембрана и на какой стене???
  Если о данной теме и рисунке - то я объяснил какая именно и где. Вопрос исчерпан, насколько я понял. А вам лично - что именно не ясно?
  У вас что-то будет конструктивное? Или продолжаете пофлудить от скуки?
  
  
  
  
  
  
• 

  Владимир К.

  Интересно вы в собственных словах путаетесь, видать разговор не о чём.
  

  Ваше?
  

  Это тоже оттуда.
  Был чёткий вопрос " Чем вы считаете мембрану на стене лучше плёнки?". Заниматься пикировкой, кто? когда? и т.д. не собираюсь.
  Обновите знания.
  

  Октагон:
  ставится ПАРОНЕПРОНИЦАЕМАЯ мембрана,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Октагон:
  ставится ПАРОНЕПРОНИЦАЕМАЯ мембрана,

  Октагон:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Октагон:
  заказчики-покупатели каркасных домов возмущаются, потому всегда ставят плёнку.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Октагон:
  заказчики-покупатели каркасных домов возмущаются, потому всегда ставят плёнку.

  Октагон:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Октагон

  ок исправляю термины, есть небольшая второстепенная ошибка, бывает
  Вместо паропроницаемой мембраны ставится ПАРОНЕПРОНИЦАЕМАЯ плёнка.
  Автор вопроса понял о чём речь, что под ГКЛ нужна пароизоляция - и я это слово выделил.
  Весь остальной цирк от вас абсолютно не в тему.
  Удачи нагуглить конденсата в Яндексе!
  
  Вместо паропроницаемой мембраны ставится ПАРОНЕПРОНИЦАЕМАЯ плёнка.