рубли
Главная >Статьи

Теплоизоляция дома. Помимо нереальных расходов на отопление дома, мы постоянно мерзем

  • Всем доброго времени суток!
    Нужен дельный совет специалистов.
    Мы с мужем хотим утеплить дом. Объясню ситуацию. Зима для нас это настоящее испытание, по мимо нереальных расходов на отопление дома, мы постоянно мерзем. В доме установлено автономное отопление, но температура выше 20 градусов не подымается, а обычно 18-19 градусов. Понимаем, что необходимо утеплить стены. Этой осенью думали все сделать, но не тут то было. Мы так и не решили чем утеплять дом. Пенопласт дешевый, но опасный. Многие советуют минвату, но ею совсем не хочется дышать. Тем более в доме маленький ребенок. Посоветуйте что-то качественное тепло и гидроизоляционное. Весной нужно этот вопрос решить окончательно.
    Заранее спасибо!


  • Добрый день, Анастасия!
    Для качественного и надежного утепления дома рекомендуем обратить внимание на современный теплоизоляционный материал - пенополиуретан (ППУ).
    Преимущества теплоизоляции из пенополиуретана - непревзойденные теплоизоляционные свойства; монолитный, бесшовный слой изоляции, который надежно защищает от сквозняков, проникновения пыли, влаги и шумов; отсутствие необходимости в дополнительном монтаже паро-, гидроизоляционных пленок; быстрые сроки выполнения теплоизоляционных работ.
    img_300258.jpg
    Затраты, вложенные на утепление Вашего дома пенополиуретаном окупятся в течении первых нескольких лет за счет экономии на отоплении и кондиционировании, не говоря уже о комфортной атмосфере в доме, в которой будет нравится находится всем Вашим домочадцам.


    img_300258.jpgimg_300258.jpg
  • Я тут немного почитала о материале и вот что нашла:
    Опрос, проведенный компанией «AGK» на строительных площадках, базах и супермаркетах стройматериалов показал: у 1500 опрошенных относительно ППУ имеются следующие мнения:
    1. ППУ - горючий материал - 56%.
    2. ППУ выделяет токсичные вещества - 73%.
    3. ППУ впитывает влагу, как губка - 22%.
    4. ППУ со временем темнеет и отваливается - 17%.
    5. ППУ - хороший утеплитель, но дорогой - 9%
    6. Ничего не знают о свойствах ППУ - 15%.
    7. Отличный утеплитель - 2%.
    Данные по опросу не самые утешительные :sad:
    Что можете сказать? Можно ли верить данным опроса?








    :sad:
  • В данном случае опрос, как минимум, не корректный. Видно, что респонденты в большинстве случаев имели в виду не пенополиуретан, а монтажную пену. В нашей практике это довольно частое явление, но это расхожее заблуждение. "Мифы о ППУ"
    1) ППУ имеет группы горючести Г1-Г3 (трудногорючий-нормальногорючий), материал самозатухающий и не поддерживает горение.
    2)ППУ не выделяет никаких токсичных веществ, полимеризованный материал полностью инертен. При проведении работ выделяется неприятный запах, это связано с химическими процессами образования ППУ.
    3)Закрытоячеистый ППУ не впитывает влагу."Мифы о ППУ"


  • Ну неужели больше никто ничего дельного не может посоветовать по данному вопросу? Специалисты где вы? :sad::sad:
  • Предлагаем Вам экологически чистый и безопасный для здоровья теплоизоляционный материал XXI века.
    Эковата- это утеплитель, изготовленный из высококачественной целлюлозы с добавлением антипирена и антисептика.
    Эковата используется в строительстве различных помещений: жилых домов, коттеджей; промышленных, административных, торговых, сельскохозяйственных зданий; складов, ангаров, гаражей и любых других сооружений.
    Эковата является проверенным на практике суперпродуктом, который может быть использован там, где необходим контроль температуры, звука и конденсации. Применение утеплителя на основе целлюлозного волокна, получаемого при переработке макулатуры, имеет уже 70-летний мировой опыт.
    Всемирный рост популярности эковаты объясняется ее уникальными характеристиками.
    1. Экологичность. Эковата не содержит летучих и вредных для здоровья химикатов.
    2. Высокая теплоизолирующая способность . ( 0,032-0,041 Вт/мС.) 100%-ная заполняемость всех швов, пазух, бесшовная изоляция исключает образование "мостиков холода", обеспечивая максимальную телоизоляционную способность.
    3. Звукоизолирующая способность . Индекс изоляции звука 50 мм эковаты превосходит звукоизоляционную плиту Лайт Баст (Rocwool) толщ.50 мм в 4 раза. Для поглощения воздушного шума в 63 ДБ достаточно: 1 лист гипсокартона + слой эковаты 50 мм!
    4. Паропроницаемость. Способность связывать в себе влагу и отдавать ее в окружающую среду, не теряя при этом своих свойств. Предотвращает образование конденсата. Способность "дышать", подобно деревянным конструкциям. В отличие от минераловатных утеплителей, не требует устройства пароизоляции. Колебания влажности воздуха не влияют на теплоизолирующую способность эковаты.
    5. Огнестойкость . Эковата является трудногорючим и невозгораемым материалом из-за наличия в её составе антипиренов. Не воспламеняется даже при 1300 град.С
    6. Биостойкость . Эковата эффективно защищает изолируемые поверхности от гниения, различных грибков, грызунов и насекомых благодаря входящим в ее состав эффективных антисептиков, предотвращающих развитие микроорганизмов.
    7. Экономичнее других утеплителей. На 25-30% благодаря безотходной технологии и низкой цене материала. Применение эковаты снижает энергозатраты на отопление либо охлаждение помещений на 30%.
    8. Технологичность . Легкость и высокая скорость выполнения монтажа. Усадка материала полностью отсутствует.
    Состав
    "ЭКОВАТА" представляет собой рыхлый, очень легкий теплоизоляционный материал, состоящий на 81%из обработанной целлюлозы, на 12% из антипирена - борной кислоты, и на 7% из антисептика - буры. Используемые добавки являются нетоксичными, нелетучими, безвредными для человека компонентами. Благодаря своему составу Эковата абсолютно безопасна и безвредна в производстве, монтаже и эксплуатации.
    Как непревзойденный тепло и звукоизолятор "ЭКОВАТА" использовалась при строительстве Парижского аэропорта им. Де Голля, стадиона в Далласе, при утеплении купола храма Георгия Победоносца на Поклонной горе в городе Москве.
    Техническая информация
    Теплоизоляция строительных конструкций является одной из наиболее важных задач в строительстве, особенно для России с ее суровым климатом. Эту задачу позволяет решать современный, экологически чистый и безопасный для здоровья теплозвукоизоляционный материал - Эковата .
    Для России он является относительно новым, а в Канаде, США, Германии и Скандинавских странах он с успехом применяется более 70 лет



















  • Здравствуйте Анастасия! Я тоже советую жесткий ППУ.Во первых вы выиграете по срокам монтажа,во вторых- это тепло-звуко-гидроизоляция.Да она темнеет от солнечных лучей,но Вы же будете закрывать стены, или сайдингом или декор.плитами-вариантов много.Можно просто покрасить серебрянкой,но мы это делали на плоской кровле.Влагу он не впитывает,так как содержит 99% закрытых пор(шариков) наполненных СО.Я живу в Казахстане, за пенил потолок с чердака в своем доме и вот уже 4 года не пользуюсь кондиционером, а зимой печка( у нас газ)стоит на фитиле,включаю только на 1 час.
    С уважением,Олег.
  • ППУ говорите?.. Я задумалась... И мужу сказала. Уже изучаем их.
    А есть так называемые руспанели, их тоже хвалят. Хорошие?
  • Это другой материал и требует определённых навыков в монтаже и как бы их не склеивали,а шов остается швом,в отличии от ППУ где получается бесшовная мембрана. По руспанелям посмотрите тут http://www.ib-stroimaterial.ru/category/ruspaneli/
  • А что вам можно посоветовать, если у вас всё токсичное, горит и не хочется???
    Утепляйте соломой тогда.     Но опять-таки солома горит! Ну беда с вашим списком пожеланий.
    А ППУ - горит, фонит, не сертифицировано вообще. Дороже, чем даже самая дорогая минеральная вата.
    Строительство - это комплекс компромиссов во всём.
    Хотите 100% экологии - смотрите, как жила семья Лыковых в тайге и следуете их примеру.
    Не нравится?
    Ну тогда возвращаемся к фразе, что строительство - это комплекс компромиссов.А что вам можно посоветовать, если у вас всё токсичное, горит и не хочется???
    Утепляйте соломой тогда.







  • У вашем случаи нужно утеплять не только стены. Если вы живете в частном доме, то утеплить надо и чердак. Все тепло поднимается вверх и уходит через чердак. В нас дома была похожая ситуация, мы утеплили чердак и стало намного теплее. Пользовались теплоизоляционными пластинами. Так же важно поменять все окна и двери, если от них тянет. Стены нужно изолировать тогда, когда они очень тонкие, или на них выступает влажность.
  • 1. ППУ - горючий материал - группа порючести Г2 - Г3 - самозатухающий.
    2. ППУ выделяет токсичные вещества - тот, что используют для утепления жилья не выделяет ничего, иначе его не применяли бы при теплоизоляции холодильников
    3. ППУ впитывает влагу, как губка - материал с открытой ячейкой (практически паралон) впитывает влагу, ППУ с закрытой ячейкой не гидроскопичен
    4. ППУ со временем темнеет и отваливается - имеет отличную агдезию и со временем темнеет только верхний слой, и то, если он подвергается воздействию ультрафиолета. Достаточно защитить материал от прямых солнечных лучей краской, штукатуркой или сайдингом.
    5. ППУ - хороший утеплитель, но дорогой - если учитывать стоимость доставки минваты или пенопласта, а так же их монтажа, то цены будут почти одинаковы
    6. Ничего не знают о свойствах ППУ - 15%.
    7. Отличный утеплитель - коэффициент теплопроводности 0.022 - 0.024
    материал отличный и экологически чистый
    подробнее можно почитать на специализированных сайтах.
    сама утепляла пристройку в прошлом году, и осталась довольна результатом и сроками проведения работ. Считаю, что только утепление ППУ поможет вашей проблеме. Если надо, могу найти телефон ребят которые мне делали.








  • Честно говоря, не могу понять, чем Вам не угодила минеральная вата? Утеплять дом, ведь, лучше снаружи, поэтому дышать Вы ей точно не будете.
  • ППУ - цена за куб примерно 9-12 тысяч. В отличие от фасадного пенополистирола 2 тыс и ваты для вентфасада 3,5 тыс.
    ППУ не сертифицированный материал. Это тоже пенопласт, как и пенополистирол. Тоже горючий материал.
    Вот только пенополистирол по нормативам должен быть защищён и строительными нормами это регламентировано - как делается правильно. А по ППУ такого нет, типа "лепите как хотите".
    По степени теплоизоляции - не теплее пенополистирола. Если кто-то против, обычно показывают рекламные брошюрки, в которых можно написать что угодно. Покажите Протокол Испытаний. Пока этого нет, берём из таблицы теплотехнических свойств материалов из СП "Проектирование тепловой защиты" коэффициент, который не отличается от показателей минваты и пенополистирола.
    ППУ невозможно отделать малярным способом - всё заливается коряво, ровной поверхности не получается. Для отделки только каркас, что фото выше и подтверждает. На каркасе ещё раз получается попадалово на деньги.
    Готовы переплачивать раз в 5-6 дороже за материал, который качественно не лучше к примеру, вспененного пенополистирола?
    Переплачивайте. :laugh1:

    ППУ не сертифицированный материал







    :laugh1:
  • Вообще-то на ППУ и ТУ и СЕРТИФИКАТЫ ЕСТЬ, нет обязательных, так это из-за отсутствия ГОСТа. А про его теплоизолирующие свойства я узнала на выставке, там стенд-макет с разными теплоизоляционными материалами был - минвата, пенополистирол, пенополиуретан и еще что-то, сейчас уж не помню и всё прекрасно и наглядно было видно. А про минвату хочу сказать, что минвата-минвате рознь, но по любому слой минваты нужно было бы раза в три больше класть, чем слой ППУ. И если дом уже построен и нужно его утеплить снаружи, то ППУ оптимально. А про лепите-как хотите, я много читала и на американских сайтах тоже, так вот, ребята, которые мне напыление делали, использовали американскую установку РЕАКТОР, там давление больше ста бар, и пенополиуретан получился пупырчатый снаружи, но достаточно ровный, я даже хотела так оставить, но отговорили. А качественный пенополистирол, без содержания фенолов стоит около 4500 за куб, плюс монтаж, плюс доставка (которую раза три нужно делать, так-как к дому фура не проедет и доставлять 20 м3 придётся или газелями или ЗИЛами. И отходов, кстати, выбрасывать много придётся, то-есть потом еще и контейнер заказывать для вывоза строительного мусора. Так, что по поводу переплаты - здесь всё весьма условно. А про горючесть согласна, только вот года два назад у нас горела сторожка охраны, так дымом всё СТО затянуто было - горела минвата, домик был каркасный с минватой внутри.
  • Не занимайтесь враньём и обманом.
    Я выше всё написал. ППУ не сертифицировано. По теплопроводности одинаково с пенополистиролом и минватой. Не теплее то есть. Зато дороже в разы и ничем не лучше. Ни по одному пункту свойств.
    Если хотите нормально дискутировать, прекратите распространять сплетни и свои личные выдумки. В студию строительные документы, а не цитаты разговоров бабуль с приподъездных лавочек. Спасибо, если услышали!
    Про фенолы в пенополистироле - бред двоечника по химии.
    Для производства пенополистирола используется сырьё - стирол.
    Его полимеризуют. Чтобы был откуда-то фенол, его туда нужно добавить. Зачем? НЕТ ФЕНОЛА В ПЕНОПОЛИСТИРОЛЕ!
    EPS в 1951 году изобрела компания BASF. В то время количество не полимеризовавшегося стирола составляло около 2-3% . За почти 60 лет производство сильно модернизировалось и на сегодня доля стирола в сырье, гранулах полистирола, составляет не более 0,05%. Для вспенивания EPS в сырье применяется добавка пентана. Это вещество 4 класса опасности (малоопасные в-ва, такие как, например, бензин). Очень кратко процесс производства: гранулы поступают во вспениватель, где с помощью пара они превращаются во вспененные гранулы («шарики») EPS, которые в свою очередь просушиваются, затем подаются в блок-форму и спекаются опять же при высокой температуре. При этом основная часть остаточного стирола в 0,05% при производстве EPS попросту испаряется и удаляется при производственном цикле в вентиляцию. Во время отстаивания и просушки из готового пенополистирола испаряются лишняя влага и остатки пентана. В итоге получается материал, состоящий из полистирола и 95-98% воздуха. Иногда можно услышать утверждения, что пенополистирол со временем разлагается с выделением стирола. Компания BASF регулярно проверяет установленный в реальные условия эксплуатации более 50 лет назад образец пенополистирола и отмечает полное отсутствие разложения, поэтому утверждения про «разложение с выделением» являются сплетнями.
    Безопасность для здоровья также подтверждает тот факт, что пенополистирол используется для пищевой упаковки (в соответствии с Гигиеническими Нормативами ГН 2.3.3.972-00).
    Как-то не предаётся широкой огласке факт, что основным сырьём для производства подавляющего большинства водно-дисперсионных красок (из низшей ценовой категории, потому что дешевле, чем на акрилатах), которые широко используются при ремонте и отделке помещений, служит связующее бутадиен-стирол (ГОСТ 28196-89). Опять это «страшное» слово. Но, если стирол и вещества аналогичной опасности встречаются чаще в других материалах, чем непосредственно в пенополистироле, то из всего возможного (водно-дисперсионные краски, автомобильные шины, АБС-пластики, корпуса электронных устройств, обувь и т.п.), наличием стирола именно в пенополистироле регулярно пугают общественность.
    ================
    Так что в другой раз прошу следить за своей речью и прекратить распространять ложь.Не занимайтесь враньём и обманом.
    Я выше всё написал. ППУ не сертифицировано. По теплопроводности одинаково с пенополистиролом и минватой. Не теплее то есть. Зато дороже в разы и ничем не лучше. Ни по одному пункту свойств.















  • При отсутствии ГОСТа на теплоизоляционные материалы требуется ТЕХНИЧЕСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО. Его на ППУ нет. Сертификация материала для теплоизоляции - обязательна!
    Нет ТС - материал не допускается в строительство.
    Остальные сказки, что вдруг грузовик с пенополистиролом не подъедет, а бочка с ППУ подъедет - реально смешно, потому не комментирую :smile3:
    Наталья:
    Вообще-то на ППУ и ТУ и СЕРТИФИКАТЫ ЕСТЬ, нет обязательных, так это из-за отсутствия ГОСТа.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    Вообще-то на ППУ и ТУ и СЕРТИФИКАТЫ ЕСТЬ, нет обязательных, так это из-за отсутствия ГОСТа.
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :smile3:
  • Возможно и не нужно уже ТС никаких советов,за давностью времени.Но у ТС нет даже основных данных (дом,какой? Дерево,блок,каркасная постройка довоенного времени?) и как можно советовать? Не зная даже теплопотерь дома.
    Что за отопление? Газ,ТТК,Котел на соряре? В сомнении,что отопление не может справиться с обогревом дома.Можно подумать,воробьи сквозь стену транзитом летают.
    Но видимо каков вопрос,таков ответ.
    VladRemont:
    В доме установлено автономное отопление, но температура выше 20 градусов не подымается, а обычно 18-19 градусов.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    VladRemont:
    В доме установлено автономное отопление, но температура выше 20 градусов не подымается, а обычно 18-19 градусов.
    VladRemont:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Ошибочка закралась,прошу прощения.Цитата ТС,а не VladRemont.
  • Двадцать лет занимаюсь фасадами, очень хочется увидеть хотябы один удачный фасад с применением пенополиуритана в качестве утеплителя под штукатуркой. Очень радует Ваша настойчивая реклама, но одна реклама продажи материала, который не сертифицирован, не может показать нормальных свойств при эксплуатации -это плохо. Если хочестя утеплить фасад, то применяйте сертифицированные проверенные временем решения, фасадный пенополистирол ПСБ-С 25Ф, минплита.img_309598.jpg img_309598_2.jpg img_309598_3.jpg img_309598_4.jpg img_309598_5.jpg
    Наталья:
    Вообще-то на ППУ и ТУ и СЕРТИФИКАТЫ ЕСТЬ, нет обязательных, так это из-за отсутствия ГОСТа. А про его теплоизолирующие свойства я узнала на выставке, там стенд-макет с разными теплоизоляционными материалами был - минвата, пенополистирол, пенополиуретан и еще что-то, сейчас уж не помню и всё прекрасно и наглядно было видно. А про минвату хочу сказать, что минвата-минвате рознь, но по любому слой минваты нужно было бы раза в три больше класть, чем слой ППУ. И если дом уже построен и нужно его утеплить снаружи, то ППУ оптимально. А про лепите-как хотите, я много читала и на американских сайтах тоже, так вот, ребята, которые мне напыление делали, использовали американскую установку РЕАКТОР, там давление больше ста бар, и пенополиуретан получился пупырчатый снаружи, но достаточно ровный, я даже хотела так оставить, но отговорили. А качественный пенополистирол, без содержания фенолов стоит около 4500 за куб, плюс монтаж, плюс доставка (которую раза три нужно делать, так-как к дому фура не проедет и доставлять 20 м3 придётся или газелями или ЗИЛами. И отходов, кстати, выбрасывать много придётся, то-есть потом еще и контейнер заказывать для вывоза строительного мусора. Так, что по поводу переплаты - здесь всё весьма условно. А про горючесть согласна, только вот года два назад у нас горела сторожка охраны, так дымом всё СТО затянуто было - горела минвата, домик был каркасный с минватой внутри.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    Вообще-то на ППУ и ТУ и СЕРТИФИКАТЫ ЕСТЬ, нет обязательных, так это из-за отсутствия ГОСТа. А про его теплоизолирующие свойства я узнала на выставке, там стенд-макет с разными теплоизоляционными материалами был - минвата, пенополистирол, пенополиуретан и еще что-то, сейчас уж не помню и всё прекрасно и наглядно было видно. А про минвату хочу сказать, что минвата-минвате рознь, но по любому слой минваты нужно было бы раза в три больше класть, чем слой ППУ. И если дом уже построен и нужно его утеплить снаружи, то ППУ оптимально. А про лепите-как хотите, я много читала и на американских сайтах тоже, так вот, ребята, которые мне напыление делали, использовали американскую установку РЕАКТОР, там давление больше ста бар, и пенополиуретан получился пупырчатый снаружи, но достаточно ровный, я даже хотела так оставить, но отговорили. А качественный пенополистирол, без содержания фенолов стоит около 4500 за куб, плюс монтаж, плюс доставка (которую раза три нужно делать, так-как к дому фура не проедет и доставлять 20 м3 придётся или газелями или ЗИЛами. И отходов, кстати, выбрасывать много придётся, то-есть потом еще и контейнер заказывать для вывоза строительного мусора. Так, что по поводу переплаты - здесь всё весьма условно. А про горючесть согласна, только вот года два назад у нас горела сторожка охраны, так дымом всё СТО затянуто было - горела минвата, домик был каркасный с минватой внутри.
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    img_309598.jpgimg_309598.jpgimg_309598_2.jpgimg_309598_2.jpgimg_309598_3.jpgimg_309598_3.jpgimg_309598_4.jpgimg_309598_4.jpgimg_309598_5.jpgimg_309598_5.jpg
  • Да, я не собираюсь спорить с вами - мистер "ПредоставьтеМнеДоказательстваНоНичемуЯнеповерю". Я своей женской логикий рассудила - если холодильная камера внутри которой минус двадцать, теплоизолирована пенополиуретаном, (который " дороже в разы и ничем не лучше") причем тонким слоем, а не пенопластом и не минватой - значит это самый хороший теплоизолятор из всех, а иначе в холодильных установках использовали бы минвату или пенополистирол! По поводу фенола в пенопласте, я смотрела передачу по ОРТ, там как раз, речь шла о НЕКАЧЕСТВЕННОМ, но дешевом пенопласте, которым утепляли пятиэтажку. Зачем там фенол я незнаю, но суть не в этом. Я просчитывала утепление дома пенополистирольными плитами от компании МС31 (они из БАСФовского материала делают) , даже ездила к ним в офис на консультацию. Вот цифры на 100 м2. Толщиной 10 см в два ряда по 5 см с перекрытием.
    Пенопласт неопор - 2500 за м3 100х0,1х2500= 25000руб
    Доставка ЗИЛом - 5000руб
    Монтажная пена - 5000руб
    Саморезы и рондоли - 5000руб
    Стоимость монтажа - 350 р/м2 =35000руб
    Итого: 75000руб
    Вот такие цифры. Можно конечно сэкономить на крепеже, но больно не хочется.
    Напыление пены не 10, а 5 см толщиной в те же деньги получиться, ну или около того. И сделают за один день, а не за пять дней. Никого не уговариваю и ни начем не настаиваю, вот мои расчеты я их делала сама. Просто все считают только стоимость материала, а про транспортные и монтажные расходы забывают. У меня сосед, в года два назад, розовым полистиролом баню из пенобетона утеплял, неделю пока рабочие делали там находился и матерился - страшно передать. Значит и нервы тоже нужно учитывать.







  • Миссис "ЯпродаППУиЗарабатываюНаЭтомСебеНаХорошуюМашину" - тем не менее вы спорите, причём абсолютно бездоказательно. Вас просили разрешительную документацию на ППУ - вы этот момент проигнорирвоали, тем не менее пенополистирол и минвата имеют всю необходимую строительную документацию
    Нет сертификата - не известно, какие примеси, какая химия в ППУ, как использовать, какой стандарт производства материала вообще. Как применять. Болтать об этом можете скольок угодно, нужны документы, которые все вопросы снимут и не дадут почвы для выдумок и рекламщины.
    Плохо рассудили. Здесь не про холодильные камеры, а про теплоизоляцию для жилых зданий. Это разные вещи и постарайтесь не путать!
    Вы ещё РЕН-ТВ посмотрите и мемуары украинского пенсионера Ружинского - там интереснее и намного круче "фактов".
    Собираете всякий мусор себе в голову с жёлтых каналов и замусориваете головы другим. Надо очернить другие материалы, чтобы продать свою ППУ - понимаю.
    Жонглирование и передёргивание цифрами. Не знаю чего вы там пытаетесь утеплить и кому, но если брать ваш прайс, то считаем, только не по вами перевранным ценам, а по тем, которые есть:
    1. Пенополистирол ПСБС-25Ф - 2100 руб/куб (230 руб/кв.м. при 100 мм)
    2. 100 кв.м. это 11 куб.м. - доставка ГАЗЕЛЬЮ - 3200 руб (это 3,2 руб/кв.м.)
    3. Монтажная пена (вы решили всю стену облить? посмеялся, развеселили) - от силы один баллон - 200 р или 2 руб/кв.м.
    4. Саморезы и рандоли - а зачем??? Пенопласт вставляется в каркас или в щель между стеной или облицовкой. зачем придумывать? Хорошо, оставим вашу цену, но для ППУ нужен каркас - добавим! 50 руб/кв.м.
    5. стоимость монтажа - 150 р/кв.м. (человек 100 кв.м. закрепит на стене 100 кв.м. максимум за 3 дня и заработает 15 тыс руб - очень хорошо, а у вас какие-то англичане породистые работают? :smile3:)) это вообще если будет ОЧЕНЬ лениво всё делать. А так за 1 день сделает всё реально. Проверяется просто - зовёте меня и я за 150 р/кв.м. за 1 день поставлю 100 кв.м. пенополистирола на рандоли. На спор - готовы?
    Итого - 435,2 рубля или 43520 рублей на 100 кв.м.
    ППУ - 10 тыс/куб + материал каркаса и сборка его около 500 руб/кв.м. 10 см (не говорите, что 5 см хватит! Не хватит! Теплопроводность одинаковая и ППУ НЕ ТЕПЛЕЕ!) - 150000 рублей
    ППУ В ТРИ РАЗА ДОРОЖЕ! :laugh1: :sarcastic hand: :blum3:
    Как раз уговариваете, расчёт сделали неграмотный абсолютно.
    Мы же ничего в расчётах не забыли? :wink3:
    Наталья:
    а я не собираюсь спорить с вами - мистер "ПредоставьтеМнеДоказательстваНоНичемуЯнеповерю"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    а я не собираюсь спорить с вами - мистер "ПредоставьтеМнеДоказательстваНоНичемуЯнеповерю"
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Наталья:
    Я своей женской логикой рассудила - если холодильная камера,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    Я своей женской логикой рассудила - если холодильная камера,
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Наталья:
    По поводу фенола в пенопласте, я смотрела передачу по ОРТ,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    По поводу фенола в пенопласте, я смотрела передачу по ОРТ,
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Наталья:
    даже ездила к ним в офис на консультацию. Вот цифры: на 100 м2. Толщиной 10 см в два ряда по 5 см с перекрытием.
    Пенопласт неопор - 2500 за м3 100х0,1х2500= 25000руб
    Доставка ЗИЛом - 5000руб
    Монтажная пена - 5000руб
    Саморезы и рондоли - 5000руб
    Стоимость монтажа - 350 р/м2 =35000руб
    Итого: 75000руб
    Вот такие цифры. Можно конечно сэкономить на крепеже, но больно не хочется.
    Напыление пены не 10, а 5 см толщиной в те же деньги получиться
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    даже ездила к ним в офис на консультацию. Вот цифры: на 100 м2. Толщиной 10 см в два ряда по 5 см с перекрытием.
    Пенопласт неопор - 2500 за м3 100х0,1х2500= 25000руб
    Доставка ЗИЛом - 5000руб
    Монтажная пена - 5000руб
    Саморезы и рондоли - 5000руб
    Стоимость монтажа - 350 р/м2 =35000руб
    Итого: 75000руб
    Вот такие цифры. Можно конечно сэкономить на крепеже, но больно не хочется.
    Напыление пены не 10, а 5 см толщиной в те же деньги получиться
    Наталья:








    Нажмите, чтобы раскрыть...





    :smile3:



    150000 рублей

    ППУ В ТРИ РАЗА ДОРОЖЕ! :laugh1::sarcastic hand::blum3:

    Наталья:
    Никого не уговариваю и ни начем не настаиваю, вот мои расчеты, я их делала сама. Просто все считают только стоимость материала, а про транспортные и монтажные расходы забывают.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    Никого не уговариваю и ни начем не настаиваю, вот мои расчеты, я их делала сама. Просто все считают только стоимость материала, а про транспортные и монтажные расходы забывают.
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :wink3:
  • Официально коэффициент теплопроводности фасадного 25-ого 0,039-0,042 - эти данные от фирмы изготовителя? DAO на свой ППУ закладывает коэффициент 30-й плотности 28-30. Коэффициент 0,022, т.е. ППУ почти в 2 раза по теплопроводности превосходит этот ПСБС - 25Ф. Цифрами, можно жонглировать, безусловно. На 100 м/кв в 2 слоя, вместо клея уходит почти 2 коробки, причем монтажную пену брали не за 200р, а просчитывали пену HILTI (ППУ однокомпонентная, которую используют вместо клея с небольшим расширением). По этой причине 5 см вполне достаточно, обшили сайдингом, что сделало пену защищеной.(а фасадного 10...)Интересно, в какую газель влезет 11 кубов, в те, которые везде ездят максимум 8, а удлиненную газель надо поискать, цена будет как на ЗИЛ (около 5 тыс.). Люди занимаются не один год, рекомендовали эту (я её не рекламирую). В прошлом году за 74 тыс. сделали дом 100 м/кв стен напылением ППУ 5 см, включая все расходы. Потом дом обшили сайдингом. Зимой все ОТЛИЧНО!!! -))
  • !
    Наталья:
    ?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    ?
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вы сравниваете буратино с самосвалом
    :laugh1: :laugh1: :laugh1:
    Прежде чем сравнивать технологии утепления и рассказывать как это делается узнайте у умных людей, а уж потом пишите глупости!
    Наталья:
    Да, я не собираюсь спорить с вами - мистер "ПредоставьтеМнеДоказательстваНоНичемуЯнеповерю". Я своей женской логикий рассудила - если холодильная камера внутри которой минус двадцать, теплоизолирована пенополиуретаном, (который " дороже в разы и ничем не лучше") причем тонким слоем, а не пенопластом и не минватой - значит это самый хороший теплоизолятор из всех, а иначе в холодильных установках использовали бы минвату или пенополистирол! По поводу фенола в пенопласте, я смотрела передачу по ОРТ, там как раз, речь шла о НЕКАЧЕСТВЕННОМ, но дешевом пенопласте, которым утепляли пятиэтажку. Зачем там фенол я незнаю, но суть не в этом. Я просчитывала утепление дома пенополистирольными плитами от компании МС31 (они из БАСФовского материала делают) , даже ездила к ним в офис на консультацию. Вот цифры на 100 м2. Толщиной 10 см в два ряда по 5 см с перекрытием.Пенопласт неопор - 2500 за м3 100х0,1х2500= 25000рубДоставка ЗИЛом - 5000рубМонтажная пена - 5000рубСаморезы и рондоли - 5000рубСтоимость монтажа - 350 р/м2 =35000рубИтого: 75000рубВот такие цифры. Можно конечно сэкономить на крепеже, но больно не хочется.Напыление пены не 10, а 5 см толщиной в те же деньги получиться, ну или около того. И сделают за один день, а не за пять дней. Никого не уговариваю и ни начем не настаиваю, вот мои расчеты я их делала сама. Просто все считают только стоимость материала, а про транспортные и монтажные расходы забывают. У меня сосед, в года два назад, розовым полистиролом баню из пенобетона утеплял, неделю пока рабочие делали там находился и матерился - страшно передать. Значит и нервы тоже нужно учитывать.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    Да, я не собираюсь спорить с вами - мистер "ПредоставьтеМнеДоказательстваНоНичемуЯнеповерю". Я своей женской логикий рассудила - если холодильная камера внутри которой минус двадцать, теплоизолирована пенополиуретаном, (который " дороже в разы и ничем не лучше") причем тонким слоем, а не пенопластом и не минватой - значит это самый хороший теплоизолятор из всех, а иначе в холодильных установках использовали бы минвату или пенополистирол! По поводу фенола в пенопласте, я смотрела передачу по ОРТ, там как раз, речь шла о НЕКАЧЕСТВЕННОМ, но дешевом пенопласте, которым утепляли пятиэтажку. Зачем там фенол я незнаю, но суть не в этом. Я просчитывала утепление дома пенополистирольными плитами от компании МС31 (они из БАСФовского материала делают) , даже ездила к ним в офис на консультацию. Вот цифры на 100 м2. Толщиной 10 см в два ряда по 5 см с перекрытием.Пенопласт неопор - 2500 за м3 100х0,1х2500= 25000рубДоставка ЗИЛом - 5000рубМонтажная пена - 5000рубСаморезы и рондоли - 5000рубСтоимость монтажа - 350 р/м2 =35000рубИтого: 75000рубВот такие цифры. Можно конечно сэкономить на крепеже, но больно не хочется.Напыление пены не 10, а 5 см толщиной в те же деньги получиться, ну или около того. И сделают за один день, а не за пять дней. Никого не уговариваю и ни начем не настаиваю, вот мои расчеты я их делала сама. Просто все считают только стоимость материала, а про транспортные и монтажные расходы забывают. У меня сосед, в года два назад, розовым полистиролом баню из пенобетона утеплял, неделю пока рабочие делали там находился и матерился - страшно передать. Значит и нервы тоже нужно учитывать.
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :laugh1::laugh1::laugh1:
  • Только вот одна беда, который год хочу увидеть хоть один удачный проект с ППУ на фасаде, а нету. Поэтому разводите лохов в другом переходе, утром предъявляете фасады, а пока здания ЦБ в 1997 году достаточно!
    Наталья:
    Официально коэффициент теплопроводности фасадного 25-ого 0,039-0,042 - эти данные от фирмы изготовителя? DAO на свой ППУ закладывает коэффициент 30-й плотности 28-30. Коэффициент 0,022, т.е. ППУ почти в 2 раза по теплопроводности превосходит этот ПСБС - 25Ф. Цифрами, можно жонглировать, безусловно. На 100 м/кв в 2 слоя, вместо клея уходит почти 2 коробки, причем монтажную пену брали не за 200р, а просчитывали пену HILTI (ППУ однокомпонентная, которую используют вместо клея с небольшим расширением). По этой причине 5 см вполне достаточно, обшили сайдингом, что сделало пену защищеной.(а фасадного 10...)Интересно, в какую газель влезет 11 кубов, в те, которые везде ездят максимум 8, а удлиненную газель надо поискать, цена будет как на ЗИЛ (около 5 тыс.). Люди занимаются не один год, рекомендовали эту (я её не рекламирую). В прошлом году за 74 тыс. сделали дом 100 м/кв стен напылением ППУ 5 см, включая все расходы. Потом дом обшили сайдингом. Зимой все ОТЛИЧНО!!! -))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    Официально коэффициент теплопроводности фасадного 25-ого 0,039-0,042 - эти данные от фирмы изготовителя? DAO на свой ППУ закладывает коэффициент 30-й плотности 28-30. Коэффициент 0,022, т.е. ППУ почти в 2 раза по теплопроводности превосходит этот ПСБС - 25Ф. Цифрами, можно жонглировать, безусловно. На 100 м/кв в 2 слоя, вместо клея уходит почти 2 коробки, причем монтажную пену брали не за 200р, а просчитывали пену HILTI (ППУ однокомпонентная, которую используют вместо клея с небольшим расширением). По этой причине 5 см вполне достаточно, обшили сайдингом, что сделало пену защищеной.(а фасадного 10...)Интересно, в какую газель влезет 11 кубов, в те, которые везде ездят максимум 8, а удлиненную газель надо поискать, цена будет как на ЗИЛ (около 5 тыс.). Люди занимаются не один год, рекомендовали эту (я её не рекламирую). В прошлом году за 74 тыс. сделали дом 100 м/кв стен напылением ППУ 5 см, включая все расходы. Потом дом обшили сайдингом. Зимой все ОТЛИЧНО!!! -))
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вы и жонглируете усиленно.
    У пенополистирола, как вы заметили ОФИЦИАЛЬНО есть коэффициент теплопроводности. Покажите ОФИЦИАЛЬНО коэффициент теплопроводности ППУ?? Когда покажете, тогджа будет обсуждать. А до тех пор в Приложении Д "Сп проектирование тепловой защиты" есть коэффициент теплопроводности ППУ точно такой же как у пенополистирола. Так что не надо дурить голову, 10 см пенополистирола равняется 10 см ППУ!
    Документ будет? Когда принесёте? Я искал, искал... не нашёл. А так, да, жонглируете отлично!
    В каките два слоя? Вы вообще понятия не имеете о строительстве? Можете своё ХИЛТИ покупать ЗИЛами, а на 100 кв.м. задуть некоторые щели пенополистирола хватит одного баллона пены за 200 рублей. Хватит уже дурить тут всем голову.
    Вы уже совсем изолгались. Цена одинаковая. Не лохматьте бабушку. Убеждаемся просто - звоним диспетчеру и узнаём ценник. Я каждую неделю вожу что-то. Цена одинаковая!
    Как я выше писал, 5 см - мало! 5 см ППУ = 5 см пенополистирола.
    Как выше писал 150 тысяч - так и получитаеся, если напылите как надо, чтобы 10 см соответствовало.
    Сравнивать надо одинаковые показатели, а не 5 см ППУ и 10 см пенополистирола, причём даже если и 10 - всё равно в 2 раза дешевле получится пенополистиролом, качественным, а не тем который на ОРТ показывали.
    И прекратите изворачиваться. Ваша ложь льётся уже непрерывным потоком. Перестаньте придумывать сказки.
    Всё уже подсчитано, как бы вам это не нравилось.
    Наталья:
    Официально коэффициент теплопроводности фасадного 25-ого 0,039-0,042 - ППУ почти в 2 раза по теплопроводности превосходит этот ПСБС - 25Ф. Цифрами, можно жонглировать, безусловно.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    Официально коэффициент теплопроводности фасадного 25-ого 0,039-0,042 - ППУ почти в 2 раза по теплопроводности превосходит этот ПСБС - 25Ф. Цифрами, можно жонглировать, безусловно.
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Покажите ОФИЦИАЛЬНО коэффициент теплопроводности ППУ?



    Наталья:
    На 100 м/кв в 2 слоя, вместо клея уходит почти 2 коробки, причем монтажную пену брали не за 200р, а просчитывали пену HILTI (ППУ однокомпонентная, которую используют вместо клея с небольшим расширением).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    На 100 м/кв в 2 слоя, вместо клея уходит почти 2 коробки, причем монтажную пену брали не за 200р, а просчитывали пену HILTI (ППУ однокомпонентная, которую используют вместо клея с небольшим расширением).
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Наталья:Интересно, в какую газель влезет 11 кубов, в те, которые везде ездят максимум 8, а удлиненную газель надо поискать, цена будет как на ЗИЛ (около 5 тыс.)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:Интересно, в какую газель влезет 11 кубов, в те, которые везде ездят максимум 8, а удлиненную газель надо поискать, цена будет как на ЗИЛ (около 5 тыс.)
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Наталья:
    Люди занимаются не один год, рекомендовали эту (я её не рекламирую). В прошлом году за 74 тыс. сделали дом 100 м/кв стен напылением ППУ 5 см, включая все расходы.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    Люди занимаются не один год, рекомендовали эту (я её не рекламирую). В прошлом году за 74 тыс. сделали дом 100 м/кв стен напылением ППУ 5 см, включая все расходы.
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • У вас случайно не в апреле ли день рождения? -))
  • Ваш вопрос к обсуждаемой теме вообще никакого отношения не имеет.
    Слив защитан.
    Наталья:
    У вас случайно не в апреле ли день рождения? -))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    У вас случайно не в апреле ли день рождения? -))
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Имеет и самое непосредственное!!! А слово "защитан" пишется - з-а-с-ч-и-т-а-н, впрочем с грамматикой у вас, скажем "не айс"
  • С грамматикой верно, его задача не писульки писать, а дома строить! С этим у него всё хорошо! А ещё он хорошо знает некоторые слова, которыми разгоняют менеджеров-обманщиков, попросите, он их Вам напишет!
    Наталья:
    Имеет и самое непосредственное!!! А слово "защитан" пишется - з-а-с-ч-и-т-а-н, впрочем с грамматикой у вас, скажем "не айс"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    Имеет и самое непосредственное!!! А слово "защитан" пишется - з-а-с-ч-и-т-а-н, впрочем с грамматикой у вас, скажем "не айс"
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Господа! Давайте не переходить на личности. Человек попросил совета - Вы его дали.
    Сколько людей - столько мнений. Я б вообще порекомендовал сделать облицовочным кирпичом. Да, дорого, но после смотрится как крутой коттедж - намного круче, чем сайдингом.
  • Вы самокритичны с Октагоном :smile3:
    У ППУ теплопередача гораздо меньше чем у ППС, любой справочник откройте.
    nadegniy:
    С грамматикой верно, его задача не писульки писать, а дома строить! С этим у него всё хорошо! А ещё он хорошо знает некоторые слова, которыми разгоняют менеджеров-обманщиков, попросите, он их Вам напишет!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    nadegniy:
    С грамматикой верно, его задача не писульки писать, а дома строить! С этим у него всё хорошо! А ещё он хорошо знает некоторые слова, которыми разгоняют менеджеров-обманщиков, попросите, он их Вам напишет!
    nadegniy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Тогда непонятно, почему с таким рвением пишутся писульки и провоцируется полемика ...-))
    nadegniy:
    его задача не писульки писать, а дома строить!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    nadegniy:
    его задача не писульки писать, а дома строить!
    nadegniy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • !!! -)
    :smile3:
    7777777:
    Вы самокритичны с Октагоном
    У ППУ теплопередача гораздо меньше чем у ППС, любой справочник откройте.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    7777777:
    Вы самокритичны с Октагоном
    У ППУ теплопередача гораздо меньше чем у ППС, любой справочник откройте.
    7777777:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Вообще-то самый лучший утеплитель - это воздух!
    Это вам любой теплотехник подтвердит.
    Другой вопрос - в каком материале его больше, стоимость данного материала, и стоимость технологии (в т.ч.трудозатрат)на его применение.
    Октагон, опираясь на собственный опыт, предложил тот материал и ту технологию, который (которую) он считает более экономичным. И попытался это доказать.
    Можно с ним не согласится.
    Наталья предложила тот материал и ту технологию которую она применила (который , как она считает, более экономичным). Т.е. это её опыт.
    Решать, в конечном счёте, тем кто поднял данную тему исходя из их условий (наличие материала, цена, доставка, стоимость трудозатрат в их районе и т.д.).
    Так что всё остальное - это эмоции которые делу не помогают.
    Вот еслиб каждый предложил свои услуги на выполнение выше изложенной проблемы с указанием стоимости выполнения работ с учётом материалов, и указанием получаемого в результате эффекта (с цифрами). Вот тогда можно б было биться доказывая "с пеной у рта" друг другу "чья технология более экономична и даёт больший эффект уменьшения теплопотерь".


    Октагон

    Наталья
    их


    каждый предложил свои услуги на выполнение выше изложенной проблемы
  • Я открыл.
    с 1 июля действует СНиП "Тепловая защита" и "Пособие по проектированию".
    Актуализированная редакция.
    Что мы видим - коэффициент теплопроводности у пенополистирола и ППУ - абсолютно одинаковый +/- небольшая погрешность.
    Так что не надо врать. ППУ не теплее ни минваты ни пенополистирола.
    А вы продажники просто нахлобучиваете своих клиентов, мошенничаете.img_309963.jpg
    7777777:
    У ППУ теплопередача гораздо меньше чем у ППС, любой справочник откройте.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    7777777:
    У ППУ теплопередача гораздо меньше чем у ППС, любой справочник откройте.
    7777777:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    ППУ не теплее ни минваты ни пенополистирола.
    img_309963.jpgimg_309963.jpg
  • Вы...
    а мы мешки ворочаем!
    В этом вся разница!
    Наталья:
    Тогда непонятно, почему с таким рвением пишутся писульки и провоцируется полемика ...-))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    Тогда непонятно, почему с таким рвением пишутся писульки и провоцируется полемика ...-))
    Наталья:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Могу Вас и Ваш справочник использовать по назначению когда буду демонтировать очередной убитый фасад.
    7777777:
    Вы самокритичны с Октагоном У ППУ теплопередача гораздо меньше чем у ППС, любой справочник откройте.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    7777777:
    Вы самокритичны с Октагоном У ППУ теплопередача гораздо меньше чем у ППС, любой справочник откройте.
    7777777:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Да придерживайтесь первоначального проекта! При утеплении снаружи да еще под штукатурку никаких проблем от пенопласта нет! Проблемы могут быть при утеплении изнутри. И поменьше смотрите зомбоящик со всякими заказными репортажами! А все что написано анализируйте сами. Идеальных утеплителей нет! И вата вредная, и пенопласт вредный и даже дерево с пропитками вредное. Так что выбирайте сами.
    А если интересна более глубокая полемика по вредности пенопластов то здесь есть темы где это все обсуждалось.
  • Вопрос по теме, только с другим уклоном. То что теплоизолировать дом пенопластом (термошуба) - уже определились. Дом шлакобетонный 45 см стена, 50 лет уже стоит. Снаружи толстенный слой известковой штукатурки, которая за давностью лет в большинстве пошла трещинами и местами даже отходит от стены. К тому же штукатурили родители как умели и местами прогибы плоскости оштукатуривания до 3 см доходят.
    В чем вопрос и совет хотелось бы.
    1.Нужно ли выравнивать плоскость штукатурки дополнительно чтоб т.с. уменьшить расход клеящей смеси
    2.Что предпочесть - клеящую смесь или клей ППУ, в том плане что штукатурный слой в принципе проведя даже рукой осыпается как песок, т.е. на отрыв после приклеивания ППС отрывается вместе со слоем клея.
    3.Что учесть в местах приклеивания ППС в заделанных доской оконных проемах, которые заложили за ненадобностью, доска то от влаги имеет же какое-то расширение, не будет ли трещин к примеру на армирующем слое и отделочном
    Спасибо зо советы




  • а вот тут пенопласт может и не подойти напрочь
    iiii iiii сказал(а): ↑
    iiiiiiii сказал(а): ↑↑
    Дом шлакобетонный 45 см стена, 50 лет уже стоит
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дом шлакобетонный 45 см стена, 50 лет уже стоит
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Октагон, вы меня убили. Я уже весь материал закупил. Что не так, почему???????????????????
  • Могут отсыревать стены. Когда я считал в похожих случаях, то расчёт показывал высокий риск отсыревания.
  • Дом нужно показывать специалистам, здесь Вы не сможете получить достоверную информацию, так как дом нужно смотреть и трогать руками, а потом принимать решение.
    iiii iiii сказал(а): ↑
    iiiiiiii сказал(а): ↑↑
    Вопрос по теме, только с другим уклоном. То что теплоизолировать дом пенопластом (термошуба) - уже определились. Дом шлакобетонный 45 см стена, 50 лет уже стоит. Снаружи толстенный слой известковой штукатурки, которая за давностью лет в большинстве пошла трещинами и местами даже отходит от стены. К тому же штукатурили родители как умели и местами прогибы плоскости оштукатуривания до 3 см доходят.
    В чем вопрос и совет хотелось бы.
    1.Нужно ли выравнивать плоскость штукатурки дополнительно чтоб т.с. уменьшить расход клеящей смеси
    2.Что предпочесть - клеящую смесь или клей ППУ, в том плане что штукатурный слой в принципе проведя даже рукой осыпается как песок, т.е. на отрыв после приклеивания ППС отрывается вместе со слоем клея.
    3.Что учесть в местах приклеивания ППС в заделанных доской оконных проемах, которые заложили за ненадобностью, доска то от влаги имеет же какое-то расширение, не будет ли трещин к примеру на армирующем слое и отделочном
    Спасибо зо советы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вопрос по теме, только с другим уклоном. То что теплоизолировать дом пенопластом (термошуба) - уже определились. Дом шлакобетонный 45 см стена, 50 лет уже стоит. Снаружи толстенный слой известковой штукатурки, которая за давностью лет в большинстве пошла трещинами и местами даже отходит от стены. К тому же штукатурили родители как умели и местами прогибы плоскости оштукатуривания до 3 см доходят.
    В чем вопрос и совет хотелось бы.
    1.Нужно ли выравнивать плоскость штукатурки дополнительно чтоб т.с. уменьшить расход клеящей смеси
    2.Что предпочесть - клеящую смесь или клей ППУ, в том плане что штукатурный слой в принципе проведя даже рукой осыпается как песок, т.е. на отрыв после приклеивания ППС отрывается вместе со слоем клея.
    3.Что учесть в местах приклеивания ППС в заделанных доской оконных проемах, которые заложили за ненадобностью, доска то от влаги имеет же какое-то расширение, не будет ли трещин к примеру на армирующем слое и отделочном
    Спасибо зо советы





    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Нужно считать влагонакопление и смотреть дом.
    iiii iiii сказал(а): ↑
    iiiiiiii сказал(а): ↑↑
    Октагон, вы меня убили. Я уже весь материал закупил. Что не так, почему???????????????????
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Октагон, вы меня убили. Я уже весь материал закупил. Что не так, почему???????????????????
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Если я вас правильно понял - стены отсыпевают между пенопластом и наружной поверхностью стены? Т е точка росы сдвигается наружу?
    Кстати а где примерно она сейчас находиться (в смысле зимой), как посчитать?
    Октагон Октагон сказал(а): ↑
    ОктагонОктагон сказал(а): ↑↑
    Могут отсыревать стены. Когда я считал в похожих случаях, то расчёт показывал высокий риск отсыревания.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Могут отсыревать стены. Когда я считал в похожих случаях, то расчёт показывал высокий риск отсыревания.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Не очень вы стремитесь поделиться своими професс. познаниями - ведь форум не только для саморекламы. Задал вроде простой вопрос-приставляю вертикально 2-х метровое правило в средней части стены-дуга с хордой в середине 3 см. Что тут смотреть спецу? Да я и не собирался их привлекать, я ж сам хочу разобраться, потому и на форуме. Ответьте просто на вопросы исходя из того что спрашиваю, если не жалко.
    nadegniy nadegniy сказал(а): ↑
    nadegniynadegniy сказал(а): ↑↑
    Дом нужно показывать специалистам, здесь Вы не сможете получить достоверную информацию, так как дом нужно смотреть и трогать руками, а потом принимать решение.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дом нужно показывать специалистам, здесь Вы не сможете получить достоверную информацию, так как дом нужно смотреть и трогать руками, а потом принимать решение.
    iiii iiii сказал(а): ↑
    iiiiiiii сказал(а): ↑↑
    Вопрос по теме, только с другим уклоном. То что теплоизолировать дом пенопластом (термошуба) - уже определились. Дом шлакобетонный 45 см стена, 50 лет уже стоит. Снаружи толстенный слой известковой штукатурки, которая за давностью лет в большинстве пошла трещинами и местами даже отходит от стены. К тому же штукатурили родители как умели и местами прогибы плоскости оштукатуривания до 3 см доходят.
    В чем вопрос и совет хотелось бы.
    1.Нужно ли выравнивать плоскость штукатурки дополнительно чтоб т.с. уменьшить расход клеящей смеси
    2.Что предпочесть - клеящую смесь или клей ППУ, в том плане что штукатурный слой в принципе проведя даже рукой осыпается как песок, т.е. на отрыв после приклеивания ППС отрывается вместе со слоем клея.
    3.Что учесть в местах приклеивания ППС в заделанных доской оконных проемах, которые заложили за ненадобностью, доска то от влаги имеет же какое-то расширение, не будет ли трещин к примеру на армирующем слое и отделочном
    Спасибо зо советы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вопрос по теме, только с другим уклоном. То что теплоизолировать дом пенопластом (термошуба) - уже определились. Дом шлакобетонный 45 см стена, 50 лет уже стоит. Снаружи толстенный слой известковой штукатурки, которая за давностью лет в большинстве пошла трещинами и местами даже отходит от стены. К тому же штукатурили родители как умели и местами прогибы плоскости оштукатуривания до 3 см доходят.
    В чем вопрос и совет хотелось бы.
    1.Нужно ли выравнивать плоскость штукатурки дополнительно чтоб т.с. уменьшить расход клеящей смеси
    2.Что предпочесть - клеящую смесь или клей ППУ, в том плане что штукатурный слой в принципе проведя даже рукой осыпается как песок, т.е. на отрыв после приклеивания ППС отрывается вместе со слоем клея.
    3.Что учесть в местах приклеивания ППС в заделанных доской оконных проемах, которые заложили за ненадобностью, доска то от влаги имеет же какое-то расширение, не будет ли трещин к примеру на армирующем слое и отделочном
    Спасибо зо советы





    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Точку росы никто ни ищет и никуда и не загоняет.
    Надо делать рассчёт на влагонакопление в конструкциях. именно так это называется. Его быть не должно.
    Где что будет и как - покажет расчёт.
    iiii iiii сказал(а): ↑
    iiiiiiii сказал(а): ↑↑
    Если я вас правильно понял - стены отсыпевают между пенопластом и наружной поверхностью стены? Т е точка росы сдвигается наружу?
    Кстати а где примерно она сейчас находиться (в смысле зимой), как посчитать?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Если я вас правильно понял - стены отсыпевают между пенопластом и наружной поверхностью стены? Т е точка росы сдвигается наружу?
    Кстати а где примерно она сейчас находиться (в смысле зимой), как посчитать?
    Октагон Октагон сказал(а): ↑
    ОктагонОктагон сказал(а): ↑↑
    Могут отсыревать стены. Когда я считал в похожих случаях, то расчёт показывал высокий риск отсыревания.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Могут отсыревать стены. Когда я считал в похожих случаях, то расчёт показывал высокий риск отсыревания.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • И как этот расчет сделать? Подскажите, плиз
  • по СНИП "Тепловая защита зданий", там всё расписано
    вернее и точнее
    СП 50.13330.2012
    iiii iiii сказал(а): ↑
    iiiiiiii сказал(а): ↑↑
    И как этот расчет сделать? Подскажите, плиз
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    И как этот расчет сделать? Подскажите, плиз
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    СП 50.13330.2012СП 50.13330.2012СП 50.13330.2012
  • Нужно чтоб специалист посмотрел, он сможет определить на месте.
    iiii iiii сказал(а): ↑
    iiiiiiii сказал(а): ↑↑

    Не очень вы стремитесь поделиться своими професс. познаниями - ведь форум не только для саморекламы. Задал вроде простой вопрос-приставляю вертикально 2-х метровое правило в средней части стены-дуга с хордой в середине 3 см. Что тут смотреть спецу? Да я и не собирался их привлекать, я ж сам хочу разобраться, потому и на форуме. Ответьте просто на вопросы исходя из того что спрашиваю, если не жалко.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Не очень вы стремитесь поделиться своими професс. познаниями - ведь форум не только для саморекламы. Задал вроде простой вопрос-приставляю вертикально 2-х метровое правило в средней части стены-дуга с хордой в середине 3 см. Что тут смотреть спецу? Да я и не собирался их привлекать, я ж сам хочу разобраться, потому и на форуме. Ответьте просто на вопросы исходя из того что спрашиваю, если не жалко.
    nadegniy nadegniy сказал(а): ↑
    nadegniynadegniy сказал(а): ↑↑
    Дом нужно показывать специалистам, здесь Вы не сможете получить достоверную информацию, так как дом нужно смотреть и трогать руками, а потом принимать решение.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дом нужно показывать специалистам, здесь Вы не сможете получить достоверную информацию, так как дом нужно смотреть и трогать руками, а потом принимать решение.
    iiii iiii сказал(а): ↑
    iiiiiiii сказал(а): ↑↑
    Вопрос по теме, только с другим уклоном. То что теплоизолировать дом пенопластом (термошуба) - уже определились. Дом шлакобетонный 45 см стена, 50 лет уже стоит. Снаружи толстенный слой известковой штукатурки, которая за давностью лет в большинстве пошла трещинами и местами даже отходит от стены. К тому же штукатурили родители как умели и местами прогибы плоскости оштукатуривания до 3 см доходят.
    В чем вопрос и совет хотелось бы.
    1.Нужно ли выравнивать плоскость штукатурки дополнительно чтоб т.с. уменьшить расход клеящей смеси
    2.Что предпочесть - клеящую смесь или клей ППУ, в том плане что штукатурный слой в принципе проведя даже рукой осыпается как песок, т.е. на отрыв после приклеивания ППС отрывается вместе со слоем клея.
    3.Что учесть в местах приклеивания ППС в заделанных доской оконных проемах, которые заложили за ненадобностью, доска то от влаги имеет же какое-то расширение, не будет ли трещин к примеру на армирующем слое и отделочном
    Спасибо зо советы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вопрос по теме, только с другим уклоном. То что теплоизолировать дом пенопластом (термошуба) - уже определились. Дом шлакобетонный 45 см стена, 50 лет уже стоит. Снаружи толстенный слой известковой штукатурки, которая за давностью лет в большинстве пошла трещинами и местами даже отходит от стены. К тому же штукатурили родители как умели и местами прогибы плоскости оштукатуривания до 3 см доходят.
    В чем вопрос и совет хотелось бы.
    1.Нужно ли выравнивать плоскость штукатурки дополнительно чтоб т.с. уменьшить расход клеящей смеси
    2.Что предпочесть - клеящую смесь или клей ППУ, в том плане что штукатурный слой в принципе проведя даже рукой осыпается как песок, т.е. на отрыв после приклеивания ППС отрывается вместе со слоем клея.
    3.Что учесть в местах приклеивания ППС в заделанных доской оконных проемах, которые заложили за ненадобностью, доска то от влаги имеет же какое-то расширение, не будет ли трещин к примеру на армирующем слое и отделочном
    Спасибо зо советы





    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • http://www.n-dom.ru/henkel/calc/
    Термокалк
    iiii iiii сказал(а): ↑
    iiiiiiii сказал(а): ↑↑
    И как этот расчет сделать? Подскажите, плиз
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    И как этот расчет сделать? Подскажите, плиз
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    http://www.n-dom.ru/henkel/calc/
  • Анастасия! Вы находитесь под впечатлением тех кто Вас обманывает. Пенополистирол совершенно безопасный материал для наружного утепления стен зданий. Важно все работы исполнить грамотно.
    Владимир Григорьевич Владимир Григорьевич сказал(а): ↑
    Владимир ГригорьевичВладимир Григорьевич сказал(а): ↑↑
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Анастасия сказал(а): ↑
    ↑
    Всем доброго времени суток!
    Нужен дельный совет специалистов.
    Мы с мужем хотим утеплить дом. Объясню ситуацию. Зима для нас это настоящее испытание, по мимо нереальных расходов на отопление дома, мы постоянно мерзем. В доме установлено автономное отопление, но температура выше 20 градусов не подымается, а обычно 18-19 градусов. Понимаем, что необходимо утеплить стены. Этой осенью думали все сделать, но не тут то было. Мы так и не решили чем утеплять дом. Пенопласт дешевый, но опасный. Многие советуют минвату, но ею совсем не хочется дышать. Тем более в доме маленький ребенок. Посоветуйте что-то качественное тепло и гидроизоляционное. Весной нужно этот вопрос решить окончательно.
    Заранее спасибо!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Всем доброго времени суток!
    Нужен дельный совет специалистов.
    Мы с мужем хотим утеплить дом. Объясню ситуацию. Зима для нас это настоящее испытание, по мимо нереальных расходов на отопление дома, мы постоянно мерзем. В доме установлено автономное отопление, но температура выше 20 градусов не подымается, а обычно 18-19 градусов. Понимаем, что необходимо утеплить стены. Этой осенью думали все сделать, но не тут то было. Мы так и не решили чем утеплять дом. Пенопласт дешевый, но опасный. Многие советуют минвату, но ею совсем не хочется дышать. Тем более в доме маленький ребенок. Посоветуйте что-то качественное тепло и гидроизоляционное. Весной нужно этот вопрос решить окончательно.
    Заранее спасибо!



    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • У меня в доме зимой больше 20 гр. никогда не бывает, как и у вас 18-19 гр.. И никто не околел, наоборот-привыкли и здоровее себя чувствуем.Но утеплять не помешает ради экономии газа. А вата снаружи никак не повлияет на ваши дыхательные пути, а пенопласт тем более. от пожара главное уберечься-пенопласт выгорает конкретно, хоть и не горит сам. и мыши могут проникнуть под пенопласт-надо качественно заделывать все края, чтоб не было щелей и т.п.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑