Утеплили стены изнутри фольгированным материалом...

• 

  chrisbritpink

  В частном доме утеплили стены изнутри фольгированным материалом и часть дома обшили гипсом, а другую хотим евровагонкой. Вопрос! Если мы еще и утеплим стены снаружи при наружной обшивки дома, не будет ли дом гнить, сыреть, собираться конденсат? Читали разные статьи и все по разному пишут, то можно, то нет. Поделитесь опытом пожалуйста.
• 

  Странник Безфамильный

  знаете,иногда прям даже и переписку начинать не хочется,потому что люди подобные Вам молчат как партизаны.и приходиться их капсом пытать-а скажите материал стен.а скажите толщинну стен.а скажите.....а скажите...а скажите....
  УКАЗЫВАЙТЕ ВСЕ ИЗВЕСТНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОМА И НАЗВАНИЯ ПЛЮС ПАРАМЕТРЫ УЖЕ ПРИМЕНЁННЫХ МАТЕРИАЛОВ,а то шансов дождаться ответа у Вас почти и нет.
  
• 

  chrisbritpink

  Простите! утепленная часть дома (дом из бруса) под гипсом 6 на 8. остальная часть, не утепленная из нутри 4 на 8. весь дом 8 на 10.
• 

  Atos

  Любите баньку? Парная в доме?
  

  Паропроницаемость слоёв должна увеличиваться изнутри наружу.

  chrisbritpink сказал(а): ↑

  chrisbritpink сказал(а): ↑↑

  В частном доме утеплили стены изнутри фольгированным материалом

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  В частном доме утеплили стены изнутри фольгированным материалом

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  chrisbritpink сказал(а): ↑

  chrisbritpink сказал(а): ↑↑

  и часть дома обшили гипсом, а другую хотим евровагонкой. Вопрос! Если мы еще и утеплим стены снаружи при наружной обшивки дома, не будет ли дом гнить, сыреть, собираться конденсат? Читали разные статьи и все по разному пишут, то можно, то нет. Поделитесь опытом пожалуйста.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  и часть дома обшили гипсом, а другую хотим евровагонкой. Вопрос! Если мы еще и утеплим стены снаружи при наружной обшивки дома, не будет ли дом гнить, сыреть, собираться конденсат? Читали разные статьи и все по разному пишут, то можно, то нет. Поделитесь опытом пожалуйста.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Октагон

  очень понятно и подробно объяснили...
  Ну так вот - в вашем случае про что вы написали нужно утеплить хорошим утеплителем так, чтобы ничего не отсыревало. тогда всё будет долговечно и сырости не будет.

  chrisbritpink сказал(а): ↑

  chrisbritpink сказал(а): ↑↑

  Простите! утепленная часть дома (дом из бруса) под гипсом 6 на 8. остальная часть, не утепленная из нутри 4 на 8. весь дом 8 на 10.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Простите! утепленная часть дома (дом из бруса) под гипсом 6 на 8. остальная часть, не утепленная из нутри 4 на 8. весь дом 8 на 10.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  TALO

  Пено- фолы и Тепло- фолы изобретены в Америке...
  Можно использовать тогда, когда с утеплением дома лоханились..
  Типа, воткнуть его туда, чтобы ТОНЕНЬКИЙ был..
  Смех да и только...
  --------------
  Меня особенно веселит РАЗВОД НА БАБЛО продавцов пенофола:
  - 5 см пенофола заменяет 15 см минваты..
  А чо 15? написали-бы все 100
  Так интереснее...
  ==========
  Откуда берется этот мусор:
  1.
  Берем физику.
  Утеплителем в пассивных утеплителях является ВОЗДУХ.
  Воздух может быть в материалах
  - с закрытыми порами (материалы вспененные)
  - с открытыми порами (материалы ватные)
  - между наполнителем (материалы сыпчатые)
  ----------
  2.
  Пенофол - материал с закрытыми порами.
  Сие означает, что теплопотери такого материала не могут компенсироваться другими материалами с закрытыми порами, которых требуется именно 15 см для условия Подмосковья...
  ---------
  Но манагеры идут дальше, они хитрые..
  Читаем на всех их сайтах:
  Откуда берется дополнительное сопротивление теплопроницанию?
  Они визжат:
  2.1 - пенофол нужен с двойным фольгированием, тогда достигается двойное излучение "тепловой энегргии"
  2.2 - перед пенофолом и чистовой отделкой следует монтировать зазоа около 2 см, тогда волны теплоиздучения будут многократно отражаться от фольки и чистовой отделки, что увеличивает теплопотери материала..
  ---------------
  Смех да и только...
  Читаем Физику
  Тепло распространяется:
  - теплопередачей (быстрые молекулы передают кинетическую энергию медленным)
  - диффузией (быстрые молекулы проникают через медленные)
  - конвекцией (быстрые и меддленные молекулы перемешиваются)
  - излучением (молекулы не нагреваются, а Инфракрасное ИФ излучение передается на стены)
  ---------------------------
  Смотрим на теплофол:
  Так называемые "волны теплоизлучения", что у них на сайтах написано, есть не что иное, как ИФ-излучение...
  Справка - ИФ излучение не проникает в глубину более, чем на 3 мм...
  Каким это образом, тогда, ИФ-излучение будет проникать ЧЕРЕЗ ЧИСТОВУЮ отделку на фольгу теплофола, а потом многократно от нее отражаться?
  Ась?
  --------------------------
  Вот еще - Цирк...
  Все форумы заполонили придурки, которые теплофолом ПОТОЛОК в бане утепляют...
  Рассказываю СТРАШНУЮ ТАЙНУ:
  Пенофол - это вспененный ПОЛИЭТИЛЕН, то-есть, материал, который "живет" от 0 градусов до 100 градусов..
  То-есть, убирать его на зиму с грядок с клубникой..
  Про баню я вообще говорить не хочу
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  INNERVISION

  В большинстве с вами согласен.
  Только вот по поводу
  "Каким это образом, тогда, ИФ-излучение будет проникать ЧЕРЕЗ ЧИСТОВУЮ отделку на фольгу теплофола, а потом многократно от нее отражаться?"
  Чистовая отделка ведь тоже ИФ-излучение испускает. Тепловая энергия проходит через отделку за счет теплопередачи. Далее ее внутренняя поверхность испускает излучение. При условии, что имеется воздушная прослойка. В этом плане смысл в фольге есть.

  TALO сказал(а): ↑

  TALO сказал(а): ↑↑

  Пено- фолы и Тепло- фолы изобретены в Америке...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Пено- фолы и Тепло- фолы изобретены в Америке...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

• 

  T_Vlad

  А что такое ИФ излучение?
  ИК знаю, УФ знаю... ИФ не знаю
  
• 

  INNERVISION

  Ой ой ой. согласен. стыдно.
• 

  Октагон

  Любое тело с температурой выше абсолютного нуля излучает ИК
  Вопрос интенсивности, чем выше температура тем интенсивнее.
  От солнца мы обогреваемся чисто его излучением и ничем больше.
  Основы физики
  
  
  
  
• 

  Просто Дачник

  Уважаемый Глагол. В ваших рассуждениях есть как здравые мысли, так и глубокие заблуждения.
  1. Любое нагретое тело излучает, как совершенно справедливо заметил уважаемый Октагон.
  2. Мощность излучения пропорциональна четвертой степени абсолютной температуры, а разница температур тут совершенно не при чем. Другое дело, что если есть две поверхности, то они "светят" друг на друга. Каждая пропорционально четвертой степени своей температуры. Так что перенос тепла пойдет от более нагретого тела к менее нагретому, но это разность четвертых степеней, что совсем не то же самое, что четвертая степень разности. В интернете это можно найти так же легко, как и в курсе физики для седьмого класса средней школы.
  3. Использование отражающей поверхности действительно снижает перенос тепла излучением, если есть воздушный зазор. Этот эффект используется в термосе, где стеклянная колба делается зеркальной. Хотя там еще и воздух откачивается.
  4. В случае с жилыми домом и воздушным зазором за чистовой отделкой использование отражающих поверхностей не имеет особого смысла. Гораздо разумнее заполнить этот зазор минватой, чтобы устранить перенос тепла конвекцией. Излучение же тут играет далеко не основную роль.
  Вот, собственно, и все.
  Материалы с покрытием из фольги имеет смысл применять в тех случаях, когда действительно есть значительный перепад температур и перенос тепла излучением играет основную роль. Но это, что называется, от безысходности. Если, например, за 10мм слоем теплоизоляции уже улица и мороз, то имеет смысл использовать фольгированный материал. В нормальном жилом доме такого быть не должно.

  Glagol сказал(а): ↑

  Glagol сказал(а): ↑↑

  Повторюсь..
  ИК- излучение, (или, кому не нравится ИФ-излучение) формируется:
  - за счет разницы температур на границе 2-х сред.
  В Интернете такого не найдете, не советую бегать..
  Чистовая отделка не может испускать ИК-излучение по простой причине - НЕТ разницы температур между ней и средой воздуха 1.5 - 3 см фольгированным теплофолом..
  
  ПОЧЕМУ?
  В условиях постоянства теплового потока для ПМЖ сие НЕ-ВО-З-МОЖНО..
  
  ================
  Мощность излучения ИК пропорциональна 4-й степени разности этих температур..
  График гауссовый, максимум при 400К, то-есть при 120 град цельсия..
  ------------
  А ТЕПЕРЬ РАССКАЖИТЕ МНЕ, КАК У ВАС "ЧИСТОВАЯ ОТДЕЛКА" нагревается до 120 градусов..
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Повторюсь..
  ИК- излучение, (или, кому не нравится ИФ-излучение) формируется:
  - за счет разницы температур на границе 2-х сред.
  В Интернете такого не найдете, не советую бегать..
  Чистовая отделка не может испускать ИК-излучение по простой причине - НЕТ разницы температур между ней и средой воздуха 1.5 - 3 см фольгированным теплофолом..
  
  ПОЧЕМУ?
  В условиях постоянства теплового потока для ПМЖ сие НЕ-ВО-З-МОЖНО..
  
  ================
  Мощность излучения ИК пропорциональна 4-й степени разности этих температур..
  График гауссовый, максимум при 400К, то-есть при 120 град цельсия..
  ------------
  А ТЕПЕРЬ РАССКАЖИТЕ МНЕ, КАК У ВАС "ЧИСТОВАЯ ОТДЕЛКА" нагревается до 120 градусов..
  

  INNERVISION сказал(а): ↑

  INNERVISION сказал(а): ↑↑

  Чистовая отделка ведь тоже ИФ-излучение испускает. Тепловая энергия проходит через отделку за счет теплопередачи. Далее ее внутренняя поверхность испускает излучение. При условии, что имеется воздушная прослойка. В этом плане смысл в фольге есть.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Чистовая отделка ведь тоже ИФ-излучение испускает. Тепловая энергия проходит через отделку за счет теплопередачи. Далее ее внутренняя поверхность испускает излучение. При условии, что имеется воздушная прослойка. В этом плане смысл в фольге есть.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Просто Дачник

  Уважаемый Глагол, мне не интересно обсуждение в стиле "а кто ты такой" и "кого ты знаешь". К тому же, тут любой может представиться нобелевским лауреатом, будучи при этом полуграмотным шабашником. Поэтому если я вам скажу, что учился я на инженера и с тех пор уже 30 лет инженером работаю, вы можете совершенно спокойно пропустить мои заявления мимо ушей. Точно так же, как я пропускаю мимо ушей Ваши заявления относительно Вашей невероятной крутости.
  Давайте оценивать не "крутость" автора по его собственным словам, а его аргументы. Заранее могу сказать, что аргументы типа "этого не может быть никогда - мамой клянусь" на меня не производят впечатления.
  

  Понимаете в чем дело. У материала воздушного зазора (воздуха) очень маленькая плотность. Поэтому его излучение при той температуре, которая имеет место быть на практике (не говорим о пламени газовой горелки), исчезающе мало по сравнению с излучением твердых тел. Этот факт используется в частности в работе инфракрасных дистанционных термометров - пирометров. Пирометр, как известно (посмотрите в Википедии), измеряет параметры излучения, попадающего на его чувствительный элемент и вычисляет температуру предмета, на которое направлен его чувствительный элемент, а не воздуха, который неизбежно находится между датчиком пирометра и предметом. Так что давайте не будем рассуждать об излучении воздушного зазора и сконцентрируемся на излучении твердых поверхностей.
  

  Я в школе читал не Ландау-Лифшица, а Фейнмановские лекции. Но не в этом суть. Даже там не написано, что тепловое излучение с какого-то перепуга может быть когерентным. Это все-таки не лазер. Так что давайте не будем тут рассуждать на счет спонтанного гашения теплового излучения.
  

  У меня нет цели уличать Вас в чем-либо. Тем более на основании определенного пособия. При всем моем уважении к его авторам я сильно сомневаюсь, что они вообще рассматривали проблемы использования фольгированного пенополиэтилена в многослойной строительной конструкции.
  

  Конечно. Именно в старых и в навороченных. Например, в сосудах Дьюара. А зеркало там работает не с той стороны где "бульон", а с другой - со стороны зазора между стенками. Да, скажу вам по секрету: в металлическом термосе внутренняя стенка не может иметь температуру отличную от температуры содержимого. Там передача тепла от бульона к металлу стенки идет за счет теплопроводности, а теплопроводность стали такова, что при толщине 0.5 мм стенка прогреется да температуры бульона за секунды.
  

  Извинил бы, если бы Вы привели хоть какое-то обоснование для такого утверждения. А до этого момента не могу считать его ни ни чем, кроме как глупостью и признанием отсутствия разумных аргументов. И даже использование заглавных букв не делает это Ваше утверждение более убедительным. Извините...
  

  Уважаемый Глагол. Я ни секунды не сомневаюсь в Ваших глубоких познаниях по части тонкостей монтажа пено- и тепло- фолов. Более того, я не говорил ни чего про конкретный полиэтилен, про его замораживание и про то, как держится на нем фольга. Я вообще не работаю строителем, кроме как в своем доме, а также никогда не занимался, не занимаюсь и не собираюсь заниматься профессиональным монтажом пено- тепло- и прочих фолов. Всего лишь высказал свое мнение об использовании отражающих материалов (не конкретного материала, а отражающих материалов вообще) и о тех случаях, когда это использование по моему мнению оправдано, а когда не имеет смысла.
  Если Вы можете аргументировано объяснить, почему по вашему мнению зазор между внутренней отделкой и несущей стеной не надо заполнять минватой и вообще, как его имеет смысл сделать, я с благодарностью это прочитаю и намотаю на ус. Если же самые сильные Ваши аргументы выглядят как: "мамой клянусь", "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда", "да я уже 100 лет с этим работаю", "это глупость".... и т.д., то не трудитесь, лучше закончить на этом обсуждение и перестать засорять форум бессмысленными постами.

  Glagol сказал(а): ↑

  Glagol сказал(а): ↑↑

  У всех есть и здравые мысли и глубокие заблуждения..
  Вы КТО?
  Представьтесь - Образование и чем занимаетесь?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  У всех есть и здравые мысли и глубокие заблуждения..
  Вы КТО?
  Представьтесь - Образование и чем занимаетесь?

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  Glagol сказал(а): ↑

  Glagol сказал(а): ↑↑

  Пусть две среды ОДИНАКОВОЙ температуры излучают ИК..
  - первая - чистовая отделка
  - вторая - воздушный зазор

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Пусть две среды ОДИНАКОВОЙ температуры излучают ИК..
  - первая - чистовая отделка
  - вторая - воздушный зазор

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  предмета
  
  

  Glagol сказал(а): ↑

  Glagol сказал(а): ↑↑

  При взаимодействии ИК излучения
  каждая среда порождает электромагнитную волну.
  Волны когерентные и в противофазе.. (спорить будете? тогда мы не по учебнику за 7-й класс поговорим, а по Ландау-Лифшиц "Теоретическая Физика", том... ээ.. вроде 3-й "Электродинамика")
  Что происходит?
  Коегентные волны в противофазе от разных сред ГАСЯТ друг друга...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  При взаимодействии ИК излучения
  каждая среда порождает электромагнитную волну.
  Волны когерентные и в противофазе.. (спорить будете? тогда мы не по учебнику за 7-й класс поговорим, а по Ландау-Лифшиц "Теоретическая Физика", том... ээ.. вроде 3-й "Электродинамика")
  Что происходит?
  Коегентные волны в противофазе от разных сред ГАСЯТ друг друга...

  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Glagol сказал(а): ↑

  Glagol сказал(а): ↑↑

  Если вы уличите меня в безграмотности, на основании данных из этого пособия для ФИЗИКОВ, то буду только благодарен.. Я не обижаюсь..

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Если вы уличите меня в безграмотности, на основании данных из этого пособия для ФИЗИКОВ, то буду только благодарен.. Я не обижаюсь..

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Glagol сказал(а): ↑

  Glagol сказал(а): ↑↑

  Это заблуждение насчет Термоса легко развеивается:
  - Чай или бульон имеет более высокую температуру, чем стенки термоса, поэтому зекрало и работает
  - в термосе нет ни воздушного зазора, ни вакуума, ни, тем более, СТЕКЛА.. Возможно, в старых термосах или современных НАВОРОЧЕННЫХ такое и делают.. Но, реально такого нет..
  Я зимой в лесу работаю, эти термосы молотили как угодно, даже бревно падало..
  Если-бы там был ваккуум или стекло, то разбился-бы нахрен..
  А ничего - мятый и все равно работает..
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Это заблуждение насчет Термоса легко развеивается:
  - Чай или бульон имеет более высокую температуру, чем стенки термоса, поэтому зекрало и работает
  - в термосе нет ни воздушного зазора, ни вакуума, ни, тем более, СТЕКЛА.. Возможно, в старых термосах или современных НАВОРОЧЕННЫХ такое и делают.. Но, реально такого нет..
  Я зимой в лесу работаю, эти термосы молотили как угодно, даже бревно падало..
  Если-бы там был ваккуум или стекло, то разбился-бы нахрен..
  А ничего - мятый и все равно работает..
  

  Просто Дачник сказал(а): ↑

  Просто Дачник сказал(а): ↑↑

  3. Использование отражающей поверхности действительно снижает перенос тепла излучением, если есть воздушный зазор. Этот эффект используется в термосе, где стеклянная колба делается зеркальной. Хотя там еще и воздух откачивается.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  3. Использование отражающей поверхности действительно снижает перенос тепла излучением, если есть воздушный зазор. Этот эффект используется в термосе, где стеклянная колба делается зеркальной. Хотя там еще и воздух откачивается.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Glagol сказал(а): ↑

  Glagol сказал(а): ↑↑

  Это ЧУШЬ СОБАЧЬЯ..
  Извините..
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Это ЧУШЬ СОБАЧЬЯ..
  Извините..
  

  Просто Дачник сказал(а): ↑

  Просто Дачник сказал(а): ↑↑

  4. В случае с жилыми домом и воздушным зазором за чистовой отделкой использование отражающих поверхностей не имеет особого смысла. Гораздо разумнее заполнить этот зазор минватой, чтобы устранить перенос тепла конвекцией

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  4. В случае с жилыми домом и воздушным зазором за чистовой отделкой использование отражающих поверхностей не имеет особого смысла. Гораздо разумнее заполнить этот зазор минватой, чтобы устранить перенос тепла конвекцией

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Glagol сказал(а): ↑

  Glagol сказал(а): ↑↑

  Вы не работатали в фольгированным материалом, так шо давайте не надо ля-ля..
  
  1. расскажите мне, как на ПОЛИЭТИЛЕНЕ держится фольга, которая наклеена?
  Она отрывается через сезон - то-есть достаточно одного "замораживания"
  Как раз, наоборот, если уж очень хочется, то надо все эти материалы в доме с постоянной температурой, а не "перепад температур"
  2. Расскажите мне как вы осуществляете герметизацию СТЫКОВ..
  ---------
  Про монтаж пено- тепло-фола послухаю с интересом..
  Я этот монтаж знаю практически с момента продаж в 2003 году в России.
  А вы - НЕТ..
  Развенчайте мои сомнения
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вы не работатали в фольгированным материалом, так шо давайте не надо ля-ля..
  
  1. расскажите мне, как на ПОЛИЭТИЛЕНЕ держится фольга, которая наклеена?
  Она отрывается через сезон - то-есть достаточно одного "замораживания"
  Как раз, наоборот, если уж очень хочется, то надо все эти материалы в доме с постоянной температурой, а не "перепад температур"
  2. Расскажите мне как вы осуществляете герметизацию СТЫКОВ..
  ---------
  Про монтаж пено- тепло-фола послухаю с интересом..
  Я этот монтаж знаю практически с момента продаж в 2003 году в России.
  А вы - НЕТ..
  Развенчайте мои сомнения
  

  Просто Дачник сказал(а): ↑

  Просто Дачник сказал(а): ↑↑

  Материалы с покрытием из фольги имеет смысл применять в тех случаях, когда действительно есть значительный перепад температур и перенос тепла излучением играет основную роль. Но это, что называется, от безысходности. Если, например, за 10мм слоем теплоизоляции уже улица и мороз, то имеет смысл использовать фольгированный материал. В нормальном жилом доме такого быть не должно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Материалы с покрытием из фольги имеет смысл применять в тех случаях, когда действительно есть значительный перепад температур и перенос тепла излучением играет основную роль. Но это, что называется, от безысходности. Если, например, за 10мм слоем теплоизоляции уже улица и мороз, то имеет смысл использовать фольгированный материал. В нормальном жилом доме такого быть не должно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  аргументировано

• 

  INNERVISION

  Уважаемый Глагол. Не могу понять Вашу точку зрения. Вы утверждаете, что фольга с воздушной прослойкой за отделкой не работает. Также Вы утверждаете, что зазор, заполненный утеплителем - это "чушь собачья". Так что же делать? Получается, как ни утепляй, толку не будет?
  Уважаемый Просто Дачник. Выходные выдались длинные, я поэкспериментировал и, кажется, смогу привести кое-какие аргументы.
  Собственно, что я сделал:
  Взял обрезок утепленного оконного откоса толщиной 8мм. Проделал в нем 3 отверстия 5х5см.
  1 отверстие заполнил несколькими слоями подложки из вспененного полиэтилена.
  2 отверстие заклеил с обратной стороны пищевой фольгой.
  3 отверстие оставил как есть.
  Сверху заклеил двумя слоями бумажного малярного скотча.
  Прикрепил всё это дело к балконной двери и ждал часов 10. Внутри было +23, снаружи примерно +3.
  После чего снял эту красоту тепловизором (см. приложение).
  Температура поверхности 2 образца (с фольгой) самая высокая, а 3 образца (без фольги и утеплителя) самая низкая.
  Получается, воздушная прослойка толщиной 8мм с фольгой эффективнее, чем 8мм вспененного полиэтилена.
  Или я где-то ошибся?
  Впрочем мне думается, что при увеличении толщины прослойки ее эффективность действительно будет снижаться. Как найду время, попробую.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Просто Дачник

  Очень интересный результат.
  Вообще, если я правильно понимаю, весь эффект теплоизоляции во всех теплоизоляционных материалах достигается исключительно воздухом. Полиэтилен, минеральная вата и прочие наполнители нужны только для того, чтобы изолировать маленькие воздушные объемы - исключить перемешивание холодного и теплого воздуха, то есть исключить конвекционный перенос тепла, оставив только перенос тепла теплопроводностью через воздух.
  Возможно, получившийся у вас результат говорит о том, что в такой маленькой "ячейке" перенос тепла конвекцией и так отсутствует, а поскольку воздух все-таки лучший теплоизолятор, чем полиэтилен, то и получился такой результат за счет отсутствия "лишнего" теплопроводного материала.
  Ну и конечно же Октагон как всегда прав. Эксперимент надо проводить или до тонкостей понимая все протекающие процессы, чтобы не сделать случайно чего-то такого, что исказило бы результаты, или в более "натурном" виде - с соответствующими реальным материалами, зазорами и размерами.
  Но не могу не отметить (хвастаюсь), что заклеивание внутренностей выемки фольгой в точности совпадает с тем вариантом ее применения, который я предложил как оптимальный - когда фольга наклеивается на поверхность, непосредственно за которой находится "улица".

  INNERVISION сказал(а): ↑

  INNERVISION сказал(а): ↑↑

  Уважаемый Просто Дачник. Выходные выдались длинные, я поэкспериментировал и, кажется, смогу привести кое-какие аргументы.
  Собственно, что я сделал:
  Взял обрезок утепленного оконного откоса толщиной 8мм. Проделал в нем 3 отверстия 5х5см.
  1 отверстие заполнил несколькими слоями подложки из вспененного полиэтилена.
  2 отверстие заклеил с обратной стороны пищевой фольгой.
  3 отверстие оставил как есть.
  Сверху заклеил двумя слоями бумажного малярного скотча.
  Прикрепил всё это дело к балконной двери и ждал часов 10. Внутри было +23, снаружи примерно +3.
  После чего снял эту красоту тепловизором (см. приложение).
  Температура поверхности 2 образца (с фольгой) самая высокая, а 3 образца (без фольги и утеплителя) самая низкая.
  Получается, воздушная прослойка толщиной 8мм с фольгой эффективнее, чем 8мм вспененного полиэтилена.
  Или я где-то ошибся?
  Впрочем мне думается, что при увеличении толщины прослойки ее эффективность действительно будет снижаться. Как найду время, попробую.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Уважаемый Просто Дачник. Выходные выдались длинные, я поэкспериментировал и, кажется, смогу привести кое-какие аргументы.
  Собственно, что я сделал:
  Взял обрезок утепленного оконного откоса толщиной 8мм. Проделал в нем 3 отверстия 5х5см.
  1 отверстие заполнил несколькими слоями подложки из вспененного полиэтилена.
  2 отверстие заклеил с обратной стороны пищевой фольгой.
  3 отверстие оставил как есть.
  Сверху заклеил двумя слоями бумажного малярного скотча.
  Прикрепил всё это дело к балконной двери и ждал часов 10. Внутри было +23, снаружи примерно +3.
  После чего снял эту красоту тепловизором (см. приложение).
  Температура поверхности 2 образца (с фольгой) самая высокая, а 3 образца (без фольги и утеплителя) самая низкая.
  Получается, воздушная прослойка толщиной 8мм с фольгой эффективнее, чем 8мм вспененного полиэтилена.
  Или я где-то ошибся?
  Впрочем мне думается, что при увеличении толщины прослойки ее эффективность действительно будет снижаться. Как найду время, попробую.

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Странник Безфамильный

  INNERVISION , вот похожий эксперимент-
  http://ab-log.ru/build/heat/tp-ppeINNERVISION
  http://ab-log.ru/build/heat/tp-ppe
• 

  Октагон

  Мнение - это НЕ утеплитель.
  Это отражатель ИК излучения. Эффективно работает только при отражении тепла от источников мощного теплового излучения и то в прозрачной среде - то есть при воздушной прослойке. В стяжку любят совать - там вообще она не работает.
  При обычном режиме с комнатной температурой эффект очень мизерный.

  INNERVISION сказал(а): ↑

  INNERVISION сказал(а): ↑↑

  Октагон, было бы интересно узнать Ваше мнение по этому вопросу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Октагон, было бы интересно узнать Ваше мнение по этому вопросу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  это НЕ утеплитель
  
  

• 

  Atos

  + 100500

  Октагон сказал(а): ↑

  Октагон сказал(а): ↑↑

  Мнение - это НЕ утеплитель.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Мнение - это НЕ утеплитель.

  это НЕ утеплитель

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  nadegniy

  Согласен и практика это доказывает.

  Октагон сказал(а): ↑

  Октагон сказал(а): ↑↑

  Мнение - это НЕ утеплитель.
  Это отражатель ИК излучения. Эффективно работает только при отражении тепла от источников мощного теплового излучения и то в прозрачной среде - то есть при воздушной прослойке. В стяжку любят совать - там вообще она не работает.
  При обычном режиме с комнатной температурой эффект очень мизерный.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Мнение - это НЕ утеплитель.
  Это отражатель ИК излучения. Эффективно работает только при отражении тепла от источников мощного теплового излучения и то в прозрачной среде - то есть при воздушной прослойке. В стяжку любят совать - там вообще она не работает.
  При обычном режиме с комнатной температурой эффект очень мизерный.

  INNERVISION сказал(а): ↑

  INNERVISION сказал(а): ↑↑

  Октагон, было бы интересно узнать Ваше мнение по этому вопросу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Октагон, было бы интересно узнать Ваше мнение по этому вопросу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  это НЕ утеплитель
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...