Утепление фасада дома
-
nadegniy
Объясните простачку откуда может появиться конденсат в такой конструкции, если будут вентзазор, продухи сверху и снизу???
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Это вы путаете термины. Вент-зазор - это когда что-то куда то задувает, и откуда-то выдувает.
Раньше была красивая картинка у тайвека, а сейчас только вот это нашел в сети:
Кондесат стекает по вент-зазору вниз, попадает на отлив и вытекает на улицу..
В предложенном вами варианте конденсат стекает по вент-зазору вниз, и попадает в "замок" между досками обвязки каркаса и ЭППС. Что опять таки приводит нас к промоканию нижней части стены.
Так что либо я не понял вашей идеи, либо идея не правильная.Нажмите, чтобы раскрыть...Это вы путаете термины. Вент-зазор - это когда что-то куда то задувает, и откуда-то выдувает.
Раньше была красивая картинка у тайвека, а сейчас только вот это нашел в сети:
Кондесат стекает по вент-зазору вниз, попадает на отлив и вытекает на улицу..
В предложенном вами варианте конденсат стекает по вент-зазору вниз, и попадает в "замок" между досками обвязки каркаса и ЭППС. Что опять таки приводит нас к промоканию нижней части стены.
Так что либо я не понял вашей идеи, либо идея не правильная.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Прибедняетесь? Гуру всея рунета по мокрым фасадам - простачек??
В конструкции что указана на рисунке? Это каркасный дом вообще-то. Не каменный, не газосиликат, ни брусовой (хотя и там этот вопрос имеется)
Каркасный. Там как бы изнутри самой конструкции "пар" выходит и конденсируется, именно поэтому обязательно снаружи каркасных домов использовать супердиффузионные (с большим показателем паропроницаемости) ветрозащитные пленки + основные материалы для вент.фасадов - тоже не герметичны, сайдинг, имитация бруса и т.д. при косом дожде - тоже на стену будет влага попадать.
Поэтому и нужен вент.зазор.
Это не случай ваших конструкций, хотя и у ваших конструкций американцы на каркасниках заставляют а) ставить по ОСП ветрозащитную пленку б) использовать паропроницаемые пенопласты на фасаде и пропроницаемую штукатурку.
Подробнее на эту тему - на известный форум в тему Росвудовский каркасник - спорьте с ним пожалуйста, он в отличие от меня учился непосредственно "у них", знает тонкостей больше.
А я с вами полимизировать особого желания не имею, уж извините.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Объясните простачкуНажмите, чтобы раскрыть...Объясните простачкуНажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑откуда может появиться конденсат в такой конструкции, если будут вентзазор, продухи сверху и снизу???Нажмите, чтобы раскрыть...откуда может появиться конденсат в такой конструкции, если будут вентзазор, продухи сверху и снизу???Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Мой вопрос был другой. И суть в том, что если есть продухи и вентзазор, то конденсат физически не успеет образоваться, так как в вентзазоре постоянно циркулирует воздух.
Если помните тот спор, то в нём я оказался прав, нужно выполнять технологию, а не устанавливать поверх ОСП гидроизоляцию, дырявить пенопласт и заниматься другой ерундой.
-
Rusframer
Вот буквально этой зимой был классический пример того что вы не правы в реальной жизни, так получилось что в каркаснике что мы строили - отопление дали до того как мы закончили пароизоляцию дома, но снаружи тайвеком дом уже был обтянут, но сайдинг еще не был смонтирован. Капли воды реально собирались в ручейки, и текли по пленке, я пробовал делать фотки, но на телефоне на фото - на белом фоне тайвека воду вообще не видно. По отливу "капало" на землю весьма изрядно. Потом сделали пароизоляцию, проклеили, загерметизировали стыки - и все практически пропало.
Однако гарантировать неповреждение контура пароизоляции в будущем я не смогу, поэтому извините, но буду и дальше монтировать отливы по низу стены.
Если вы о споре в теме Росвуда, то там все закончилось следующей репликой:
@@nadegniyВашу позицию по устройству EIFS фасада знаю, уважаю Ваше мнение, но повторюсь - мы придерживаемся требований КОДа в этом вопросе и ставим влагоизоляцию по OSB. Я показываю здесь наш опыт, вы в своей теме покажите свой, ОК? Я не буду полемизировать по этому вопросу в этой теме. (с) Росвуд.
Вы конечно можете считать что вы "оказались правы", но у меня иное мнение. Мне все таки кажется что у вас недостаточная выборка фасадов по каркасным домам, если бы вы сделали хотя бы 100 фасадов именно на каркасниках, и могли бы наблюдать за ними хотя бы лет двадцать, как упомянутая EIFS к примеру (хотя там миллионы домов конечно), тогда ваше мнение в этом случае имело бы серьезный вес, но так как у вас все таки основной спектр работы - дома каменные, позвольте мне ориентироваться на людей которые специализируются по моей тематике.
Спасибо.
От себя могу добавить, за мою практику у меня было всего два дома с мокрыми фасадами. Один был газосиликатный, на котором я делал мокрый фасад - по вашим картинкам и описанию на фх, и один каркасный дом - на котором я делал фасад по наработкам Росвуда/РНР.
Мимо обоих домов я проезжаю время от времени, оба стоят ровные красивые, штукатурка не трескается ни там, ни там. Так что я пожалуй останусь в лагере Росвуда - и делать мокрый фасад на каркасных домах буду по его рекомендациям, а если вдруг у меня спросят совета по мокрым фасадам на каменных домах - я буду советовать ваши наработки, ок?
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Мой вопрос был другой. И суть в том, что если есть продухи и вентзазор, то конденсат физически не успеет образоваться, так как в вентзазоре постоянно циркулирует воздух.Нажмите, чтобы раскрыть...Мой вопрос был другой. И суть в том, что если есть продухи и вентзазор, то конденсат физически не успеет образоваться, так как в вентзазоре постоянно циркулирует воздух.Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Если помните тот спор, то в нём я оказался прав, нужно выполнять технологию, а не устанавливать поверх ОСП гидроизоляцию, дырявить пенопласт и заниматься другой ерундой.Нажмите, чтобы раскрыть...Если помните тот спор, то в нём я оказался прав, нужно выполнять технологию, а не устанавливать поверх ОСП гидроизоляцию, дырявить пенопласт и заниматься другой ерундой.Нажмите, чтобы раскрыть...
@@nadegniyВашу позицию по устройству EIFS фасада знаю, уважаю Ваше мнение, но повторюсь - мы придерживаемся требований КОДа в этом вопросе и ставим влагоизоляцию по OSB. Я показываю здесь наш опыт, вы в своей теме покажите свой, ОК? Я не буду полемизировать по этому вопросу в этой теме. (с) Росвуд.
-
nadegniy
Если вы на каркаснике не приклеили утеплитель к стене, то фасад треснет! Почитайте эти самые коды, посмотрите у них темы про любительское строительство и профессиональное. -
Rusframer
Уже не приклеил, а посадил на грибочки, при чем шаг меньше чем у росвуда, я делал как на сайте рнр, голубого цвета церезитовский пенопласт, 50 мм, пластиковая их же сетка, базовый слой цеметный, тоже их - и уже финишная штукатурка желтая, еще клинкер по углам и вокруг окон. Третий год не трескается почему-то..
Читал, видел массу фото и росвуда и роракотты, и сам видел другие фото, там достаточно регулярно пенопласт на грибах висит..
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Если вы на каркаснике не приклеили утеплитель к стене, то фасад треснет!Нажмите, чтобы раскрыть...Если вы на каркаснике не приклеили утеплитель к стене, то фасад треснет!Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Почитайте эти самые коды, посмотрите у них темы про любительское строительство и профессиональное.Нажмите, чтобы раскрыть...Почитайте эти самые коды, посмотрите у них темы про любительское строительство и профессиональное.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Нет у Церезита ни пенопласчта голубого ни сетки, Церезит не выпускает такие продукты и настоятельно рекомендует приклеивать ПСБ-С 25Ф к ОСП! На прижимных втулках с саморезами пенополистирол
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Уже не приклеил, а посадил на грибочки, при чем шаг меньше чем у росвуда, я делал как на сайте рнр, голубого цвета церезитовский пенопласт, 50 мм, пластиковая их же сетка, базовый слой цеметный, тоже их - и уже финишная штукатурка желтая, еще клинкер по углам и вокруг окон. Третий год не трескается почему-то..
Читал, видел массу фото и росвуда и роракотты, и сам видел другие фото, там достаточно регулярно пенопласт на грибах висит..Нажмите, чтобы раскрыть...Уже не приклеил, а посадил на грибочки, при чем шаг меньше чем у росвуда, я делал как на сайте рнр, голубого цвета церезитовский пенопласт, 50 мм, пластиковая их же сетка, базовый слой цеметный, тоже их - и уже финишная штукатурка желтая, еще клинкер по углам и вокруг окон. Третий год не трескается почему-то..
Читал, видел массу фото и росвуда и роракотты, и сам видел другие фото, там достаточно регулярно пенопласт на грибах висит..
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Если вы на каркаснике не приклеили утеплитель к стене, то фасад треснет!Нажмите, чтобы раскрыть...Если вы на каркаснике не приклеили утеплитель к стене, то фасад треснет!Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Почитайте эти самые коды, посмотрите у них темы про любительское строительство и профессиональное.Нажмите, чтобы раскрыть...Почитайте эти самые коды, посмотрите у них темы про любительское строительство и профессиональное.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Дренажная система о которой шла речь применяется в более тёплых областях, а там где холодно она может принести непоправимые потери. Адгезивы для ПСБ-С http://www.wind-lock.com/cat-29-1-8/foam-2-foam-adhesive.htm
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Уже не приклеил, а посадил на грибочки, при чем шаг меньше чем у росвуда, я делал как на сайте рнр, голубого цвета церезитовский пенопласт, 50 мм, пластиковая их же сетка, базовый слой цеметный, тоже их - и уже финишная штукатурка желтая, еще клинкер по углам и вокруг окон. Третий год не трескается почему-то..
Читал, видел массу фото и росвуда и роракотты, и сам видел другие фото, там достаточно регулярно пенопласт на грибах висит..Нажмите, чтобы раскрыть...Уже не приклеил, а посадил на грибочки, при чем шаг меньше чем у росвуда, я делал как на сайте рнр, голубого цвета церезитовский пенопласт, 50 мм, пластиковая их же сетка, базовый слой цеметный, тоже их - и уже финишная штукатурка желтая, еще клинкер по углам и вокруг окон. Третий год не трескается почему-то..
Читал, видел массу фото и росвуда и роракотты, и сам видел другие фото, там достаточно регулярно пенопласт на грибах висит..
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Если вы на каркаснике не приклеили утеплитель к стене, то фасад треснет!Нажмите, чтобы раскрыть...Если вы на каркаснике не приклеили утеплитель к стене, то фасад треснет!Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Почитайте эти самые коды, посмотрите у них темы про любительское строительство и профессиональное.Нажмите, чтобы раскрыть...Почитайте эти самые коды, посмотрите у них темы про любительское строительство и профессиональное.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...http://www.wind-lock.com/cat-29-1-8/foam-2-foam-adhesive.htm -
Rusframer
Может и не церезит, почему-то запомнилось именно так. Три года прошло, могу и ошибаться, чеков уже не поднять.
Угу, есть такое дело, рекомендует. Подтверждаю. Однако это не мешает тому же Рнр делать мокрые фасады на грибках по пленке десятками в год, в том числе и в подмосковье.. и все стоит. Почему-то не трескается.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Нет у Церезита ни пенопласчта голубого ни сетки, Церезит не выпускает такие продуктыНажмите, чтобы раскрыть...Нет у Церезита ни пенопласчта голубого ни сетки, Церезит не выпускает такие продуктыНажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑настоятельно рекомендует приклеивать ПСБ-С 25Ф к ОСПНажмите, чтобы раскрыть...настоятельно рекомендует приклеивать ПСБ-С 25Ф к ОСПНажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Нет голубого пенопласта для фасадов, сказки не рассказывайте! Сказки про десятки домов не нужно рассказывать, я бы про эти объекты точно бы знал.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Может и не церезит, почему-то запомнилось именно так. Три года прошло, могу и ошибаться, чеков уже не поднять.
Угу, есть такое дело, рекомендует. Подтверждаю. Однако это не мешает тому же Рнр делать мокрые фасады на грибках по пленке десятками в год, в том числе и в подмосковье.. и все стоит. Почему-то не трескается.Нажмите, чтобы раскрыть...Может и не церезит, почему-то запомнилось именно так. Три года прошло, могу и ошибаться, чеков уже не поднять.
Угу, есть такое дело, рекомендует. Подтверждаю. Однако это не мешает тому же Рнр делать мокрые фасады на грибках по пленке десятками в год, в том числе и в подмосковье.. и все стоит. Почему-то не трескается.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Нет у Церезита ни пенопласчта голубого ни сетки, Церезит не выпускает такие продуктыНажмите, чтобы раскрыть...Нет у Церезита ни пенопласчта голубого ни сетки, Церезит не выпускает такие продуктыНажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑настоятельно рекомендует приклеивать ПСБ-С 25Ф к ОСПНажмите, чтобы раскрыть...настоятельно рекомендует приклеивать ПСБ-С 25Ф к ОСПНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Мозгоклюйка
-
Rusframer
Ну нет, так нет, чего кричать то.
Я взял то чего нет, прибил так как нельзя - и получилось то что не может быть. Нормально. Мне не в первой.
http://www.rnrdom.ru/we_build да пожалуйста, вон телефоны можете поинтересоваться расположением всех этих домов. Честно говоря я искренне сомневаюсь что вы "контролируете" все мокрые фасады что делают в Подмосковье. Вот искренне. Уж простите.
И пожалуй пора прекращать флуд не по теме.
Уважаемая администрация, можно перенести флуд по теме мокрых фасадов из ветки про УШП, а то мы тут на бедогурили...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Нет голубого пенопласта для фасадов, сказки не рассказывайте!Нажмите, чтобы раскрыть...Нет голубого пенопласта для фасадов, сказки не рассказывайте!Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Сказки про десятки домов не нужно рассказывать, я бы про эти объекты точно бы знал.Нажмите, чтобы раскрыть...Сказки про десятки домов не нужно рассказывать, я бы про эти объекты точно бы знал.Нажмите, чтобы раскрыть...http://www.rnrdom.ru/we_build
-
nadegniy
Это точно!Мозгоклюйка сказал(а): ↑↑:stink:
Детский сад....
Нажмите, чтобы раскрыть...:stink:
Детский сад....
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Сказки про десятки домов не нужно рассказывать,Нажмите, чтобы раскрыть...Сказки про десятки домов не нужно рассказывать,Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
-
nadegniy
Зачем спорить, я вдь знаю что говорю, и не нужно выкладывать фотографии ЭППС, он не подходит для фасадов. Для фасада подходит ПСБ-С 25Ф либо Неопор.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Нет голубого пенопласта для фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...Нет голубого пенопласта для фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...Посмотреть вложение 10367Посмотреть вложение 10368Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Подробней если можно ( прошу прошения у автора темы за не профильные вопросы).
Спрашиваю по той причине, что тот же пеноплекс, технониколь и т.д. уже достаточно давно выпускают экструзию которая так и называется фасад.
А в изоляции я не силен.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Зачем спорить, я вдь знаю что говорю, и не нужно выкладывать фотографии ЭППС, он не подходит для фасадов. Для фасада подходит ПСБ-С 25Ф либо Неопор.Нажмите, чтобы раскрыть...Зачем спорить, я вдь знаю что говорю, и не нужно выкладывать фотографии ЭППС, он не подходит для фасадов. Для фасада подходит ПСБ-С 25Ф либо Неопор.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Нет голубого пенопласта для фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...Нет голубого пенопласта для фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...Посмотреть вложение 10367Посмотреть вложение 10368Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Технониколь прямо заявляет, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов, только цоколь, отмостка, стяжка и т.д., но не фасад! Если интересно, то это можно обсудить в профильном разделе!
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Подробней если можно ( прошу прошения у автора темы за не профильные вопросы).
Спрашиваю по той причине, что тот же пеноплекс, технониколь и т.д. уже достаточно давно выпускают экструзию которая так и называется фасад.
А в изоляции я не силен.Нажмите, чтобы раскрыть...Подробней если можно ( прошу прошения у автора темы за не профильные вопросы).
Спрашиваю по той причине, что тот же пеноплекс, технониколь и т.д. уже достаточно давно выпускают экструзию которая так и называется фасад.
А в изоляции я не силен.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Зачем спорить, я вдь знаю что говорю, и не нужно выкладывать фотографии ЭППС, он не подходит для фасадов. Для фасада подходит ПСБ-С 25Ф либо Неопор.Нажмите, чтобы раскрыть...Зачем спорить, я вдь знаю что говорю, и не нужно выкладывать фотографии ЭППС, он не подходит для фасадов. Для фасада подходит ПСБ-С 25Ф либо Неопор.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Нажмите, чтобы раскрыть...Посмотреть вложение 10367Посмотреть вложение 10368Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Во-во. А мужуки-то и не знают..
даже "родной" "надежному" Технониколь - вон каку гадость пишет:
http://www.xps.tn.ru/solutions/3821/
оказывается можно ЭППС под мокрый фасад..
http://www.penoplex.ru/use/steny/shtukaturnaya_sistema/ таж история у пеноплекса..
И урса -вон цельный талмуд о штукатурках на свою ЭППС написала..
http://www.ursa.ru/files/Konstrukcii_narujnih_sten_s_teploizolyaciei_URSA_s_oblojkoy2_1394610576.pdf
Ужас, все три ведущих производителя ЭППС не согласны с надежным, и рекомендуют свою продукцию под мокрые фасады..
Фигня какая..
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑я вдь знаю что говорю, и не нужно выкладывать фотографии ЭППС, он не подходит для фасадов.Нажмите, чтобы раскрыть...я вдь знаю что говорю, и не нужно выкладывать фотографии ЭППС, он не подходит для фасадов.Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Спрашиваю по той причине, что тот же пеноплекс, технониколь и т.д. уже достаточно давно выпускают экструзию которая так и называется фасад.Нажмите, чтобы раскрыть...Спрашиваю по той причине, что тот же пеноплекс, технониколь и т.д. уже достаточно давно выпускают экструзию которая так и называется фасад.Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.xps.tn.ru/solutions/3821/
http://www.penoplex.ru/use/steny/shtukaturnaya_sistema/
http://www.ursa.ru/files/Konstrukcii_narujnih_sten_s_teploizolyaciei_URSA_s_oblojkoy2_1394610576.pdf
-
Rusframer
ДА ну?
А это что: http://www.xps.tn.ru/upload/iblock/9e8/9e8576e84afbd27c3d39019727aa9fc9.pdf ??
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Технониколь прямо заявляет, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...Технониколь прямо заявляет, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.xps.tn.ru/upload/iblock/9e8/9e8576e84afbd27c3d39019727aa9fc9.pdf -
Владимир К.
Опа оказывается эппс не подходит для утепление домов из газобетона ( массовых) да и псб тоже. Там требования к плотности стен, не менее 600 кг.
Круто.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Технониколь прямо заявляет, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...Технониколь прямо заявляет, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.xps.tn.ru/upload/iblock/9e8/9e8576e84afbd27c3d39019727aa9fc9.pdfНажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
В стране перестали выпускать газосиликат Д600??
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑домов из газобетона ( массовых) да и псб тоже. Там требования к плотности стен, не менее 600 кг.Нажмите, чтобы раскрыть...домов из газобетона ( массовых) да и псб тоже. Там требования к плотности стен, не менее 600 кг.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Смеетесь?
Сколько их строящихся из D600 и выше?
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑В стране перестали выпускать газосиликат Д600??Нажмите, чтобы раскрыть...В стране перестали выпускать газосиликат Д600??
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑домов из газобетона ( массовых) да и псб тоже. Там требования к плотности стен, не менее 600 кг.Нажмите, чтобы раскрыть...домов из газобетона ( массовых) да и псб тоже. Там требования к плотности стен, не менее 600 кг.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Враньё! Нельзя ЭППС применять в мокрых фасадах. Разговаривать нужно не с продавцами, а с ситемодержателями, такими как Церезит и т.д.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Во-во. А мужуки-то и не знают..
даже "родной" "надежному" Технониколь - вон каку гадость пишет:
http://www.xps.tn.ru/solutions/3821/
оказывается можно ЭППС под мокрый фасад..
http://www.penoplex.ru/use/steny/shtukaturnaya_sistema/ таж история у пеноплекса..
И урса -вон цельный талмуд о штукатурках на свою ЭППС написала..
http://www.ursa.ru/files/Konstrukcii_narujnih_sten_s_teploizolyaciei_URSA_s_oblojkoy2_1394610576.pdf
Ужас, все три ведущих производителя ЭППС не согласны с надежным, и рекомендуют свою продукцию под мокрые фасады..
Фигня какая..Нажмите, чтобы раскрыть...Во-во. А мужуки-то и не знают..
даже "родной" "надежному" Технониколь - вон каку гадость пишет:
http://www.xps.tn.ru/solutions/3821/
оказывается можно ЭППС под мокрый фасад..
http://www.penoplex.ru/use/steny/shtukaturnaya_sistema/ таж история у пеноплекса..
И урса -вон цельный талмуд о штукатурках на свою ЭППС написала..
http://www.ursa.ru/files/Konstrukcii_narujnih_sten_s_teploizolyaciei_URSA_s_oblojkoy2_1394610576.pdf
Ужас, все три ведущих производителя ЭППС не согласны с надежным, и рекомендуют свою продукцию под мокрые фасады..
Фигня какая..
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑я вдь знаю что говорю, и не нужно выкладывать фотографии ЭППС, он не подходит для фасадов.Нажмите, чтобы раскрыть...я вдь знаю что говорю, и не нужно выкладывать фотографии ЭППС, он не подходит для фасадов.Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Спрашиваю по той причине, что тот же пеноплекс, технониколь и т.д. уже достаточно давно выпускают экструзию которая так и называется фасад.Нажмите, чтобы раскрыть...Спрашиваю по той причине, что тот же пеноплекс, технониколь и т.д. уже достаточно давно выпускают экструзию которая так и называется фасад.Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.xps.tn.ru/solutions/3821/
http://www.penoplex.ru/use/steny/shtukaturnaya_sistema/
http://www.ursa.ru/files/Konstrukcii_narujnih_sten_s_teploizolyaciei_URSA_s_oblojkoy2_1394610576.pdfНажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Там не всё так просто , имеется ввиду ПСБ-С на газобетоне! ЭППС однозначно нельзя!
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Опа оказывается эппс не подходит для утепление домов из газобетона ( массовых) да и псб тоже. Там требования к плотности стен, не менее 600 кг.
Круто.Нажмите, чтобы раскрыть...Опа оказывается эппс не подходит для утепление домов из газобетона ( массовых) да и псб тоже. Там требования к плотности стен, не менее 600 кг.
Круто.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Технониколь прямо заявляет, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...Технониколь прямо заявляет, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.xps.tn.ru/upload/iblock/9e8/9e8576e84afbd27c3d39019727aa9fc9.pdfНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Ну и кто здесь врет??
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Технониколь прямо заявляет, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...Технониколь прямо заявляет, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Нажмите, чтобы раскрыть...http://www.xps.tn.ru/upload/iblock/9e8/9e8576e84afbd27c3d39019727aa9fc9.pdfНажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Враньё! Нельзя ЭППС применять в мокрых фасадах.Нажмите, чтобы раскрыть...Враньё! Нельзя ЭППС применять в мокрых фасадах.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Мозгоклюйка
А как оно в реале-то называется?
Мою "занудную блондинистость" не всегда и не все адекватно воспринимают...
===
В качестве ликбеза: а можно, к примеру, совсем отдельной и четко обозначенной темой определить основные понятийные характеристики: ЭППС, пенополистирол, полистирол, пенофлекс, пенопласт, голубой пенопласт....и иже с ними...гуглить замумукалась и... один фиг глобально ничего не систематизируется в спинном мозге....
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Нажмите, чтобы раскрыть...Посмотреть вложение 10368Нажмите, чтобы раскрыть...
и иже с ними...гуглить замумукалась и... один фиг глобально ничего не систематизируется в спинном мозге....гуглить замумукалась и... один фиг глобально ничего не систематизируется в спинном мозге.... -
Владимир К.
-
Мозгоклюйка
-
nadegniy
А как вы думаете, если на официальных курсах Технониколя в Москве мы с Сергеем, в Рязани и других регионах Роман Макеев говорим, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов?
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Ну и кто здесь врет??Нажмите, чтобы раскрыть...Ну и кто здесь врет??
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Технониколь прямо заявляет, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...Технониколь прямо заявляет, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов,Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Нажмите, чтобы раскрыть...http://www.xps.tn.ru/upload/iblock/9e8/9e8576e84afbd27c3d39019727aa9fc9.pdfНажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Враньё! Нельзя ЭППС применять в мокрых фасадах.Нажмите, чтобы раскрыть...Враньё! Нельзя ЭППС применять в мокрых фасадах.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
А предварительно зашкурили ножовкой?Мозгоклюйка сказал(а): ↑↑Ага! Вроде бы такое название...если моя девичья память мне не изменяет
У меня похожей голубой штукой цоколь утеплен...может это и не он, конечно...но очень похож...
Нажмите, чтобы раскрыть...Ага! Вроде бы такое название...если моя девичья память мне не изменяет
У меня похожей голубой штукой цоколь утеплен...может это и не он, конечно...но очень похож...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑STYROFOAMНажмите, чтобы раскрыть...STYROFOAMНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Хороший ЭППС, производится в г. Чехов, конкурирует по качеству с Карбоном Технониколя, Пеноплекс тоже хороший, но он их чуть-чуть хуже, других производителей ЭППС лучше не рассматривать! Там уже проблемы.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑STYROFOAMНажмите, чтобы раскрыть...STYROFOAMМозгоклюйка сказал(а): ↑↑А как оно в реале-то называется?Нажмите, чтобы раскрыть...А как оно в реале-то называется?Нажмите, чтобы раскрыть...STYROFOAMНажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Ссылка не просто так "из сети", это простите не менее официальный сайт технониколя. Так почему вы на курсах говорите одно, а официальный сайт компании от лица которой вы говорите говорит прямо противоположное??
Кому верить, вам или официальному сайту технониколя?? Может вы там внутри себя сначала разберетесь, можно или нельзя, а потом уже утверждать будете, а то какой-то простите бардак получается.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑А как вы думаете, если на официальных курсах Технониколя в Москве мы с Сергеем, в Рязани и других регионах Роман Макеев говорим, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов?Нажмите, чтобы раскрыть...А как вы думаете, если на официальных курсах Технониколя в Москве мы с Сергеем, в Рязани и других регионах Роман Макеев говорим, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
Урсу исключительно из корпоративной солидарности с технониколем из списка вычеркнули?? Ох уж мне эти корпоративные разборки. :dirol:
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑других производителей ЭППС лучше не рассматривать! Там уже проблемы.Нажмите, чтобы раскрыть...других производителей ЭППС лучше не рассматривать! Там уже проблемы.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Брали по отзывам
Или из за цвета? Голубенький.Мозгоклюйка сказал(а): ↑↑Ага! Вроде бы такое название...если моя девичья память мне не изменяет
У меня похожей голубой штукой цоколь утеплен...может это и не он, конечно...но очень похож...
Нажмите, чтобы раскрыть...Ага! Вроде бы такое название...если моя девичья память мне не изменяет
У меня похожей голубой штукой цоколь утеплен...может это и не он, конечно...но очень похож...
Нажмите, чтобы раскрыть... -
Мозгоклюйка
-
Мозгоклюйка
-
Владимир К.
Спасибо, вот и новое узнал.
Rusframer, мы не правы (кажется), но можно ещё побрыкаться, у технониколи есть книжечка http://www.tn.ru/data/list/cat/phasad/index.html
Там у них мелким шрифтом написано эппс только для цоколей.
Но и ПБС 25 как я и говорил не подходит для утепления газобетонных домов < D600.
Давайте ещё о чём нибудь поспорим.
Глядишь проффесором стану
:unsure:
Rusframerhttp://www.tn.ru/data/list/cat/phasad/index.html -
Rusframer
Ну, книжка книжкой - а официальный сайт - официальным сайтом. На официальном сайте информация есть? Есть!
Так что ничего не знаю.
Да запросто.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Спасибо, вот и новое узнал.Нажмите, чтобы раскрыть...Спасибо, вот и новое узнал.Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Там у них мелким шрифтом написано эппс только для цоколей.Нажмите, чтобы раскрыть...Там у них мелким шрифтом написано эппс только для цоколей.Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Давайте ещё о чём нибудь поспорим.
Глядишь проффесором стану:unsure:Нажмите, чтобы раскрыть...Давайте ещё о чём нибудь поспорим.
Глядишь проффесором стану:unsure:Нажмите, чтобы раскрыть... -
Мозгоклюйка
А ты уверен, что это их официальный сайт?
Ой!Чую доиграюсь я сегодня....
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑На официальном сайте информация есть?Нажмите, чтобы раскрыть...На официальном сайте информация есть?Нажмите, чтобы раскрыть...
Ой!Чую доиграюсь я сегодня....Ой!Чую доиграюсь я сегодня.... -
Rusframer
Как-бы да. http://www.xps.tn.ru/solutions/pgs/fasad/ уверен.
© ТехноНИКОЛЬ, 2007-2015. Все права защищеныМозгоклюйка сказал(а): ↑↑А ты уверен, что это их официальный сайт?
Нажмите, чтобы раскрыть...А ты уверен, что это их официальный сайт?
Нажмите, чтобы раскрыть...http://www.xps.tn.ru/solutions/pgs/fasad/
-
Владимир К.
Так там утепление внутреннее.
Мы же рассматриваем внешнее или нет?
Лучше уж это http://www.tn.ru/catalogue/technoplex/xps_carbon_fasad/
Совсем запутался.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Как-бы да.Нажмите, чтобы раскрыть...Как-бы да.Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.tn.ru/catalogue/technoplex/xps_carbon_fasad/
-
Rusframer
ТН-ФАСАД Комби
Система штукатурного фасада с теплоизоляцией из пенополистирола по каменному основанию
где тут внутреннее-то??
http://www.xps.tn.ru/solutions/3849/
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Так там утепление внутреннее.
Мы же рассматриваем внешнее или нет?Нажмите, чтобы раскрыть...Так там утепление внутреннее.
Мы же рассматриваем внешнее или нет?Нажмите, чтобы раскрыть...ТН-ФАСАД Комби
Система штукатурного фасада с теплоизоляцией из пенополистирола по каменному основанию
где тут внутреннее-то??
http://www.xps.tn.ru/solutions/3849/ТН-ФАСАД КомбиТН-ФАСАД Комби
http://www.xps.tn.ru/solutions/3849/ -
Владимир К.
Так Вы за пенополистирол или экструзию?
Выбирайте все равно nadegniy, исчез, а оппонента нет.
Только чур я за наших
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑ТН-ФАСАД Комби
Система штукатурного фасада с теплоизоляцией из пенополистирола по каменному основанию
где тут внутреннее-то??
http://www.xps.tn.ru/solutions/3849/Нажмите, чтобы раскрыть...ТН-ФАСАД Комби
Система штукатурного фасада с теплоизоляцией из пенополистирола по каменному основанию
где тут внутреннее-то??
http://www.xps.tn.ru/solutions/3849/
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Так там утепление внутреннее.
Мы же рассматриваем внешнее или нет?Нажмите, чтобы раскрыть...Так там утепление внутреннее.
Мы же рассматриваем внешнее или нет?Нажмите, чтобы раскрыть...ТН-ФАСАД Комби
Система штукатурного фасада с теплоизоляцией из пенополистирола по каменному основанию
где тут внутреннее-то??
http://www.xps.tn.ru/solutions/3849/ТН-ФАСАД КомбиТН-ФАСАД Комби
http://www.xps.tn.ru/solutions/3849/Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy -
Rusframer
Я вообще говоря за эковату, шелтер и прочую "экологию".
Может ушел наводить порядок на сайте технониколя?
"наших бьют"??
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Так Вы за пенополистирол или экструзию?Нажмите, чтобы раскрыть...Так Вы за пенополистирол или экструзию?Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Выбирайте все равно nadegniy, исчез, а оппонента нетНажмите, чтобы раскрыть...Выбирайте все равно nadegniy, исчез, а оппонента нетnadegniyНажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Только чур я за нашихНажмите, чтобы раскрыть...Только чур я за нашихНажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Верить нужно мне и другим специалистам. Я в Технониколе веду семинары
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Ссылка не просто так "из сети", это простите не менее официальный сайт технониколя. Так почему вы на курсах говорите одно, а официальный сайт компании от лица которой вы говорите говорит прямо противоположное??
Кому верить, вам или официальному сайту технониколя?? Может вы там внутри себя сначала разберетесь, можно или нельзя, а потом уже утверждать будете, а то какой-то простите бардак получается.Нажмите, чтобы раскрыть...Ссылка не просто так "из сети", это простите не менее официальный сайт технониколя. Так почему вы на курсах говорите одно, а официальный сайт компании от лица которой вы говорите говорит прямо противоположное??
Кому верить, вам или официальному сайту технониколя?? Может вы там внутри себя сначала разберетесь, можно или нельзя, а потом уже утверждать будете, а то какой-то простите бардак получается.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑А как вы думаете, если на официальных курсах Технониколя в Москве мы с Сергеем, в Рязани и других регионах Роман Макеев говорим, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов?Нажмите, чтобы раскрыть...А как вы думаете, если на официальных курсах Технониколя в Москве мы с Сергеем, в Рязани и других регионах Роман Макеев говорим, что ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов?Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
-
nadegniy
Из-за качества продукции. Я никогда не работал в Технониколе, у меня своя собственная компания, ВЦК Хенкеля!
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Урсу исключительно из корпоративной солидарности с технониколем из списка вычеркнули?? Ох уж мне эти корпоративные разборки. :dirol:Нажмите, чтобы раскрыть...Урсу исключительно из корпоративной солидарности с технониколем из списка вычеркнули?? Ох уж мне эти корпоративные разборки. :dirol:
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑других производителей ЭППС лучше не рассматривать! Там уже проблемы.Нажмите, чтобы раскрыть...других производителей ЭППС лучше не рассматривать! Там уже проблемы.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Наждачка не поможет, нужна ножовка!Мозгоклюйка сказал(а): ↑↑Ага! А пилила наждачкой...Нажмите, чтобы раскрыть...Ага! А пилила наждачкой...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑зашкурили ножовкойНажмите, чтобы раскрыть...зашкурили ножовкойНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
В книжечке мои фотки красивые! Я фотогеничный?
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Спасибо, вот и новое узнал.
Rusframer, мы не правы (кажется), но можно ещё побрыкаться, у технониколи есть книжечка http://www.tn.ru/data/list/cat/phasad/index.html
Там у них мелким шрифтом написано эппс только для цоколей.
Но и ПБС 25 как я и говорил не подходит для утепления газобетонных домов < D600.
Давайте ещё о чём нибудь поспорим.
Глядишь проффесором стану:unsure:Нажмите, чтобы раскрыть...Спасибо, вот и новое узнал.
Rusframer, мы не правы (кажется), но можно ещё побрыкаться, у технониколи есть книжечка http://www.tn.ru/data/list/cat/phasad/index.html
Там у них мелким шрифтом написано эппс только для цоколей.
Но и ПБС 25 как я и говорил не подходит для утепления газобетонных домов < D600.
Давайте ещё о чём нибудь поспорим.
Глядишь проффесором стану:unsure:
Rusframerhttp://www.tn.ru/data/list/cat/phasad/index.htmlНажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Простите, но разговор сейчас о другом. Вы утверждали что технониколь никогда не говорит что можно делать мокрые фасады по ЭППС - я доказал вам официальным сайтом технониколя - что вы ошибаетесь, и технониколь это говорит, и даже выпустил специальную брошуру. Если вы о ней не знали - теперь знаете.
Мне вообще все равно, я строю каркасники, у меня на фасаде ЭППС в любом случае нельзя, там паропроницаемость никакая..
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Верить нужно мне и другим специалистам. Я в Технониколе веду семинарыНажмите, чтобы раскрыть...Верить нужно мне и другим специалистам. Я в Технониколе веду семинарыНажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Откуда в этом курятнике экология?
Я за ПСБ-С 25Ф, иногда за вату, за ЭППС на цоколе!
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Я вообще говоря за эковату, шелтер и прочую "экологию".
Может ушел наводить порядок на сайте технониколя?
"наших бьют"??
Нажмите, чтобы раскрыть...Я вообще говоря за эковату, шелтер и прочую "экологию".
Может ушел наводить порядок на сайте технониколя?
"наших бьют"??
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Так Вы за пенополистирол или экструзию?Нажмите, чтобы раскрыть...Так Вы за пенополистирол или экструзию?Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Выбирайте все равно nadegniy, исчез, а оппонента нетНажмите, чтобы раскрыть...Выбирайте все равно nadegniy, исчез, а оппонента нетnadegniyНажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Только чур я за нашихНажмите, чтобы раскрыть...Только чур я за нашихНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
да ну, нормальный у УРСЫ эппс, не наговаривайте. Вата у них да, дрянь дрянью, а ЭППС нормальный.
Что не отменяет того что вы используете активно их продукцию и читаете там семинары. Ага. Я и пишу о солидарности, а не о том что вы там работаете.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Из-за качества продукции.Нажмите, чтобы раскрыть...Из-за качества продукции.Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Я никогда не работал в Технониколе, у меня своя собственная компания, ВЦК Хенкеля!Нажмите, чтобы раскрыть...Я никогда не работал в Технониколе, у меня своя собственная компания, ВЦК Хенкеля!Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Я не знаю кто пишет на сайте Технониколя, я вам говорю чему и как учат в учебных центрах Технониколь!
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Простите, но разговор сейчас о другом. Вы утверждали что технониколь никогда не говорит что можно делать мокрые фасады по ЭППС - я доказал вам официальным сайтом технониколя - что вы ошибаетесь, и технониколь это говорит, и даже выпустил специальную брошуру. Если вы о ней не знали - теперь знаете.
Мне вообще все равно, я строю каркасники, у меня на фасаде ЭППС в любом случае нельзя, там паропроницаемость никакая..Нажмите, чтобы раскрыть...Простите, но разговор сейчас о другом. Вы утверждали что технониколь никогда не говорит что можно делать мокрые фасады по ЭППС - я доказал вам официальным сайтом технониколя - что вы ошибаетесь, и технониколь это говорит, и даже выпустил специальную брошуру. Если вы о ней не знали - теперь знаете.
Мне вообще все равно, я строю каркасники, у меня на фасаде ЭППС в любом случае нельзя, там паропроницаемость никакая..
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Верить нужно мне и другим специалистам. Я в Технониколе веду семинарыНажмите, чтобы раскрыть...Верить нужно мне и другим специалистам. Я в Технониколе веду семинарыНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Кстати почему не расматриваете утепление базальтом под штукатурку.
Сейчас дюже хорошие плиты есть.
-
nadegniy
У них 50 на 50, поэтому лучше не связываться.
Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑да ну, нормальный у УРСЫ эппс, не наговаривайте. Вата у них да, дрянь дрянью, а ЭППС нормальный.
Что не отменяет того что вы используете активно их продукцию и читаете там семинары. Ага. Я и пишу о солидарности, а не о том что вы там работаете.Нажмите, чтобы раскрыть...да ну, нормальный у УРСЫ эппс, не наговаривайте. Вата у них да, дрянь дрянью, а ЭППС нормальный.
Что не отменяет того что вы используете активно их продукцию и читаете там семинары. Ага. Я и пишу о солидарности, а не о том что вы там работаете.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Из-за качества продукции.Нажмите, чтобы раскрыть...Из-за качества продукции.Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Я никогда не работал в Технониколе, у меня своя собственная компания, ВЦК Хенкеля!Нажмите, чтобы раскрыть...Я никогда не работал в Технониколе, у меня своя собственная компания, ВЦК Хенкеля!Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Какая минвата вам нравится?
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Кстати почему не расматриваете утепление базальтом под штукатурку.
Сейчас дюже хорошие плиты есть.Нажмите, чтобы раскрыть...Кстати почему не расматриваете утепление базальтом под штукатурку.
Сейчас дюже хорошие плиты есть.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Ну вот и разберитесь, что бы не писали фигни, а если они пишут не фигню, а это вы ошибаетесь? Мне вот при всем уважении доверия к официальному сайту больше чем к вам. Хотя бы потому что в случае судебного разбирательства - на официальный сайт и официальную инструкцию я могу сослаться, и суд выиграю, а на ваше личное мнение - нет. Ибо вы при всем моем уважении к примеру для судьи - ну никак не авторитет. А вот распечатка с официального сайта с инструкцией - да.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Я не знаю кто пишет на сайте Технониколя, я вам говорю чему и как учат в учебных центрах Технониколь!Нажмите, чтобы раскрыть...Я не знаю кто пишет на сайте Технониколя, я вам говорю чему и как учат в учебных центрах Технониколь!Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Мне это не интересно! Разбирайтесь, судитесь! Моя задача вдолбить людям как правильно утеплять фасады.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Ну вот и разберитесь, что бы не писали фигни, а если они пишут не фигню, а это вы ошибаетесь? Мне вот при всем уважении доверия к официальному сайту больше чем к вам. Хотя бы потому что в случае судебного разбирательства - на официальный сайт и официальную инструкцию я могу сослаться, и суд выиграю, а на ваше личное мнение - нет. Ибо вы при всем моем уважении к примеру для судьи - ну никак не авторитет. А вот распечатка с официального сайта с инструкцией - да.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну вот и разберитесь, что бы не писали фигни, а если они пишут не фигню, а это вы ошибаетесь? Мне вот при всем уважении доверия к официальному сайту больше чем к вам. Хотя бы потому что в случае судебного разбирательства - на официальный сайт и официальную инструкцию я могу сослаться, и суд выиграю, а на ваше личное мнение - нет. Ибо вы при всем моем уважении к примеру для судьи - ну никак не авторитет. А вот распечатка с официального сайта с инструкцией - да.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Я не знаю кто пишет на сайте Технониколя, я вам говорю чему и как учат в учебных центрах Технониколь!Нажмите, чтобы раскрыть...Я не знаю кто пишет на сайте Технониколя, я вам говорю чему и как учат в учебных центрах Технониколь!Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
http://www.paroc.ru/решения-и-продукты/решения/стены/легкая-штукатурная-система-
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Какая минвата вам нравится?Нажмите, чтобы раскрыть...Какая минвата вам нравится?Нажмите, чтобы раскрыть...http://www.paroc.ru/решения-и-продукты/решения/стены/легкая-штукатурная-система- -
Владимир К.
-
nadegniy
Плита раньше была хорошая буквально в прошлом году Парок Фас 4, сейчас пока не могу сказать, проскальзывала информация о низком качестве отечественного производства.
В документации сразу хочу отметить косяк
1. Нельзя на минвату клеить плитку/ камень, будет влагонакопление в конструкции
2. Плитка камень клеятся на систему на основе ПСБ-С 25Ф и на цоколь из ЭППС. Вначале делается первый базовый армирующий слой с Панцирной сеткой, через базу дюбеля 10-12 шт/м2 сверху вторая база с Фасадной стеклотканевой сеткой, сверху камень, плитка весом до 50 кг/м2.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Какая минвата вам нравится?Нажмите, чтобы раскрыть...Какая минвата вам нравится?Нажмите, чтобы раскрыть...http://www.paroc.ru/решения-и-продукты/решения/стены/легкая-штукатурная-система-Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Земной шарик перевернулся, изменились газовые законы?
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Но мир не стоит на месте.
И вполне возможно что ситуация с эппс поменялась.Нажмите, чтобы раскрыть...Но мир не стоит на месте.
И вполне возможно что ситуация с эппс поменялась.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Моя задача вдолбить людям как правильно утеплять фасады.Нажмите, чтобы раскрыть...Моя задача вдолбить людям как правильно утеплять фасады.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy
nadegniy
-
Владимир К.
-
nadegniy
Парок, Басвул иногда Роквул, но его качество хреновое.
Не коверкайте слова, я занимаюсь системой Ceresit и работаю в соответствии с её документацией.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.Нажмите, чтобы раскрыть...Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy
nadegniyНажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Припарки, примочку, пирамидон...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Стали использовать перфорирование
Нажмите, чтобы раскрыть...Стали использовать перфорирование
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑изменились газовые законы?Нажмите, чтобы раскрыть...изменились газовые законы?Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Пожалуйста, не надо спорить с нами - спорьте с производителями, убедите это их убрать со своих сайтов. Хотя бы с технониколя.
Свою позицию со стороны правового поля я уже высказал. Не вижу смысла повторятся.
З.Ы. Я лично - скорее на вашей стороне, я ЭППС в жизни никогда на фасад не выставлю, это бред. Однако как мы видим по официальным сайтам - у производителей мнение другое.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Земной шарик перевернулся, изменились газовые законы?Нажмите, чтобы раскрыть...Земной шарик перевернулся, изменились газовые законы?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
В настоящий момент нет действующей документации, которая позволяет применить в качестве утеплителя на фасаде ЭППС.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.Нажмите, чтобы раскрыть...Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy
nadegniyНажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
У Технониколя нет собственной системы, он не производит клей, клей для базы и декоративные штукатурки.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Пожалуйста, не надо спорить с нами - спорьте с производителями, убедите это их убрать со своих сайтов. Хотя бы с технониколя.
Свою позицию со стороны правового поля я уже высказал. Не вижу смысла повторятся.
З.Ы. Я лично - скорее на вашей стороне, я ЭППС в жизни никогда на фасад не выставлю, это бред. Однако как мы видим по официальным сайтам - у производителей мнение другое.Нажмите, чтобы раскрыть...Пожалуйста, не надо спорить с нами - спорьте с производителями, убедите это их убрать со своих сайтов. Хотя бы с технониколя.
Свою позицию со стороны правового поля я уже высказал. Не вижу смысла повторятся.
З.Ы. Я лично - скорее на вашей стороне, я ЭППС в жизни никогда на фасад не выставлю, это бред. Однако как мы видим по официальным сайтам - у производителей мнение другое.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Земной шарик перевернулся, изменились газовые законы?Нажмите, чтобы раскрыть...Земной шарик перевернулся, изменились газовые законы?Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Вот на церезит и ссылайтесь. Не стоит вводить людей в заблуждение ложной информацией про технониколь и других.
Еще раз, раз вы меня не поняли.
1. Я с вами всячески согласен что НЕ стоит использовать ЭППС под мокрый фасад. Случаи когда его теоретически можно применить очень редки, и в природе практически не встречаются.
2. Я не согласен с вашей фразой о том что "технониколь" и другие производители ЭППС мол не разрешают свою продукцию под мокрый фасад - я убедительно доказал вам что это не так. И даже ваш технониколь говорит другое.
3. Не ссылайтесь на производителей ЭППС, ссылайтесь на церезит, и такие зануды как я не будут выносить вам мозг ночами.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Не коверкайте слова, я занимаюсь системой Ceresit и работаю в соответствии с её документацией.Нажмите, чтобы раскрыть...Не коверкайте слова, я занимаюсь системой Ceresit и работаю в соответствии с её документацией.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Это не ложная информация, на курсах по утеплению и отделке фасадов в учебном центре Технониколь мы рассказываем людям как правильно утеплять фасады минватой и ПСБ-С, рассказываем, что ЭППС применяется для утепления фасадов. Мозг я сам кому угодно вынесу!
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Вот на церезит и ссылайтесь. Не стоит вводить людей в заблуждение ложной информацией про технониколь и других.
Еще раз, раз вы меня не поняли.
1. Я с вами всячески согласен что НЕ стоит использовать ЭППС под мокрый фасад. Случаи когда его теоретически можно применить очень редки, и в природе практически не встречаются.
2. Я не согласен с вашей фразой о том что "технониколь" и другие производители ЭППС мол не разрешают свою продукцию под мокрый фасад - я убедительно доказал вам что это не так. И даже ваш технониколь говорит другое.
3. Не ссылайтесь на производителей ЭППС, ссылайтесь на церезит, и такие зануды как я не будут выносить вам мозг ночами.
Нажмите, чтобы раскрыть...Вот на церезит и ссылайтесь. Не стоит вводить людей в заблуждение ложной информацией про технониколь и других.
Еще раз, раз вы меня не поняли.
1. Я с вами всячески согласен что НЕ стоит использовать ЭППС под мокрый фасад. Случаи когда его теоретически можно применить очень редки, и в природе практически не встречаются.
2. Я не согласен с вашей фразой о том что "технониколь" и другие производители ЭППС мол не разрешают свою продукцию под мокрый фасад - я убедительно доказал вам что это не так. И даже ваш технониколь говорит другое.
3. Не ссылайтесь на производителей ЭППС, ссылайтесь на церезит, и такие зануды как я не будут выносить вам мозг ночами.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Не коверкайте слова, я занимаюсь системой Ceresit и работаю в соответствии с её документацией.Нажмите, чтобы раскрыть...Не коверкайте слова, я занимаюсь системой Ceresit и работаю в соответствии с её документацией.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Дарю фразу:
"Не смотря на то, что многие производители ЭППС утверждают что их продукцию можно использовать как основу под мокрый фасад - ни в одной серьезно проработанной полной "системе" мокрого фасада, вроде ведущего в нашей стране бренда в этом сегменте Ceresit, нет наработанной и точно просчитанной "системы" мокрого фасада по ЭППС, более того, многие расчетные данные и имеющийся практикум говорит, что использование ЭППС в качестве основы на фасаде под "мокрый фасад" недопустимо. "
Согласитесь, звучит намного лучше чем ваши категоричные "нельзя", без объяснения причин.
Вот то-то и оно что вдолбываете, вместо того что бы объяснять.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑У Технониколя нет собственной системы, он не производит клей, клей для базы и декоративные штукатурки.Нажмите, чтобы раскрыть...У Технониколя нет собственной системы, он не производит клей, клей для базы и декоративные штукатурки.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
сколько людей прошли через ваши курсы? Ну тысяча. А сколько прочитали сайт? сотни тысяч.
так применяется или не применяется, вы уж определитесь..
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑на курсах по утеплению и отделке фасадов в учебном центре Технониколь мы рассказываем людям как правильно утеплять фасады минватой и ПСБ-СНажмите, чтобы раскрыть...на курсах по утеплению и отделке фасадов в учебном центре Технониколь мы рассказываем людям как правильно утеплять фасады минватой и ПСБ-СНажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑рассказываем, что ЭППС применяется для утепления фасадов.Нажмите, чтобы раскрыть...рассказываем, что ЭППС применяется для утепления фасадов.Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Мозг я сам кому угодно вынесу!Нажмите, чтобы раскрыть...Мозг я сам кому угодно вынесу!Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Нельзя вполне достаточно, тем более из моих уст!
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Дарю фразу:
"Не смотря на то, что многие производители ЭППС утверждают что их продукцию можно использовать как основу под мокрый фасад - ни в одной серьезно проработанной полной "системе" мокрого фасада, вроде ведущего в нашей стране бренда в этом сегменте Ceresit, нет наработанной и точно просчитанной "системы" мокрого фасада по ЭППС, более того, многие расчетные данные и имеющийся практикум говорит, что использование ЭППС в качестве основы на фасаде под "мокрый фасад" недопустимо. "
Согласитесь, звучит намного лучше чем ваши категоричные "нельзя", без объяснения причин.
Вот то-то и оно что вдолбываете, вместо того что бы объяснять.Нажмите, чтобы раскрыть...Дарю фразу:
"Не смотря на то, что многие производители ЭППС утверждают что их продукцию можно использовать как основу под мокрый фасад - ни в одной серьезно проработанной полной "системе" мокрого фасада, вроде ведущего в нашей стране бренда в этом сегменте Ceresit, нет наработанной и точно просчитанной "системы" мокрого фасада по ЭППС, более того, многие расчетные данные и имеющийся практикум говорит, что использование ЭППС в качестве основы на фасаде под "мокрый фасад" недопустимо. "
Согласитесь, звучит намного лучше чем ваши категоричные "нельзя", без объяснения причин.
Вот то-то и оно что вдолбываете, вместо того что бы объяснять.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑У Технониколя нет собственной системы, он не производит клей, клей для базы и декоративные штукатурки.Нажмите, чтобы раскрыть...У Технониколя нет собственной системы, он не производит клей, клей для базы и декоративные штукатурки.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
С 1996 года я обучил несколько тысяч человек, может быть десятков тысяч человек.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑сколько людей прошли через ваши курсы? Ну тысяча. А сколько прочитали сайт? сотни тысяч.
так применяется или не применяется, вы уж определитесь..
Нажмите, чтобы раскрыть...сколько людей прошли через ваши курсы? Ну тысяча. А сколько прочитали сайт? сотни тысяч.
так применяется или не применяется, вы уж определитесь..
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑на курсах по утеплению и отделке фасадов в учебном центре Технониколь мы рассказываем людям как правильно утеплять фасады минватой и ПСБ-СНажмите, чтобы раскрыть...на курсах по утеплению и отделке фасадов в учебном центре Технониколь мы рассказываем людям как правильно утеплять фасады минватой и ПСБ-СНажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑рассказываем, что ЭППС применяется для утепления фасадов.Нажмите, чтобы раскрыть...рассказываем, что ЭППС применяется для утепления фасадов.Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Мозг я сам кому угодно вынесу!Нажмите, чтобы раскрыть...Мозг я сам кому угодно вынесу!Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Мозгоклюйка
Ну....каков был вопрос:
Таков был и ответ:
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Наждачка не поможет, нужна ножовка!Нажмите, чтобы раскрыть...Наждачка не поможет, нужна ножовка!Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑А предварительно зашкурили ножовкой?Нажмите, чтобы раскрыть...А предварительно зашкурили ножовкой?Нажмите, чтобы раскрыть...Мозгоклюйка сказал(а): ↑↑Ага! А пилила наждачкой...Нажмите, чтобы раскрыть...Ага! А пилила наждачкой...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sotehs
Что спорим?
-
nadegniy
С кем вы спорите и о чём? У Вас тарабарщина в таблице.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Что спорим?
Посмотреть вложение 10476Нажмите, чтобы раскрыть...Что спорим?
Посмотреть вложение 10476
Посмотреть вложение 10476Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sotehs
В чем проблема использования XPS в качестве утеплителя для мокрого фасада?
Не гниет, нормального производства не сыпется, не меняет форму, крепить так же как и вату, далее сетки армирующие и штукатурка соответствующая.
ИМХО имеет место быть
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑С кем вы спорите и о чём? У Вас тарабарщина в таблице.Нажмите, чтобы раскрыть...С кем вы спорите и о чём? У Вас тарабарщина в таблице.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Что спорим?
Посмотреть вложение 10476Нажмите, чтобы раскрыть...Что спорим?
Посмотреть вложение 10476
Посмотреть вложение 10476Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
На фасаде нельзя применять ЭППС!
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑В чем проблема использования XPS в качестве утеплителя для мокрого фасада?
Не гниет, нормального производства не сыпется, не меняет форму, крепить так же как и вату, далее сетки армирующие и штукатурка соответствующая.
ИМХО имеет место бытьНажмите, чтобы раскрыть...В чем проблема использования XPS в качестве утеплителя для мокрого фасада?
Не гниет, нормального производства не сыпется, не меняет форму, крепить так же как и вату, далее сетки армирующие и штукатурка соответствующая.
ИМХО имеет место быть
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑С кем вы спорите и о чём? У Вас тарабарщина в таблице.Нажмите, чтобы раскрыть...С кем вы спорите и о чём? У Вас тарабарщина в таблице.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Что спорим?
Посмотреть вложение 10476Нажмите, чтобы раскрыть...Что спорим?
Посмотреть вложение 10476
Посмотреть вложение 10476Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sotehs
-
nadegniy
Во всех документах
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Где написано?:mda:
А может просветите по такому материалу как ППС 25Ф?Нажмите, чтобы раскрыть...Где написано?:mda:
А может просветите по такому материалу как ППС 25Ф?
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑На фасаде нельзя применять ЭППС!Нажмите, чтобы раскрыть...На фасаде нельзя применять ЭППС!Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Алексей Изоспан Сибирь
я без лишних претензий, так, чисто для себя...но я реально запутался в ППС и ЭППС на фасадах ...можно/нельзя и на основании чего так решено было и кем?
точка зрения Ceresit-а понятна, но почему именно ее надо принимать за высшую истину?
-
rrs-30
Раньше нам всегда говорили категорически нельзя применять ЭППС под мокрый фасад,но теперь производители ЭППС включили в свои тех.альбомы систему мокрых фасадов,при этом не прописав всех последствий. Вывод:применять можно,только осторожно!И только в том случае если Заказчик готов выложить очень круглую сумму на приточно-вытяжную вентиляцию.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.Нажмите, чтобы раскрыть...Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy
nadegniyНажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
На основании физических свойств ЭППС
он а) является жестким пароизолятором со всеми вытекающими.
б) является плохо впитывающим материалом в связи с чем адгезия к нему штукатурных составов не является банальной задачей.
Алексей Изоспан Сибирь сказал(а):
↑
Алексей Изоспан Сибирь сказал(а):
↑↑я без лишних претензий, так, чисто для себя...но я реально запутался в ППС и ЭППС на фасадах ...можно/нельзя и на основании чего так решено было и кем?Нажмите, чтобы раскрыть...я без лишних претензий, так, чисто для себя...но я реально запутался в ППС и ЭППС на фасадах ...можно/нельзя и на основании чего так решено было и кем?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Алексей Изоспан Сибирь
хорошо, а ППС в чём радикально отличается тогда? -
Алексей Изоспан Сибирь
....
В 1995г. Новости по проблеме влажности домов отделанных штукатуркой по ППС начинают распространяться за пределы округа Нью-Гановер по Северной Каролине. Было дополнительно обследовано 72 дома из которых 70 имели проблемы с влажностью.
В 1996 году из многочисленных проблем с влажностью каркасов в Ванкувере (Канада) вводится мораторий на применение штукатурке по слою ППС.
что нового вы скажете по этому поводу?
-
Rusframer
Ну возможно тем, что большая часть обычных ППС - паропроницаемы и имеют неплохую адгезию к штукатуркам..
с 1999 в IRC внесены изменения требующие обязательный монтаж влагозащитной мембраны между ОСП и ППС со штукатуркой.
Нужно понимать что и в Северной Каролине и Ванкувере - все описанные дома - каркасники с ОСП снаружи. Там строят только их.
Алексей Изоспан Сибирь сказал(а):
↑
Алексей Изоспан Сибирь сказал(а):
↑↑хорошо, а ППС в чём радикально отличается тогда?Нажмите, чтобы раскрыть...хорошо, а ППС в чём радикально отличается тогда?Нажмите, чтобы раскрыть...
Алексей Изоспан Сибирь сказал(а):
↑
Алексей Изоспан Сибирь сказал(а):
↑↑что нового вы скажете по этому поводу?Нажмите, чтобы раскрыть...что нового вы скажете по этому поводу?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Sotehs
Блин ну вы даете, там ОСП и дома из него стоят по ихним меркам копейки, это дома для нищих, их ни кто не ремонтирует, сносят и ставят новый
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Нужно понимать что и в Северной Каролине и Ванкувере - все описанные дома - каркасники с ОСП снаружи. Там строят только их.Нажмите, чтобы раскрыть...Нужно понимать что и в Северной Каролине и Ванкувере - все описанные дома - каркасники с ОСП снаружи. Там строят только их.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
У вас очень богатое воображение. Я в отличие от вас в канаде был, в торонто и друзья там живущие у меня там есть. Так что на счет копеек - вы заблуждаетесь.
там все дома, и для нищих и для богатых - все каркасные. Разница исключительно в инженерном наполнении и качестве отделочных материалов.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Блин ну вы даете, там ОСП и дома из него стоят по ихним меркам копейки, это дома для нищих, их ни кто не ремонтирует, сносят и ставят новыйНажмите, чтобы раскрыть...Блин ну вы даете, там ОСП и дома из него стоят по ихним меркам копейки, это дома для нищих, их ни кто не ремонтирует, сносят и ставят новый
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Нужно понимать что и в Северной Каролине и Ванкувере - все описанные дома - каркасники с ОСП снаружи. Там строят только их.Нажмите, чтобы раскрыть...Нужно понимать что и в Северной Каролине и Ванкувере - все описанные дома - каркасники с ОСП снаружи. Там строят только их.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
Надо будет моему другу Сереге этот анекдот рассказать, он как раз заканчивает выплаты за дом конца 70-х после капитального ремонта, там такие стоят на 20-30% дешевле новых, из-за устаревшей архитектуры, планировок и более низких потолков.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑их ни кто не ремонтирует, сносят и ставят новыйНажмите, чтобы раскрыть...их ни кто не ремонтирует, сносят и ставят новыйНажмите, чтобы раскрыть... -
Октагон
-
nadegniy
И сейчас нельзя применять ЭППС на фасадах. Законы физики никто не отменял!
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Раньше нам всегда говорили категорически нельзя применять ЭППС под мокрый фасад,но теперь производители ЭППС включили в свои тех.альбомы систему мокрых фасадов,при этом не прописав всех последствий. Вывод:применять можно,только осторожно!И только в том случае если Заказчик готов выложить очень круглую сумму на приточно-вытяжную вентиляцию.Нажмите, чтобы раскрыть...Раньше нам всегда говорили категорически нельзя применять ЭППС под мокрый фасад,но теперь производители ЭППС включили в свои тех.альбомы систему мокрых фасадов,при этом не прописав всех последствий. Вывод:применять можно,только осторожно!И только в том случае если Заказчик готов выложить очень круглую сумму на приточно-вытяжную вентиляцию.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.Нажмите, чтобы раскрыть...Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy
nadegniyНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
-
nadegniy
Если дебилы не умеют считать где у них находится зона конденсации, если в каркасниках не уиеют ставить пароизоляцию, то мы им в этом не поможем!
Алексей Изоспан Сибирь сказал(а):
↑
Алексей Изоспан Сибирь сказал(а):
↑↑....
В 1995г. Новости по проблеме влажности домов отделанных штукатуркой по ППС начинают распространяться за пределы округа Нью-Гановер по Северной Каролине. Было дополнительно обследовано 72 дома из которых 70 имели проблемы с влажностью.
В 1996 году из многочисленных проблем с влажностью каркасов в Ванкувере (Канада) вводится мораторий на применение штукатурке по слою ППС.
что нового вы скажете по этому поводу?Нажмите, чтобы раскрыть.......
В 1995г. Новости по проблеме влажности домов отделанных штукатуркой по ППС начинают распространяться за пределы округа Нью-Гановер по Северной Каролине. Было дополнительно обследовано 72 дома из которых 70 имели проблемы с влажностью.
В 1996 году из многочисленных проблем с влажностью каркасов в Ванкувере (Канада) вводится мораторий на применение штукатурке по слою ППС.
что нового вы скажете по этому поводу?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Октагон
Это точно.
Плевать что там и как. Как обычно говорят одно, но не рассказывают подробности. И их к тому же не найти самостоятельно. Потому наплевать абсолютно что там кто запретил. Не в первый раз начинаешь разбираться и всё не так как впаривают.
-
Дмитрий Рязанов
Подскажите, можно ли утеплить фасад(пеноблок) и фронтоны мансарды(осб влагостойкий) какой-нибудь ветрозащитной пленкой или пароизоляцией снаружи под сайдинг. Изнутри стены обошью гипсой. Фронтоны утеплил изнутри на осб минвата, затем пароизоляция, вентзазор, снова осб. Видел, что так делают, но не знаю можно ли и, если да, то чем. Регион проживания Удмуртия. -
Алексей Изоспан Сибирь
1. Пароизоляции в наружнем слое (перед сайдингом) не должно быть категорически! Только диффузионные (дышащие) мембраны.
2. Пленки не являются самостоятельным элементом утепления, а только повышают эффективность защищаемого ими утеплителя (иногда весьма существенно). Следовательно про сам утеплитель забывать не стоит.
3. Слой утепления в случае заполнения каркаса с ОСП (OSB), как и во всех прочих, должен соответствовать тепловым нормам региона эксплуатации. В среднем 150мм, севернее может больше, южнее меньше.
4. Пароизоляция смонтированная с внутренней стороны утеплителя обязательно должна быть герметизирована (проклеена) по стыкам полотен и примыканиям к элементам конструкции.
5. ОСП (OSB) нуждается в защите от продолжительного нахождения в условиях повышенной влажности, всвязи с чем настоятельно рекомендуется сверху её закрывать водоупорными диффузионными, а ещё лучше супердиффузионными мембранами. Потом обрешётка под сайдинг минимум 4см, затем собственно сайдинг. Стыки полотен диф. мембран рекомендуется фиксировать механическим или клеевым способом. Из существующих на рынке порекомендовал бы Изоспан AQ-proff, Delta Vent, Jutavek 135, Тайвек Хаузврап в меньшей степени Изоспан АМ, Тайвек Софт, а вот Изоспан А и тем паче прочие "тип А" не рекомендовал бы, ибо их коэффициент полезного действия в данной конструкции не оправдает потраченных средств.
-
Октагон
-
дед Афанас
"Отче наш" или "Боже храни Президента"? )))))) -
Сергей Ступин
Я согласен с Вами, ту же экструзию технониколевскую на фасаде наблюдаю уже несколько лет у соседа. Есть технические альбомы с применением этих материалов на фасадах. Более того, общался с ребятами из церезита, говорят есть хорошие решения с ЭППС. Можно, но очень разумно и осторожно!
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Раньше нам всегда говорили категорически нельзя применять ЭППС под мокрый фасад,но теперь производители ЭППС включили в свои тех.альбомы систему мокрых фасадов,при этом не прописав всех последствий. Вывод:применять можно,только осторожно!И только в том случае если Заказчик готов выложить очень круглую сумму на приточно-вытяжную вентиляцию.Нажмите, чтобы раскрыть...Раньше нам всегда говорили категорически нельзя применять ЭППС под мокрый фасад,но теперь производители ЭППС включили в свои тех.альбомы систему мокрых фасадов,при этом не прописав всех последствий. Вывод:применять можно,только осторожно!И только в том случае если Заказчик готов выложить очень круглую сумму на приточно-вытяжную вентиляцию.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.Нажмите, чтобы раскрыть...Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...Я не использую продукцию Технониколя, я в их учебном центре учу людей правильно утеплять фасады!Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy
nadegniyНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Октагон
Каков результат? А то я тоже наблюдаю всё вокруг.. наблюдаю...
Сергей Ступин сказал(а):
↑
Сергей Ступин сказал(а):
↑↑ту же экструзию технониколевскую на фасаде наблюдаю уже несколько лет у соседа.Нажмите, чтобы раскрыть...ту же экструзию технониколевскую на фасаде наблюдаю уже несколько лет у соседа.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Сергей Ступин
Фасад хороший, он монтировал техноплекс экструзию или как то так. Хорошо, аккуратно, я спрашивал про температуру, говорит комфортно. Он вообще дотошный, аккуратно у него получилось -
nadegniy
С кем разговаривали? Назовите фамилии? ЭППС только на цоколь.
Сергей Ступин сказал(а):
↑
Сергей Ступин сказал(а):
↑↑Я согласен с Вами, ту же экструзию технониколевскую на фасаде наблюдаю уже несколько лет у соседа. Есть технические альбомы с применением этих материалов на фасадах. Более того, общался с ребятами из церезита, говорят есть хорошие решения с ЭППС. Можно, но очень разумно и осторожно!Нажмите, чтобы раскрыть...Я согласен с Вами, ту же экструзию технониколевскую на фасаде наблюдаю уже несколько лет у соседа. Есть технические альбомы с применением этих материалов на фасадах. Более того, общался с ребятами из церезита, говорят есть хорошие решения с ЭППС. Можно, но очень разумно и осторожно!
rrs-30 сказал(а):
↑
rrs-30 сказал(а):
↑↑Раньше нам всегда говорили категорически нельзя применять ЭППС под мокрый фасад,но теперь производители ЭППС включили в свои тех.альбомы систему мокрых фасадов,при этом не прописав всех последствий. Вывод:применять можно,только осторожно!И только в том случае если Заказчик готов выложить очень круглую сумму на приточно-вытяжную вентиляцию.Нажмите, чтобы раскрыть...Раньше нам всегда говорили категорически нельзя применять ЭППС под мокрый фасад,но теперь производители ЭППС включили в свои тех.альбомы систему мокрых фасадов,при этом не прописав всех последствий. Вывод:применять можно,только осторожно!И только в том случае если Заказчик готов выложить очень круглую сумму на приточно-вытяжную вентиляцию.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.Нажмите, чтобы раскрыть...Ага, а не напомните какой бренд минеральной фасадной ваты вы используете и кто ее производитель?
Повторюсь еще раз если кто забыл изначальный предмет спора.
Все три ведущих производителя ЭППС в стране имеют в альбомах своих тех.решений системы мокрых фасадов по ЭППС. Включая нежно любимый nadegniy, технониколь.
В связи с чем утверждение nadegniy, о том что мокрые фасады по ЭППС делать нельзя - является лишь его личной позицией, не более того.
К сожалению при всем уважении - объективно ситуация выглядит именно так. Уж извините.
nadegniy
nadegniyНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Не верю!
Сергей Ступин сказал(а):
↑
Сергей Ступин сказал(а):
↑↑Фасад хороший, он монтировал техноплекс экструзию или как то так. Хорошо, аккуратно, я спрашивал про температуру, говорит комфортно. Он вообще дотошный, аккуратно у него получилосьНажмите, чтобы раскрыть...Фасад хороший, он монтировал техноплекс экструзию или как то так. Хорошо, аккуратно, я спрашивал про температуру, говорит комфортно. Он вообще дотошный, аккуратно у него получилосьНажмите, чтобы раскрыть... -
Chorniy
А какая средняя цена утепления фасада на 5 этаже жилого дома???? -
Октагон
позвоните исполнителям - узнайте, это за вас кто должен делать? -
дед Афанас
в среднем по среднему!
а если серьезно, то при смете на такие работы учитывается много факторов, которые вам расценят только непосредственно конкретные исполнители. Как будет вестись монтаж: с мехруки или с альпинистским снаряжением, какой будет регламент выполнения работ и т.д.
-
Станислав Корицкий
Я за применение вспененного полистирола (пенопласта), а не ЭППС. Все-таки паропроницаемость у него выше. Да, она не такая, как у ваты, но уже второй год мы с фасадами Вебер терм, пенопласт+сетка+штукатурка+краска и все отлично. Стена не сыреет, проблем с влажностью дома нет. Пенопласт, конечно намного быстрее стареет чем ЭППС, но шубка фасадная его надежно охраняет. Для этого стоит потратиться как раз на нормальные фасадные материалы и все будет ок.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Не гниет, нормального производства не сыпется, не меняет форму, крепить так же как и вату, далее сетки армирующие и штукатурка соответствующая.
ИМХО имеет место бытьНажмите, чтобы раскрыть...Не гниет, нормального производства не сыпется, не меняет форму, крепить так же как и вату, далее сетки армирующие и штукатурка соответствующая.
ИМХО имеет место бытьНажмите, чтобы раскрыть... -
Sotehs
Станислав, правильное в Вашем посте: НОРМАЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ.
Станислав Корицкий сказал(а):
↑
Станислав Корицкий сказал(а):
↑↑Я за применение вспененного полистирола (пенопласта), а не ЭППС. Все-таки паропроницаемость у него выше. Да, она не такая, как у ваты, но уже второй год мы с фасадами Вебер терм, пенопласт+сетка+штукатурка+краска и все отлично. Стена не сыреет, проблем с влажностью дома нет. Пенопласт, конечно намного быстрее стареет чем ЭППС, но шубка фасадная его надежно охраняет. Для этого стоит потратиться как раз на нормальные фасадные материалы и все будет ок.Нажмите, чтобы раскрыть...Я за применение вспененного полистирола (пенопласта), а не ЭППС. Все-таки паропроницаемость у него выше. Да, она не такая, как у ваты, но уже второй год мы с фасадами Вебер терм, пенопласт+сетка+штукатурка+краска и все отлично. Стена не сыреет, проблем с влажностью дома нет. Пенопласт, конечно намного быстрее стареет чем ЭППС, но шубка фасадная его надежно охраняет. Для этого стоит потратиться как раз на нормальные фасадные материалы и все будет ок.
Sotehs сказал(а):
↑
Sotehs сказал(а):
↑↑Не гниет, нормального производства не сыпется, не меняет форму, крепить так же как и вату, далее сетки армирующие и штукатурка соответствующая.
ИМХО имеет место бытьНажмите, чтобы раскрыть...Не гниет, нормального производства не сыпется, не меняет форму, крепить так же как и вату, далее сетки армирующие и штукатурка соответствующая.
ИМХО имеет место бытьНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.