Утепление стен дома с внутренней стороны

• 

  Павлуша

  Здравствуйте! Меня интересует один вопрос: я построил из силикатного кирпича 1,5 дом для временного проживания в один кирпич, теперь хочу утеплить стены с внутренней стороны, хочу это сделать следующим образом - обработаю стены грунтовкой, потом мин. вату 10см, далее фальгоизолон 3мм и потом вагонка. Правильно ли это будет, будет ли тепло в доме и не будет ли сырости? Стройка в Башкирии. Если не трудно посоветуйте как мне правильно и недорого сделать. снаружи утеплять не хочу накладно. заранее спасибо.
• 

  INNERVISION

  Сырость будет конечно. Куда влаге деваться? Будет конденсироваться за вагонкой, разводить плесень. Хорошую вентиляцию нужно продумать тогда.
• 

  Октагон

  ваше право... изучите вот эту статью, потом уточним ваши желания

  Павлуша сказал(а): ↑

  Павлуша сказал(а): ↑↑

  наружи утеплять не хочу накладно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  наружи утеплять не хочу накладно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  изучите вот эту статью

• 

  Странник Безфамильный

  логика ТС правильна- дом ведь снаружи больше чем внутри. матерьяла больше уйдёт.
  а вот с законами физики...

  Октагон сказал(а): ↑

  Октагон сказал(а): ↑↑

  ваше право... изучите вот эту статью, потом уточним ваши желания

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ваше право... изучите вот эту статью, потом уточним ваши желания

  Павлуша сказал(а): ↑

  Павлуша сказал(а): ↑↑

  наружи утеплять не хочу накладно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  наружи утеплять не хочу накладно.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  изучите вот эту статью

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Октагон

  Логика - да... пусть решает, что ему важнее. Логика и небольшая экономия или убивать дом и здоровье...
  Некоторые задушатся и за три тысячи рублей, а потом лечатся за 100 тысяч. Имеют же право поступать как хотят? Имеют.
  
• 

  nadegniy

  Наружное утепление фасада ПСБ-С 25Ф 120-150мм, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка.
  http://ceresit.msk.ru/index.php/fasadnye-sistemy/eifs1/reglament-rabot-po-utepleniyu-fasadov-ceresit

  Павлуша сказал(а): ↑

  Павлуша сказал(а): ↑↑

  Здравствуйте! Меня интересует один вопрос: я построил из силикатного кирпича 1,5 дом для временного проживания в один кирпич, теперь хочу утеплить стены с внутренней стороны, хочу это сделать следующим образом - обработаю стены грунтовкой, потом мин. вату 10см, далее фальгоизолон 3мм и потом вагонка. Правильно ли это будет, будет ли тепло в доме и не будет ли сырости? Стройка в Башкирии. Если не трудно посоветуйте как мне правильно и недорого сделать. снаружи утеплять не хочу накладно. заранее спасибо.Посмотреть вложение 9156

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Здравствуйте! Меня интересует один вопрос: я построил из силикатного кирпича 1,5 дом для временного проживания в один кирпич, теперь хочу утеплить стены с внутренней стороны, хочу это сделать следующим образом - обработаю стены грунтовкой, потом мин. вату 10см, далее фальгоизолон 3мм и потом вагонка. Правильно ли это будет, будет ли тепло в доме и не будет ли сырости? Стройка в Башкирии. Если не трудно посоветуйте как мне правильно и недорого сделать. снаружи утеплять не хочу накладно. заранее спасибо.Посмотреть вложение 9156

  Посмотреть вложение 9156

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  http://ceresit.msk.ru/index.php/fasadnye-sistemy/eifs1/reglament-rabot-po-utepleniyu-fasadov-ceresit

• 

  Горчакоff

  многие на этом форуме пишут и я уже писал в соседней ветке, что утеплять стены нужно только снаружи!!! есть такая фигня - "точка росы" называется (погуглите, лениво обяъснять)... так вот, если Вы утеплитесь изнутрии она (точка) может получиться где-то на стыке стены и утеплителя - тогда хана всему: грибок, сырость и прочие прелести бытия.
  В Вашем случае подойдет самый дешевый вариант - ПСБС толщиной 50мм с последующим оштукатуриванием
  
  
• 

  Октагон

  не всё так именно.
  Утеплять изнутри можно, но очень геморно. Нюансов много.
  а так снаружи - конечно же лучше.
  И про точку росы всё не совсем так.

  Горчакоff сказал(а): ↑

  Горчакоff сказал(а): ↑↑

  так вот, если Вы утеплитесь изнутрии она (точка) может получиться где-то на стыке стены и утеплителя - тогда хана всему: грибок, сырость и прочие прелести бытия.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  так вот, если Вы утеплитесь изнутрии она (точка) может получиться где-то на стыке стены и утеплителя - тогда хана всему: грибок, сырость и прочие прелести бытия.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Горчакоff

  не совсем так?
  а тогда как?

  Октагон сказал(а): ↑

  Октагон сказал(а): ↑↑

  не всё так именно.
  Утеплять изнутри можно, но очень геморно. Нюансов много.
  а так снаружи - конечно же лучше.
  И про точку росы всё не совсем так.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  не всё так именно.
  Утеплять изнутри можно, но очень геморно. Нюансов много.
  а так снаружи - конечно же лучше.
  И про точку росы всё не совсем так.

  Горчакоff сказал(а): ↑

  Горчакоff сказал(а): ↑↑

  так вот, если Вы утеплитесь изнутрии она (точка) может получиться где-то на стыке стены и утеплителя - тогда хана всему: грибок, сырость и прочие прелести бытия.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  так вот, если Вы утеплитесь изнутрии она (точка) может получиться где-то на стыке стены и утеплителя - тогда хана всему: грибок, сырость и прочие прелести бытия.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Октагон

  Во-первых точка росы никуда не двигается никогда. С ней вообще ничего не делают. И это не точка, а зона конденсации. И она может быть где угодно, а не там где нарисовали в графиках. Всё зависит от пористости и влажности материалов. Их точно не просчитаешь, потому взяты условные и усреднённые методики расчётов. Вот и всё.
  Про проблемы внутреннего утепления я уже давно высказался здесь.

  Горчакоff сказал(а): ↑

  Горчакоff сказал(а): ↑↑

  не совсем так?
  а тогда как?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  не совсем так?
  а тогда как?

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  здесьздесь

• 

  nadegniy

  Вы не правы. Если сделаете расчёт на влагонакопление, то поймёте, что применяя ПСБ-С 25Ф 50мм вы получите влагонакопление в конструкции стены. Конденсат при определённых темпрературах и влажности будет образовываться в несущей стене, пенополистирол обладает низкой паропроницаемостью и не позволит влаге выйти наружу. Чтоб утеплить такой дом нужно изначально знать марку блока и его теплотехнические характеристики. Для Подмосковья чтоб утеплить газобетон Д500-Д600 требуется ПСБ-С 25Ф толщиной от 120-1500мм и больше, а Д400 ПСБ-С 25Ф уже от 220-250мм и больше!

  Горчакоff сказал(а): ↑

  Горчакоff сказал(а): ↑↑

  многие на этом форуме пишут и я уже писал в соседней ветке, что утеплять стены нужно только снаружи!!! есть такая фигня - "точка росы" называется (погуглите, лениво обяъснять)... так вот, если Вы утеплитесь изнутрии она (точка) может получиться где-то на стыке стены и утеплителя - тогда хана всему: грибок, сырость и прочие прелести бытия.
  В Вашем случае подойдет самый дешевый вариант - ПСБС толщиной 50мм с последующим оштукатуриванием

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  многие на этом форуме пишут и я уже писал в соседней ветке, что утеплять стены нужно только снаружи!!! есть такая фигня - "точка росы" называется (погуглите, лениво обяъснять)... так вот, если Вы утеплитесь изнутрии она (точка) может получиться где-то на стыке стены и утеплителя - тогда хана всему: грибок, сырость и прочие прелести бытия.
  В Вашем случае подойдет самый дешевый вариант - ПСБС толщиной 50мм с последующим оштукатуриванием

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Rusframer

  Может наоборот? у Д400 вроде все таки ниже теплопроводность - 0,08-0,1, у Д-500, Д600 - 0,12-0,18.
  То бишь условно говоря Д400 "теплее" чем Д500.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Для Подмосковья чтоб утеплить газобетон Д500-Д600 требуется ПСБ-С 25Ф толщиной от 120-1500мм и больше, а Д400 ПСБ-С 25Ф уже от 220-250мм и больше!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Для Подмосковья чтоб утеплить газобетон Д500-Д600 требуется ПСБ-С 25Ф толщиной от 120-1500мм и больше, а Д400 ПСБ-С 25Ф уже от 220-250мм и больше!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  nadegniy

  С цифрами вы конечно погорячились, данные в реальном состоянии и с учётом кладки хуже в три раза. Чем теплее несущая утепляемая стена тем большая толщитна пенополистирола требуется для её утепления, чтоб расчётная зона конденсации при всех условиях находилась в пенополистироле. Вы перепутали, мы считаем не теплосопротивление, а влагонакопление в конструкции! Разные задачи и разные цели этих расчётов!

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  Может наоборот? у Д400 вроде все таки ниже теплопроводность - 0,08-0,1, у Д-500, Д600 - 0,12-0,18.
  То бишь условно говоря Д400 "теплее" чем Д500.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Может наоборот? у Д400 вроде все таки ниже теплопроводность - 0,08-0,1, у Д-500, Д600 - 0,12-0,18.
  То бишь условно говоря Д400 "теплее" чем Д500.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Для Подмосковья чтоб утеплить газобетон Д500-Д600 требуется ПСБ-С 25Ф толщиной от 120-1500мм и больше, а Д400 ПСБ-С 25Ф уже от 220-250мм и больше!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Для Подмосковья чтоб утеплить газобетон Д500-Д600 требуется ПСБ-С 25Ф толщиной от 120-1500мм и больше, а Д400 ПСБ-С 25Ф уже от 220-250мм и больше!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Rusframer

  Может быть, я не специалист по газосиликатам, я по каркасникам..
  

  гм.. логично.
  

  влагонакопление говорите..
  
  Чет я не вижу особого оптимизма в расчете - увеличение толщины утеплителя конечно помогает, но общую проблему не снимает, конденсат все равно есть, и он все равно в блоке, а не пенопласте. Всего -25.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  С цифрами вы конечно погорячились, данные в реальном состоянии и с учётом кладки хуже в три раза.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  С цифрами вы конечно погорячились, данные в реальном состоянии и с учётом кладки хуже в три раза.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Чем теплее несущая утепляемая стена тем большая толщитна пенополистирола требуется для её утепления, чтоб расчётная зона конденсации при всех условиях находилась в пенополистироле.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Чем теплее несущая утепляемая стена тем большая толщитна пенополистирола требуется для её утепления, чтоб расчётная зона конденсации при всех условиях находилась в пенополистироле.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Вы перепутали, мы считаем не теплосопротивление, а влагонакопление в конструкции!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вы перепутали, мы считаем не теплосопротивление, а влагонакопление в конструкции!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  nadegniy

  Пользуетесь чем? Если хотите получить достоверную информацию, то либо считайте вручную, либо нормальный калькулятор, Термокалк например Церезитовский. Он вам покажет, что пенополистиролом ПСБ-С 25Ф можно утеплять газобетон Д500-д600, толщина 120мм и больше, а вот Д400 нужно утеплять либо минватой, либо брать ПСБ-С 25Ф толщиной от 250мм и больше!

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  Может быть, я не специалист по газосиликатам, я по каркасникам..
  

  гм.. логично.
  

  влагонакопление говорите..
  Посмотреть вложение 10405 Посмотреть вложение 10406
  Чет я не вижу особого оптимизма в расчете - увеличение толщины утеплителя конечно помогает, но общую проблему не снимает, конденсат все равно есть, и он все равно в блоке, а не пенопласте. Всего -25.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Может быть, я не специалист по газосиликатам, я по каркасникам..
  

  гм.. логично.
  

  влагонакопление говорите..
  Посмотреть вложение 10405 Посмотреть вложение 10406
  Чет я не вижу особого оптимизма в расчете - увеличение толщины утеплителя конечно помогает, но общую проблему не снимает, конденсат все равно есть, и он все равно в блоке, а не пенопласте. Всего -25.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  С цифрами вы конечно погорячились, данные в реальном состоянии и с учётом кладки хуже в три раза.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  С цифрами вы конечно погорячились, данные в реальном состоянии и с учётом кладки хуже в три раза.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Чем теплее несущая утепляемая стена тем большая толщитна пенополистирола требуется для её утепления, чтоб расчётная зона конденсации при всех условиях находилась в пенополистироле.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Чем теплее несущая утепляемая стена тем большая толщитна пенополистирола требуется для её утепления, чтоб расчётная зона конденсации при всех условиях находилась в пенополистироле.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Вы перепутали, мы считаем не теплосопротивление, а влагонакопление в конструкции!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вы перепутали, мы считаем не теплосопротивление, а влагонакопление в конструкции!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  Посмотреть вложение 10405Посмотреть вложение 10406
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Rusframer

  теплорасчет.рф же, вроде известная штука..
  

  Это вот эта хрень в экселе? http://www.n-dom.ru/company/news/14/
  Вы правда считаете что вот такая форма подачи - это "нормальный" калькулятор? Сложно заплатить 15 000 рублей программисту что бы он на основе этого программу написал?
  

  Да как скажите, вот только теплорасчет показывает ровно тоже, что от 200 и больше.
  
  а если опустить температуру до -30 - то да, 250 мм
  В общем какой-то геморрой этот газосиликат, именно поэтому я ним не работаю.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Пользуетесь чем?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Пользуетесь чем?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  либо нормальный калькулятор, Термокалк например Церезитовский.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  либо нормальный калькулятор, Термокалк например Церезитовский.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  http://www.n-dom.ru/company/news/14/
  
  

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Он вам покажет, что пенополистиролом ПСБ-С 25Ф можно утеплять газобетон Д500-д600, толщина 120мм и больше, а вот Д400 нужно утеплять либо минватой, либо брать ПСБ-С 25Ф толщиной от 250мм и больше!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Он вам покажет, что пенополистиролом ПСБ-С 25Ф можно утеплять газобетон Д500-д600, толщина 120мм и больше, а вот Д400 нужно утеплять либо минватой, либо брать ПСБ-С 25Ф толщиной от 250мм и больше!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Горчакоff

  Спасибо за ликбез... очень познавательно...

  Октагон сказал(а): ↑

  Октагон сказал(а): ↑↑

  Про проблемы внутреннего утепления я уже давно высказался здесь.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Про проблемы внутреннего утепления я уже давно высказался здесь.

  здесьздесь

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  nadegniy

  Это грамотный калькулятор для мокрых фасадов, сделанный на основе СНиП, а не белиберда из инета!

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  теплорасчет.рф же, вроде известная штука..
  

  Это вот эта хрень в экселе? http://www.n-dom.ru/company/news/14/
  Вы правда считаете что вот такая форма подачи - это "нормальный" калькулятор? Сложно заплатить 15 000 рублей программисту что бы он на основе этого программу написал?
  

  Да как скажите, вот только теплорасчет показывает ровно тоже, что от 200 и больше.
  Посмотреть вложение 10421
  а если опустить температуру до -30 - то да, 250 мм
  В общем какой-то геморрой этот газосиликат, именно поэтому я ним не работаю.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  теплорасчет.рф же, вроде известная штука..
  

  Это вот эта хрень в экселе? http://www.n-dom.ru/company/news/14/
  Вы правда считаете что вот такая форма подачи - это "нормальный" калькулятор? Сложно заплатить 15 000 рублей программисту что бы он на основе этого программу написал?
  

  Да как скажите, вот только теплорасчет показывает ровно тоже, что от 200 и больше.
  Посмотреть вложение 10421
  а если опустить температуру до -30 - то да, 250 мм
  В общем какой-то геморрой этот газосиликат, именно поэтому я ним не работаю.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Пользуетесь чем?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Пользуетесь чем?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  либо нормальный калькулятор, Термокалк например Церезитовский.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  либо нормальный калькулятор, Термокалк например Церезитовский.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  http://www.n-dom.ru/company/news/14/
  
  

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Он вам покажет, что пенополистиролом ПСБ-С 25Ф можно утеплять газобетон Д500-д600, толщина 120мм и больше, а вот Д400 нужно утеплять либо минватой, либо брать ПСБ-С 25Ф толщиной от 250мм и больше!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Он вам покажет, что пенополистиролом ПСБ-С 25Ф можно утеплять газобетон Д500-д600, толщина 120мм и больше, а вот Д400 нужно утеплять либо минватой, либо брать ПСБ-С 25Ф толщиной от 250мм и больше!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  Посмотреть вложение 10421
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Кукуфс Кукуфс

  а если просто утолщить стену Пеноблоком , либо газоблоком поможет ? Просто у меня угловая квартира 5 этаж снаружи ну никак

  Горчакоff сказал(а): ↑

  Горчакоff сказал(а): ↑↑

  многие на этом форуме пишут и я уже писал в соседней ветке, что утеплять стены нужно только снаружи!!! есть такая фигня - "точка росы" называется (погуглите, лениво обяъснять)... так вот, если Вы утеплитесь изнутрии она (точка) может получиться где-то на стыке стены и утеплителя - тогда хана всему: грибок, сырость и прочие прелести бытия.
  В Вашем случае подойдет самый дешевый вариант - ПСБС толщиной 50мм с последующим оштукатуриванием

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  многие на этом форуме пишут и я уже писал в соседней ветке, что утеплять стены нужно только снаружи!!! есть такая фигня - "точка росы" называется (погуглите, лениво обяъснять)... так вот, если Вы утеплитесь изнутрии она (точка) может получиться где-то на стыке стены и утеплителя - тогда хана всему: грибок, сырость и прочие прелести бытия.
  В Вашем случае подойдет самый дешевый вариант - ПСБС толщиной 50мм с последующим оштукатуриванием

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...