Утепление потолка вспененным полиэтиленом?
-
oreol5
Здравствуйте, интересует Ваше мнение. В своем частном доме делаем потолки в жилых комнатах. Решили, что выгодно будет сделать натяжной потолок, но при этом нужно утеплить.
Дом одноэтажный, перекрытие ж\б, чердак не отапливаемый, на чердаке, на ж\б перекрытии пароизоляция и 15см керамзита. Так вот рассматриваем вариант вспененного полиэтилена фольгированного, внутри помещения с прослойкой воздуха несколько см до натяжного потолка. Имеет ли место быть данный утеплитель или это все маркетинговые сказки?
-
Inchin
Изнутри помещения не советовал бы делать утепление.
oreol5 сказал(а):
↑
oreol5 сказал(а):
↑↑Так вот рассматриваем вариант вспененного полиэтилена фольгированного, внутри помещенияНажмите, чтобы раскрыть...Так вот рассматриваем вариант вспененного полиэтилена фольгированного, внутри помещенияНажмите, чтобы раскрыть... -
Октагон
Больше маркетинг
Толщина этого "утеплителя" должна быть такая же как у пенополистирола, например, но пенополистирол обойдётся точно дешевле.
На потолок можно в принципе. Но если кто говорит. что 10 мм этого вспененного "утеплителя" "греет" лучше, чем 100 мм пенополистирола, то смело можно плюнуть тому в лицо.
oreol5 сказал(а):
↑
oreol5 сказал(а):
↑↑Имеет ли место быть данный утеплитель или это все маркетинговые сказки?Нажмите, чтобы раскрыть...Имеет ли место быть данный утеплитель или это все маркетинговые сказки?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Сверху на холодном чердаке добавьте любого самого дешёвого пенополистирола, минваты слой минимум 200мм!
oreol5 сказал(а):
↑
oreol5 сказал(а):
↑↑Здравствуйте, интересует Ваше мнение. В своем частном доме делаем потолки в жилых комнатах. Решили, что выгодно будет сделать натяжной потолок, но при этом нужно утеплить.
Дом одноэтажный, перекрытие ж\б, чердак не отапливаемый, на чердаке, на ж\б перекрытии пароизоляция и 15см керамзита. Так вот рассматриваем вариант вспененного полиэтилена фольгированного, внутри помещения с прослойкой воздуха несколько см до натяжного потолка. Имеет ли место быть данный утеплитель или это все маркетинговые сказки?Нажмите, чтобы раскрыть...Здравствуйте, интересует Ваше мнение. В своем частном доме делаем потолки в жилых комнатах. Решили, что выгодно будет сделать натяжной потолок, но при этом нужно утеплить.
Дом одноэтажный, перекрытие ж\б, чердак не отапливаемый, на чердаке, на ж\б перекрытии пароизоляция и 15см керамзита. Так вот рассматриваем вариант вспененного полиэтилена фольгированного, внутри помещения с прослойкой воздуха несколько см до натяжного потолка. Имеет ли место быть данный утеплитель или это все маркетинговые сказки?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Inchin
Выложите свой расчет, подтвердающий, что Ваш совет полезный, а не вредоносный.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Сверху на холодном чердаке добавьте любого самого дешёвого пенополистирола, минваты слой минимум 200мм!Нажмите, чтобы раскрыть...Сверху на холодном чердаке добавьте любого самого дешёвого пенополистирола, минваты слой минимум 200мм!Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Не вопрос, кто оплачивает выезд и расчёты?
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Выложите свой расчет, подтвердающий, что Ваш совет полезный, а не вредоносный.Нажмите, чтобы раскрыть...Выложите свой расчет, подтвердающий, что Ваш совет полезный, а не вредоносный.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Сверху на холодном чердаке добавьте любого самого дешёвого пенополистирола, минваты слой минимум 200мм!Нажмите, чтобы раскрыть...Сверху на холодном чердаке добавьте любого самого дешёвого пенополистирола, минваты слой минимум 200мм!Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Inchin
Как западлянские советы давать - так человеконенавистники дают их бесплатно (бесу платно) и никуда не выезжая.
oreol5, остерегайтесь безответственных и вредных советов. Если сверху положить пенополистирол, то он будет мокнуть и намачивать керамзит и ЖБплиту.
Вот подтверждающий расчёт, что совет Вам был дан вредоносный -
В области толщины перекрытия, где зеленый график выше синего, будет происходить конденсация и отсыревание. А оттуда по капиллярам сыреть будет всё перекрытие.
И даже если отбросить в сторону отсыревание перекрытия, то всё равно беЗсмысленно использовать аж 200 мм пенополистирола. Ну уменьшите этим теплопроводность перекрытия с 0,250 (при слое пенопласта 100мм) до 0,185 (при слое 200мм). А теперь подсчитайте за сколько тысяч лет окупится разница в стоимости слоя в 100 мм или в 200 мм.
И такой расчёт можно сделать не выезжая на объект и не вставая с кресла, только по описанию.
oreol5
-
Ломастер
Немножечко поофтоплю для самообразования.
Всегда интересовало. Почему при рассмотрении точки росы со счетов сбрасывается паро и влагопроницаемость? Ведь у пенопласта (я так обзову, чтоб буковки не путать) там какие то исчезающе малые значения. Что бы пояснить свою мысль приведу абстрактный пример. Допустим мы утепляем потолок пустыми закрытыми бутылкам диаметром 20 см (условная толщина утеплителя). Теплопроводность как у нашего пенопласта. И вот при этой характеристике точка росы приходится допустим на глубину 10 см. Ну хорошо, точка росы есть, однако влаги на этом уровне нет, ведь наша бутылка (пенопласт) её просто не пропускает. Ни сверху ни снизу. Т.е фактически конденсироваться, течь и гнить там нечему. 0,4% от объема превратились в вкрапления жидкой влаги, сам пенопласт (бутылку они не портят). Для стекания куда либо этог объема недостаточно. Где моя ошибка в рассуждениях?
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑В области толщины перекрытия, где зеленый график выше синего, будет происходить конденсация и отсыревание. А оттуда по капиллярам сыреть будет всё перекрытие.Нажмите, чтобы раскрыть...В области толщины перекрытия, где зеленый график выше синего, будет происходить конденсация и отсыревание. А оттуда по капиллярам сыреть будет всё перекрытие.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Sleng
Это 1 ошибка
Вторая ошибка. Бутылки не стеклопакет.
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Теплопроводность как у нашего пенопласта.Нажмите, чтобы раскрыть...Теплопроводность как у нашего пенопласта.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑ведь наша бутылка (пенопласт) её просто не пропускает.Нажмите, чтобы раскрыть...ведь наша бутылка (пенопласт) её просто не пропускает.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ломастер
А рыба не мясо. Вы собственно внимательно читали? Или может я что то плохо описал. Бутылка всего лишь наглядный образ, взята как приближенный эквивалент пенопласта в плане отсутствия газообмена с помещением и улицей. Т.е. не пропускающая в себя и за себя комнатный (увлажненный) воздух. При чём тут стекло пакет.
И что за реплика
Написал же - абстрактный пример.
Sleng сказал(а):
↑
Sleng сказал(а):
↑↑Вторая ошибка. Бутылки не стеклопакет.Нажмите, чтобы раскрыть...Вторая ошибка. Бутылки не стеклопакет.Нажмите, чтобы раскрыть...
Sleng сказал(а):
↑
Sleng сказал(а):
↑↑Это 1 ошибкаНажмите, чтобы раскрыть...Это 1 ошибкаНажмите, чтобы раскрыть... -
Sleng
Не понимаю абстрактных примеров. Есть физика, а есть самоделка. В данном случае Вы утеплять пытались бутылками.
Стеклопакет яркий пример отсутствия воздухообмена.
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Написал же - абстрактный пример.Нажмите, чтобы раскрыть...Написал же - абстрактный пример.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑При чём тут стекло пакет.Нажмите, чтобы раскрыть...При чём тут стекло пакет.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ломастер
Сделайте одолжение, не обращайте внимание на мои вопросы и тем более на них не отвечайте. Спасибо.
Sleng сказал(а):
↑
Sleng сказал(а):
↑↑Не понимаю абстрактных примеров. Есть физика, а есть самоделка. В данном случае Вы утеплять пытались бутылками.Нажмите, чтобы раскрыть...Не понимаю абстрактных примеров. Есть физика, а есть самоделка. В данном случае Вы утеплять пытались бутылками.Нажмите, чтобы раскрыть... -
ban
Inchin,
увидел ваш ответ и попробую спросить совета по своей проблеме. Слой пирога из дома:гипсокартон,5 см. воздушная прослойка, глиняный потолок 15-20 см (не смог точнее померять). Холодный чердак. Думаю об утепление потолка с целью сокращения расхода газа. Домик утеплен пенопластом 50 мм. Тоже думаю добавить к утеплению еще 50 мм, но не понимаю как оно улучшит утеплени (если на 0.002 как в примере автора топика, то на шо оно надо). Извините если не в тему и мои извинения автору топика. Но может и вам будет полезно
Inchin -
Inchin
Вопросы по перекрытию под холодным чердаком:
1. Какой климатический регион
2. Толщина ГКЛ
3. Глиняный потолок 150-200 мм? Это толщина глины такая?
Поясняйте, про что говорите. Про утепление перекрытия, или про утепление стен. Если про стены, то неизвестны слои и толщины слоёв стены (пирог).
Какова процентная площадь остекления (окон)? Формула стеклопакета окон какая? Может не про стены нужно думать, а про окна.
ban сказал(а):
↑
ban сказал(а):
↑↑Слой пирога из дома:гипсокартон,5 см. воздушная прослойка, глиняный потолок 15-20 см (не смог точнее померять). Холодный чердак.Нажмите, чтобы раскрыть...Слой пирога из дома:гипсокартон,5 см. воздушная прослойка, глиняный потолок 15-20 см (не смог точнее померять). Холодный чердак.Нажмите, чтобы раскрыть...
ban сказал(а):
↑
ban сказал(а):
↑↑Домик утеплен пенопластом 50 мм. Тоже думаю добавить к утеплению еще 50 мм, но не понимаю как оно улучшит утеплени (если на 0.002 как в примере автора топика, то на шо оно надо).Нажмите, чтобы раскрыть...Домик утеплен пенопластом 50 мм. Тоже думаю добавить к утеплению еще 50 мм, но не понимаю как оно улучшит утеплени (если на 0.002 как в примере автора топика, то на шо оно надо).Нажмите, чтобы раскрыть...
-
ban
Inchin,
восточная Украина,гипсокартон стандартный 1.6 см наверное, да это толщина слоя глины (накидной потолок глиняный)
Больше интересует потолок.
Про стены это так планы на будущее если потолок не даст эффекта. Окна металлопластик, стеклопакет 2-х камерный. Площадь не считал. Пирог стен очень разный. Сколько то красным кирпичем толщиной в кирпич, какая-то часть шлакоблоком, какая-то часть стены в полкирпича+простенок 7 см задут пеной+полкирпича. Посчитать не смогу уже.Inchin -
Inchin
-
ban
Большое спасибо за совет.
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑ban, перекрытие посоветую утеплить, насыпав со стороны чердака от 100 мм опилок. Лучше 150-200 мм.Опилки намного дешевле думаю будут.Нажмите, чтобы раскрыть...ban, перекрытие посоветую утеплить, насыпав со стороны чердака от 100 мм опилок. Лучше 150-200 мм.Опилки намного дешевле думаю будут.banНажмите, чтобы раскрыть... -
Inchin
-
ban
Спасибо. Я согласен с вами.
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑ban, от пенополистирола и ЭППС в Вашем случае можно получить намокание глиняного перекрытия. А от опилок или базальтовой ваты всё будет сухо.Нажмите, чтобы раскрыть...ban, от пенополистирола и ЭППС в Вашем случае можно получить намокание глиняного перекрытия. А от опилок или базальтовой ваты всё будет сухо.banНажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Глупость. Пароизоляцию забыли поставить. Не будет никакого намокания и отсыревания.
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Как западлянские советы давать - так человеконенавистники дают их бесплатно (бесу платно) и никуда не выезжая.
oreol5, остерегайтесь безответственных и вредных советов. Если сверху положить пенополистирол, то он будет мокнуть и намачивать керамзит и ЖБплиту.
Вот подтверждающий расчёт, что совет Вам был дан вредоносный -
Посмотреть вложение 18373
В области толщины перекрытия, где зеленый график выше синего, будет происходить конденсация и отсыревание. А оттуда по капиллярам сыреть будет всё перекрытие.
И даже если отбросить в сторону отсыревание перекрытия, то всё равно беЗсмысленно использовать аж 200 мм пенополистирола. Ну уменьшите этим теплопроводность перекрытия с 0,250 (при слое пенопласта 100мм) до 0,185 (при слое 200мм). А теперь подсчитайте за сколько тысяч лет окупится разница в стоимости слоя в 100 мм или в 200 мм.
И такой расчёт можно сделать не выезжая на объект и не вставая с кресла, только по описанию.Нажмите, чтобы раскрыть...Как западлянские советы давать - так человеконенавистники дают их бесплатно (бесу платно) и никуда не выезжая.
oreol5, остерегайтесь безответственных и вредных советов. Если сверху положить пенополистирол, то он будет мокнуть и намачивать керамзит и ЖБплиту.
Вот подтверждающий расчёт, что совет Вам был дан вредоносный -
Посмотреть вложение 18373
В области толщины перекрытия, где зеленый график выше синего, будет происходить конденсация и отсыревание. А оттуда по капиллярам сыреть будет всё перекрытие.
И даже если отбросить в сторону отсыревание перекрытия, то всё равно беЗсмысленно использовать аж 200 мм пенополистирола. Ну уменьшите этим теплопроводность перекрытия с 0,250 (при слое пенопласта 100мм) до 0,185 (при слое 200мм). А теперь подсчитайте за сколько тысяч лет окупится разница в стоимости слоя в 100 мм или в 200 мм.
И такой расчёт можно сделать не выезжая на объект и не вставая с кресла, только по описанию.
oreol5
Посмотреть вложение 18373Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Разобрать гипсокартон, изнутри сделать пароизоляцию лучше фольгированную типа Алюбаров и т.д., на чердаке любой утеплитель 200мм, не имеет значения пенополистирол либо минераловатная плита.
ban сказал(а):
↑
ban сказал(а):
↑↑Inchin,
восточная Украина,гипсокартон стандартный 1.6 см наверное, да это толщина слоя глины (накидной потолок глиняный)
Больше интересует потолок.
Про стены это так планы на будущее если потолок не даст эффекта. Окна металлопластик, стеклопакет 2-х камерный. Площадь не считал. Пирог стен очень разный. Сколько то красным кирпичем толщиной в кирпич, какая-то часть шлакоблоком, какая-то часть стены в полкирпича+простенок 7 см задут пеной+полкирпича. Посчитать не смогу уже.Нажмите, чтобы раскрыть...Inchin,Inchin
восточная Украина,гипсокартон стандартный 1.6 см наверное, да это толщина слоя глины (накидной потолок глиняный)
Больше интересует потолок.
Про стены это так планы на будущее если потолок не даст эффекта. Окна металлопластик, стеклопакет 2-х камерный. Площадь не считал. Пирог стен очень разный. Сколько то красным кирпичем толщиной в кирпич, какая-то часть шлакоблоком, какая-то часть стены в полкирпича+простенок 7 см задут пеной+полкирпича. Посчитать не смогу уже.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Inchin
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.