Как правильно утеплить потолок???
-
Vovancherep
Приобрел старый дом, решил утеплить потолок, так как он был залит глиной и за годы глина полопалась и тепло стало выходить, убрал всю глину с потолка, щели между балками и досками пропенил, а что делать и как делать дальше не могу разобраться, так как не могу найти окончательный ответ как выкладывать пирог, какую вату использовать и так далее... Правилен ли будет такой пирог снизу - вверх (при условии что чердак будет холодный):
1. Гипсокартон
2. Доска 25мм.
3. Вент. зазор 20мм.
4. Изоспан В гладкой стороной к утеплителю
5. Базальтовая вата 10см.
6. Теплокнауф Дача 10см.
Или нужно сделать как то иначе, использовать изоспан В или нет?
-
MENICH
Из чего сделан? Для постоянного проживания или как дачный? Возможно гипс и не лучший вариант.
Доки висят на балкой или что? Не совсем понятно что пропенивали.
Это для обрешетки под гипс?
Он там не нужен, даже скорее, его там быть не должно.
На потолок нужна пароизоляция. Это простая армированная плёнка или Ютафол Н 110.
А смысл? И не забудьте, что утеплитель с меньшей паропроницаемостью должен лежать сверху.
Всё мной изложенное изучено на просторах данного форума.
Я не профи так что моё мнение следует подвергнуть проверке.
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑старый домНажмите, чтобы раскрыть...старый домНажмите, чтобы раскрыть...
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑щели между балками и досками пропенилНажмите, чтобы раскрыть...щели между балками и досками пропенилНажмите, чтобы раскрыть...
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑2. Доска 25мм.Нажмите, чтобы раскрыть...2. Доска 25мм.Нажмите, чтобы раскрыть...
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑3. Вент. зазор 20мм.Нажмите, чтобы раскрыть...3. Вент. зазор 20мм.Нажмите, чтобы раскрыть...
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑4. Изоспан В гладкой стороной к утеплителюНажмите, чтобы раскрыть...4. Изоспан В гладкой стороной к утеплителюНажмите, чтобы раскрыть...пароизоляцияпароизоляция
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑5. Базальтовая вата 10см.
6. Теплокнауф Дача 10см.Нажмите, чтобы раскрыть...5. Базальтовая вата 10см.
6. Теплокнауф Дача 10см.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Vovancherep
Дом Построен из бруса, для постоянного проживания.
Балки из кругляка, в них с обоих сторон выбрана ниша и доски лежат в ней. Пропенивал щели между досками и досками и балкой.
Гипсокартон прикреплен на металопрофилях, а 25ка это черновой потолок. Вент. зазор убрать не получиться так как это конструктивное исполнение потолка. А изоспан В не является пароизоляцией? Утеплитель разный так как от знакомых досталось 3 рулона теплокнауф дача.
MENICH сказал(а):
↑
MENICH сказал(а):
↑↑Из чего сделан? Для постоянного проживания или как дачный? Возможно гипс и не лучший вариант.Нажмите, чтобы раскрыть...Из чего сделан? Для постоянного проживания или как дачный? Возможно гипс и не лучший вариант.Нажмите, чтобы раскрыть...
MENICH сказал(а):
↑
MENICH сказал(а):
↑↑Доки висят на балкой или что? Не совсем понятно что пропенивали.Нажмите, чтобы раскрыть...Доки висят на балкой или что? Не совсем понятно что пропенивали.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
MENICH
Как говорят специалисты -НЕТ. Кстати если остановитесь на армированной плёнке, то берите Российскую, она получше корейской. Я этот вопрос совсем недавно вентилировал.
Не уверен, что стоит использовать два вида утеплителя. Может просто положить теплокнауф в два слоя на сколько хватит, а оставшуюся площадь закрыть другим, но однородным утеплителем? Тут нужно достучаться до профи.
И ещё думаю 200мм для Красноярска наверно маловато будет.
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑А изоспан В не является пароизоляцией?Нажмите, чтобы раскрыть...А изоспан В не является пароизоляцией?Нажмите, чтобы раскрыть...
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑Утеплитель разный так как от знакомых досталось 3 рулона теплокнауф дача.Нажмите, чтобы раскрыть...Утеплитель разный так как от знакомых досталось 3 рулона теплокнауф дача.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Vovancherep
То есть обычная тепличная армированная пленка? А не будет ли под ней скапливаться конденсат?
MENICH сказал(а):
↑
MENICH сказал(а):
↑↑Как говорят специалисты -НЕТ. Кстати если остановитесь на армированной плёнке, то берите Российскую, она получше корейской. Я этот вопрос совсем недавно вентилировал.Нажмите, чтобы раскрыть...Как говорят специалисты -НЕТ. Кстати если остановитесь на армированной плёнке, то берите Российскую, она получше корейской. Я этот вопрос совсем недавно вентилировал.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Vovancherep
Сделаю так, а базальтовая вата - однородный утеплитель?
MENICH сказал(а):
↑
MENICH сказал(а):
↑↑Может просто положить теплокнауф в два слоя на сколько хватит, а оставшуюся площадь закрыть другим, но однородным утеплителем?Нажмите, чтобы раскрыть...Может просто положить теплокнауф в два слоя на сколько хватит, а оставшуюся площадь закрыть другим, но однородным утеплителем?Нажмите, чтобы раскрыть... -
MENICH
Будет, если будет недостаточный слой утеплителя. Какой толщины утеплитель должен быть у вас ответить не могу, не специалист. Подождите, думаю спецы найдутся и ответят.
Дело не в однородности базальтовой ваты, а в том что базальт и минвата имеют характеристики отличные друг от друга, и как они совместно друг над или под другом будут работать этого я вам сказать не могу. И думаю найдётся не много спецов кто мог бы обоснованно вам рассказать. Хотя здесь, на форуме, такие спецы есть.
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑А не будет ли под ней скапливаться конденсат?Нажмите, чтобы раскрыть...А не будет ли под ней скапливаться конденсат?Нажмите, чтобы раскрыть...
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑базальтовая вата - однородный утеплитель?Нажмите, чтобы раскрыть...базальтовая вата - однородный утеплитель?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Inchin
Изоспан B относится к пароизоляционным пленкам, применяется для защиты стен, перегородок, а также слоев волокнистого утеплителя от проникновения водяных паров изнутри здания.
Т.е. его нужно класть между помещением и утеплителем (гладкой стороной к утеплителю). А между утеплителем и вент.зазором под черепицей (или другим кровельным покрытием) нужно использовать паропроницаемую ветрозащитную мембрану (или другой материал достаточной паропроницаемости), чтобы в утеплителе не накапливалась влага, но и тепло не выдувалось. Например, Изоспан А или другие паропроницаемые мембраны.
При описанном в первом посте топика "пироге" теплопередача составит около 0,237 Вт/(м2*К).
Но это без расчета тепловых мостов (стропил и пр.). При температуре в помещении +20, а на улице -35, теплопередача будет 0,237 * 55 = 13,04 Вт/м2 (без учета тепловых мостов). Много это или мало для Красноярска - как то некорректно говорить. Можно говорить лишь о приемлемых для хозяина дома теплопотерях. Для сравнения кирпичные пятиэтажки с толщиной кирпичных стен 0,4 - 0,5 метра имеют теплопередачу стены 1,2 -1,6 Вт/(м2*К).
П.С. Минеральная и базальтовая ваты имеют очень схожие характеристики и по теплопроводности и по паропропусканию (при одинаковой плотности). По механическому конструктиву советовать не буду. Но если будете накладывать минвату и базальтовую вату друг на друга, советую внизу класть более плотную вату и с меньшей паропропускаемостью.
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑А изоспан В не является пароизоляцией?Нажмите, чтобы раскрыть...А изоспан В не является пароизоляцией?Нажмите, чтобы раскрыть...проникновения водяных паров изнутри зданияизнутри
-
MENICH
Да, именно так заявляет производитель. Но вот авторитетные люди не рекомендуют использовать его в качестве пароизолиции. Кстати вполне обосновано с приведением результатов испытаний. Я вот тему не помню, но было это обсуждение здесь на форуме.
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Изоспан B относится к пароизоляционным пленкам, применяется для защиты стен, перегородок, а также слоев волокнистого утеплителя от проникновения водяных паров изнутри здания.Нажмите, чтобы раскрыть...Изоспан B относится к пароизоляционным пленкам, применяется для защиты стен, перегородок, а также слоев волокнистого утеплителя от проникновения водяных паров изнутри здания.проникновения водяных паров изнутри зданияизнутриНажмите, чтобы раскрыть... -
Tyrebel
Всем привет.
Мои пять копеек.
Насчет пены - надаеюсь вы там ее не очень большое площадь ее покрыли.
Просто пена не пропускает влагу. И если площадь большая - возможно подгнивание деревянной конструкции.
-
Vovancherep
Пеной только стыки и щели между досками. На другом форуме читал что пена паропроницаема и ею напыляют потолок целиком!?
Tyrebel сказал(а):
↑
Tyrebel сказал(а):
↑↑Всем привет.
Мои пять копеек.
Насчет пены - надаеюсь вы там ее не очень большое площадь ее покрыли.
Просто пена не пропускает влагу. И если площадь большая - возможно подгнивание деревянной конструкции.Нажмите, чтобы раскрыть...Всем привет.
Мои пять копеек.
Насчет пены - надаеюсь вы там ее не очень большое площадь ее покрыли.
Просто пена не пропускает влагу. И если площадь большая - возможно подгнивание деревянной конструкции.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Vovancherep
А какие неприятности ожидают меня если я буду использовать изоспан В, а не армированную пленку либо Ютафол???
MENICH сказал(а):
↑
MENICH сказал(а):
↑↑Да, именно так заявляет производитель. Но вот авторитетные люди не рекомендуют использовать его в качестве пароизолиции. Кстати вполне обосновано с приведением результатов испытаний. Я вот тему не помню, но было это обсуждение здесь на форуме.Нажмите, чтобы раскрыть...Да, именно так заявляет производитель. Но вот авторитетные люди не рекомендуют использовать его в качестве пароизолиции. Кстати вполне обосновано с приведением результатов испытаний. Я вот тему не помню, но было это обсуждение здесь на форуме.
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Изоспан B относится к пароизоляционным пленкам, применяется для защиты стен, перегородок, а также слоев волокнистого утеплителя от проникновения водяных паров изнутри здания.Нажмите, чтобы раскрыть...Изоспан B относится к пароизоляционным пленкам, применяется для защиты стен, перегородок, а также слоев волокнистого утеплителя от проникновения водяных паров изнутри здания.проникновения водяных паров изнутри зданияизнутриНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
MENICH
-
Vovancherep
Спасибо, в моем случае придется так же утеплять балки, стоит ли принять какие то дополнительные меры?
MENICH сказал(а):
↑
MENICH сказал(а):
↑↑Чем больше влаги содержит утеплитель - тем выше теплопроводность и соответственно хуже теплоизоляция.Нажмите, чтобы раскрыть...Чем больше влаги содержит утеплитель - тем выше теплопроводность и соответственно хуже теплоизоляция.Нажмите, чтобы раскрыть... -
MENICH
Как? Только если сверху закрыть утеплителем? Я правильно понял?
Какие именно меры? Пример можно?
Балки у вас какие по диаметру? А можно фотку? Интересно глянуть.
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑утеплять балкиНажмите, чтобы раскрыть...утеплять балкиНажмите, чтобы раскрыть...
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑стоит ли принять какие то дополнительные меры?Нажмите, чтобы раскрыть...стоит ли принять какие то дополнительные меры?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Inchin
Полностью распишите "пирог", тогда и скажу... Но еще раз сообщу, что паропроницаемость должна увеличиваться изнутри-наружу.
Смотря какая пена. Может быть и вообще практически паронепроницаема.
Лучше прочесть техдоки производителя. Но не форумы. На форумах часто дают безответственные советы. Знаете же анекдот, почему не получится заняться сексом на центральной площади? Советами задолбают глупыми, потому что.
В качестве пароизоляции можно использовать обычную полиэтиленовую пленку соответствующей толщины. Вообще же нужно руководствоваться значениями паропроницаемости, и очень желательно делать расчет влагонакопления и точки росы. А не ориентироваться на "авторитетных" людей.
Что Вам важнее? Мнение "авторитетных" людей, или сэкономить несколько десятков тыров на утеплителе и не иметь проблем с гниением теплозаграждений?
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑А какие неприятности ожидают меня если я буду использовать изоспан В, а не армированную пленку либо Ютафол???Нажмите, чтобы раскрыть...А какие неприятности ожидают меня если я буду использовать изоспан В, а не армированную пленку либо Ютафол???Нажмите, чтобы раскрыть...
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑На другом форуме читал что пена паропроницаема и ею напыляют потолок целиком!?Нажмите, чтобы раскрыть...На другом форуме читал что пена паропроницаема и ею напыляют потолок целиком!?Нажмите, чтобы раскрыть...
MENICH сказал(а):
↑
MENICH сказал(а):
↑↑Да, именно так заявляет производитель. Но вот авторитетные люди не рекомендуют использовать его в качестве пароизолиции.Нажмите, чтобы раскрыть...Да, именно так заявляет производитель. Но вот авторитетные люди не рекомендуют использовать его в качестве пароизолиции.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Inchin
Предлагаю не ссылаться на бренды. Смысла в этом нет никакого. Есть физические характеристики строительных материалов. Их нужно выбирать по необходимости, в данном случае по параметру паропроницаемости. А уже только потом выбирать подходящий бренд, который подойдет по требованиям расчета и по толщине кошелька. Это как с телегой и лошадью. Не ставят телегу впереди лошади.
Предлагаю Вам расписать пирог теплозаграждений со значениями паропроницаемости. Тогда Вам рассчитаю и теплопроводность, и точку росы, и влагонакопление. И это Вам позволит сэкономить не мало десятков тыров рублей.
Vovancherep сказал(а):
↑
Vovancherep сказал(а):
↑↑А какие неприятности ожидают меня если я буду использовать изоспан В, а не армированную пленку либо Ютафол???Нажмите, чтобы раскрыть...А какие неприятности ожидают меня если я буду использовать изоспан В, а не армированную пленку либо Ютафол???Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Vovancherep
Изнутри наружу:
1. Гипсокартон 9,5 мм
2. Закрытое воздушное пространство 50мм
3. Доска 25мм
4. Закрытое воздушное пространство 25мм
5. Изоспан б
6. Теплокнауф Дача 200мм.
7. Чердачное холодное помещение.
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Предлагаю Вам расписать пирог теплозаграждений со значениями паропроницаемости.Нажмите, чтобы раскрыть...Предлагаю Вам расписать пирог теплозаграждений со значениями паропроницаемости.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Vovancherep
Так как дом старый - главное не иметь проблем с гниением...
Inchin сказал(а):
↑
Inchin сказал(а):
↑↑Что Вам важнее? Мнение "авторитетных" людей, или сэкономить несколько десятков тыров на утеплителе и не иметь проблем с гниением теплозаграждений?Нажмите, чтобы раскрыть...Что Вам важнее? Мнение "авторитетных" людей, или сэкономить несколько десятков тыров на утеплителе и не иметь проблем с гниением теплозаграждений?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Vovancherep
-
Vovancherep
Балки из круглого леса диаметром 180мм, в них с обоих сторон выбрана ниша как на фото, в нише лежат доски 25мм.
MENICH сказал(а):
↑
MENICH сказал(а):
↑↑Балки у вас какие по диаметру? А можно фотку? Интересно глянуть.Нажмите, чтобы раскрыть...Балки у вас какие по диаметру? А можно фотку? Интересно глянуть.Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.