Утепление фасада базальтовой ватой
-
and0881
Дом из керамзитбетона предстоит утеплить снаружи.Выбор постепенно склоняется к каменной вате.Настоящие профи стоят немерянно и редко встречаются в жизни.Реально берутся за дело "мастера",каждый шаг которых нужно контролировать, а то и самому делать.Волей-неволей приходится вникать в процесс до мелочей.Вот и вопрос. Пока базальтовую вату уложат, еще не закроют штукатуркой, вдруг пойдет дождь?Как быть? Видел, как строят дома.Еще не выгнали последние этажи,а уже укладывают вату.Она не боится дождя? -
Sleng
Не понимаю Ваш выбор теплоизоляции?
Леса накрывать пленкой сверху и/или сеткой снизу до верха.
Aylhta сказал(а):
↑
Aylhta сказал(а):
↑↑?Как быть?Нажмите, чтобы раскрыть...?Как быть?Нажмите, чтобы раскрыть...
Aylhta сказал(а):
↑
Aylhta сказал(а):
↑↑Она не боится дождя?Нажмите, чтобы раскрыть...Она не боится дождя?Нажмите, чтобы раскрыть... -
and0881
По поводу выбора утеплителя. Архитектор наша(свой дом строила сама, он недалеко от нас), убеждала, что утеплять не нужно. Стены в два блока с воздушным зазором 3см будет достаточно. Можно тёплой штукатуркой отделать. Она против пенопласта. Это как полиэтиленовый мешок, говорит. Да он и горит хорошо.
Утепляться все равно хотим. Газа пока нет, топить углем не утепленный дом - прописаться в котельной. Вот на вате и остановили выбор. И то, эту зиму может не осилим утепление, тогда замажу блоки штукатуркой, чтобы не сифонило.
-
Sleng
-
and0881
Ну, для меня тема паропроницаемости сродни ЗОЖ, БАДам, экологически чистым продуктам. Модный развод.
А какой утеплитель по вашему мнению уместен в этом случае?
-
Влад 74
В целом - не глупая архитекторша, дружите с ней
Как то не так всё представляете себе
Всё зависит от котла. Нормальный котёл - это кирпичный. До -15 топить нужно раз в сутки, ниже - два раза в сутки. Котёл выбираете от кубов отапливания помещения. Железные котлы - будете кочегаром поневоле.
Даже в садовом , дырявом домике, при - 25 нужно топить всего два раза в сутки углём.
Aylhta сказал(а):
↑
Aylhta сказал(а):
↑↑Она против пенопласта. Это как полиэтиленовый мешок, говорит.Нажмите, чтобы раскрыть...Она против пенопласта. Это как полиэтиленовый мешок, говорит.Нажмите, чтобы раскрыть...
Aylhta сказал(а):
↑
Aylhta сказал(а):
↑↑Газа пока нет, топить углем не утепленный дом - прописаться в котельной.Нажмите, чтобы раскрыть...Газа пока нет, топить углем не утепленный дом - прописаться в котельной.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
Не совсем развод, имхо. Тупость строителей и следование ими интернетовскими графиков паропроницаемость и выпадения росы - это есть в наличии. Далеко не всегда выпадает конденсат водой в стене. Изучите подробней вопрос и сделаете правильно для своих стен. Форум тут не поможет.
Кроме плотного базальта по наружке, здесь других вариантов нет. Мокрый фасад? Обшивка сайдингом по базальту?
Толщина Ваших стен? Если сделали стены как архитектор у себя - то следуйте её советам.
Aylhta сказал(а):
↑
Aylhta сказал(а):
↑↑Ну, для меня тема паропроницаемости сродни ЗОЖ, БАДам, экологически чистым продуктам. Модный развод.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну, для меня тема паропроницаемости сродни ЗОЖ, БАДам, экологически чистым продуктам. Модный развод.Нажмите, чтобы раскрыть...
Aylhta сказал(а):
↑
Aylhta сказал(а):
↑↑А какой утеплитель по вашему мнению уместен в этом случае?Нажмите, чтобы раскрыть...А какой утеплитель по вашему мнению уместен в этом случае?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
and0881
Стены - 38 см два керамзитобетонных блока, плюс 3см воздух между ними. Фасад мокрый.
Если все же утеплить и утеплить ППС, Nadegnyi говорит для Москвы не меньше 120мм, неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...
-
Влад 74
Точка росы - это одно физическое явление в стенах, кроме этого - стена набирает влажность из помещения. Вы же не станете изнутри все стены обтягивать плёнкой? А стена должна высыхать перед зимней эксплуатацией дома. Под слоем пенопласта (даже 50мм), если влага в стене появилась (а она будет при ПМЖ), то стена будет мокрая. Через пенопласт стена не отдает влагу в атмосферу. Зимой будет размерзаться блок.
Не знаю, что происходит со стеной под базальтовыми плитами, они мне не нравятся по разным причинам.
Этой весной снял весь пенопласт (не ЭППС) со стен гостевого дома. Влага на полметра от цоколя и на 30см от уровня потолка. Влага - не просто влажно, а капли воды присутствовали. 50 см пенопласта. Имхо - не настолько много потратите на отопление при своих стенах без утепления по наружке. Неправильно утеплите - мокрые стены зимой не дадут Вам тепла. Больше внимания утеплению пола и перекрытиям лучше уделите.
Aylhta сказал(а):
↑
Aylhta сказал(а):
↑↑неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
and0881
Спасибо. С удовольствием доверяешь человеку, если он говорит то, что ты на самом деле в глубине сознания хотел услышать. Денег на утепление нет в это лето, я и собирался затереть стены снаружи цементной штукатуркой, чтобы не было свищей, в кладке. Если эффект будет, останется только отделать теплой штукатуркой(что и советует архитектор) , если будет совсем зябко в доме, тогда нужно будет думать об утеплении.
За полы я спокоен. Фундамент плитный утепленный, полы первого этажа теплые. А вот крышу (мансарда) надо будет еще утеплить, да и цоколь тоже.
-
Владимир К.
Вы обоснование экономическое от архитектора получали?
Почему такой выбор стен?
Ну значит будете платить не летом, а зимой трудами или деньгами.
Для Вас да, так как данный раздел Тепловой защиты Вам не интересен. Достаточно поставить пенопласт 100 мм и Вы выскакиваете с требования о расчёте влагонакопления, но при наличии воздушной прослойки Вы обратно влезаете в него.
А так согласен всё это (что БАД, что вода в стене) подсаживает на деньги.
У нас сложилось странное мировоззрение, переворачивать с ног на голову.
Если масса строителей не знакомо с основами строительства, то эта масса убеждает людей что всё это сродни камлания шамана.
Бестолково и только для развода Вас на деньги, а они делают просто и не заумно.
Стены как связывали?
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Денег на утепление нет в это лето, я и собирался затереть стены снаружи цементной штукатуркой, чтобы не было свищей, в кладке. Если эффект будет, останется только отделать теплой штукатуркой(что и советует архитектор) , если будет совсем зябко в доме, тогда нужно будет думать об утеплении.Нажмите, чтобы раскрыть...Денег на утепление нет в это лето, я и собирался затереть стены снаружи цементной штукатуркой, чтобы не было свищей, в кладке. Если эффект будет, останется только отделать теплой штукатуркой(что и советует архитектор) , если будет совсем зябко в доме, тогда нужно будет думать об утеплении.Нажмите, чтобы раскрыть...
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Ну, для меня тема паропроницаемости сродни ЗОЖ, БАДам, экологически чистым продуктам. Модный развод.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну, для меня тема паропроницаемости сродни ЗОЖ, БАДам, экологически чистым продуктам. Модный развод.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Влад 74
У тёплой штукатурки слабая адгезия. Если её наносить по цементной, то возможно отслоение. На грунтование здесь не стоит надеяться.Если выбрали тёплую штукатурку по наружке, тогда лучше прямо на стены.
Какую толщину ТШ выбрали? Сами будете готовить, или покупать готовую?
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑я и собирался затереть стены снаружи цементной штукатуркой, чтобы не было свищей, в кладке. Если эффект будет, останется только отделать теплой штукатуркой(что и советует архитектор)Нажмите, чтобы раскрыть...я и собирался затереть стены снаружи цементной штукатуркой, чтобы не было свищей, в кладке. Если эффект будет, останется только отделать теплой штукатуркой(что и советует архитектор)Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Влад 74
Если у Вас для обогрева дома только тёплые полы, то в морозы может и быть зябко. Если предусмотрены ещё и радиаторы, тогда дополнительным ведром угля в котёл сделаете в доме Африку, даже если и большая площадь остекления. Хороший котёл топится два раза в сутки, утром и вечером. По одной закладке угля.
Констуктив Вашей стены мне нравится, почему - то. У себя планирую дополнительно сделать отопление по плинтусу медной трубкой (даёт лучевое тепло на стены), стены изнутри цементной штукатуркой ( паробарьер) и гипсокартон без направляющих, наклейкой на стены. Тогда не будет ощущения "холодных стен". Перекрытия утеплил выше норматива (для своего региона) на 100 мм
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑если будет совсем зябко в доме, тогда нужно будет думать об утеплении.Нажмите, чтобы раскрыть...если будет совсем зябко в доме, тогда нужно будет думать об утеплении.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
and0881
Обоснование - личный опыт архитектора и наш выбор керамзитблоков в качестве материала для стен.
Тратить придётся и труды и деньги по полной программе. Прошлые крещенские морозы отработал у котла по полной программе.
А тема росы мне интересна. Вот усвоил, что меньше 100мм нельзя ставить, а хотел ведь 50 и казалось, что за глаза хватит, зачем 100 при таких стенах....
-
and0881
Спасибо буду изучать ещё одну тему,. Покупать думал кнауф Грюнбанд, но есть и другие. О толщине ещё не думал детально, пока только о направлениях.
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑У тёплой штукатурки слабая адгезия. Если её наносить по цементной, то возможно отслоение. На грунтование здесь не стоит надеяться.Если выбрали тёплую штукатурку по наружке, тогда лучше прямо на стены.
Какую толщину ТШ выбрали? Сами будете готовить, или покупать готовую?Нажмите, чтобы раскрыть...У тёплой штукатурки слабая адгезия. Если её наносить по цементной, то возможно отслоение. На грунтование здесь не стоит надеяться.Если выбрали тёплую штукатурку по наружке, тогда лучше прямо на стены.
Какую толщину ТШ выбрали? Сами будете готовить, или покупать готовую?
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑я и собирался затереть стены снаружи цементной штукатуркой, чтобы не было свищей, в кладке. Если эффект будет, останется только отделать теплой штукатуркой(что и советует архитектор)Нажмите, чтобы раскрыть...я и собирался затереть стены снаружи цементной штукатуркой, чтобы не было свищей, в кладке. Если эффект будет, останется только отделать теплой штукатуркой(что и советует архитектор)Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
and0881
Радиаторов 18 штук. Котёл Протерм Бобер 30кВт. На 240м кв должно хватать. Прошедшую зиму в самые морозы топил один. Дом при - 15°будто прошибает холодом. В одной комнате +14,во всем доме+5. Котёл на выходе давал 45 - 50, при закладке хорошего угля каждые полтора часа и днем и ночью. Но это, я думаю, ещё не показатель. Дом начали строить в марте, осенью внутри стяжка и штукатурка. Сырой был. Плюс снаружи никакой отделки, из розеток дует, откосы на окнах ещё не были сделаны, щели в кладке не единичные. При - 10-12 заметно теплеет в доме и котёл уже разгоняется до 50-60.Но Африки нет и при - 5. Вот хочу эту зиму увидеть, тогда буду уверен, что делать нужно.
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Если у Вас для обогрева дома только тёплые полы, то в морозы может и быть зябко. Если предусмотрены ещё и радиаторы, тогда дополнительным ведром угля в котёл сделаете в доме Африку, даже если и большая площадь остекления. Хороший котёл топится два раза в сутки, утром и вечером. По одной закладке угля.
Констуктив Вашей стены мне нравится, почему - то. У себя планирую дополнительно сделать отопление по плинтусу медной трубкой (даёт лучевое тепло на стены), стены изнутри цементной штукатуркой ( паробарьер) и гипсокартон без направляющих, наклейкой на стены. Тогда не будет ощущения "холодных стен". Перекрытия утеплил выше норматива (для своего региона) на 100 ммНажмите, чтобы раскрыть...Если у Вас для обогрева дома только тёплые полы, то в морозы может и быть зябко. Если предусмотрены ещё и радиаторы, тогда дополнительным ведром угля в котёл сделаете в доме Африку, даже если и большая площадь остекления. Хороший котёл топится два раза в сутки, утром и вечером. По одной закладке угля.
Констуктив Вашей стены мне нравится, почему - то. У себя планирую дополнительно сделать отопление по плинтусу медной трубкой (даёт лучевое тепло на стены), стены изнутри цементной штукатуркой ( паробарьер) и гипсокартон без направляющих, наклейкой на стены. Тогда не будет ощущения "холодных стен". Перекрытия утеплил выше норматива (для своего региона) на 100 мм
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑если будет совсем зябко в доме, тогда нужно будет думать об утеплении.Нажмите, чтобы раскрыть...если будет совсем зябко в доме, тогда нужно будет думать об утеплении.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
Не самая плохая чугуняка. Вы поставили аккумулирующий бак на 1 куб. теплоносителя? Ставьте, а то кочегаром так и будете работать.)
По мне, так проще из кирпича сложить аккумулятор тепла. За 100 000 руб хороший печник построит котёл, тепловой щиток на первом этаже и камин для для отдыха души. Всё в одну коренную трубу.) Ваш котёл для газа не подходит. Железяки хороши для газа - поставил и забыл.
Фигня какая то... Хороший уголь в печи дает на выходе больше 80 гр. при такой температуре снаружи. Закладка - ведро\полтора угля (15 литров) на 12 часов. Кидать уголь каждые пол-тора часа - это бананы можно выращивать в комнате....
Я же писал уже - в дырявом, садовом домике (зо кв. м), без утепления, смешная кирпичная печь в три колена, при морозе около 30 гр - всего два ведра угля в сутки. Внутри - +30 вечером и +19 утром.
Раз сами хотите во всём разобраться - "пляшите от печки". Уголь - углю разница большая. Я покупаю отборный кемеровский - шлака нет, только пыль, как от дров. Просчитайте калории угля и КВт печки (производитель всегда завышает КВТ железки), просчитайте потери тепла по стенам, полу и перекрытиям (примерно можно по калькуляторам определиться). Пол, окна и перекрытия "сжирают" тепла больше, чем стены (если сифонит из розетки, то стены дырявые, поможет штукатурка, может быть).
При - 5 должна быть Африка при вашем котле, на первое время - субтропики от влажности. Ищите утечки тепла и перекрывайте их. Потом утеплением займётесь, если в этом необходимость/желание появится.
А вообще то, нужно разогреть Ваш дом (он сильно инерционный) до + 20 (потребуется много топлива), потом для поддержки этого режима будет требоваться во много раз меньше топлива, если перекроете утечки тепла. Имхо: утеплять стены нужно в последнюю очередь, любое наружное утепление приведет к тому, что стены не будут полностью просыхать за летний период (не используем халявную энергию солнца), а непросохшие стены сведут на нет утепление при эксплуатации дома зимой. Эдакий замкнутый круг.
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Котёл Протерм Бобер 30кВт. На 240м кв должно хвататьНажмите, чтобы раскрыть...Котёл Протерм Бобер 30кВт. На 240м кв должно хвататьНажмите, чтобы раскрыть...
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Прошедшую зиму в самые морозы топил один. Дом при - 15°будто прошибает холодом. В одной комнате +14,во всем доме+5. Котёл на выходе давал 45 - 50,при закладке хорошего угля каждые полтора часа и днем и ночью.Нажмите, чтобы раскрыть...Прошедшую зиму в самые морозы топил один. Дом при - 15°будто прошибает холодом. В одной комнате +14,во всем доме+5. Котёл на выходе давал 45 - 50,при закладке хорошего угля каждые полтора часа и днем и ночью.Нажмите, чтобы раскрыть...
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑При - 10-12 заметно теплеет в доме и котёл уже разгоняется до50-60.Но Африки нет и при - 5.Вот хочу эту зиму увидеть, тогда буду уверен, что делать нужно.Нажмите, чтобы раскрыть...При - 10-12 заметно теплеет в доме и котёл уже разгоняется до50-60.Но Африки нет и при - 5.Вот хочу эту зиму увидеть, тогда буду уверен, что делать нужно.Нажмите, чтобы раскрыть...
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Но Африки нет и при - 5.Вот хочу эту зиму увидеть, тогда буду уверен, что делать нужно.Нажмите, чтобы раскрыть...Но Африки нет и при - 5.Вот хочу эту зиму увидеть, тогда буду уверен, что делать нужно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
С "точкой росы" даже профи строители разобраться не могут. Они калькуляторами пользуются. Строители - не физики, а точка росы - физическая величина, которая зависит от многих параметров. Калькулятор для точки росы - это что то примерное для понимания процесса ВОЗМОЖНОГО выпадения конденсата в стене. Дерзайте и у Вас получится!
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑А тема росы мне интересна. Вот усвоил, что меньше 100мм нельзя ставить, а хотел ведь 50 и казалось, что за глаза хватит, зачем 100 при таких стенах....Нажмите, чтобы раскрыть...А тема росы мне интересна. Вот усвоил, что меньше 100мм нельзя ставить, а хотел ведь 50 и казалось, что за глаза хватит, зачем 100 при таких стенах....Нажмите, чтобы раскрыть...примерное для понимания -
and0881
Вот прибился к этому форуму, здесь с миру по нитке - голому рубаха в плане знаний. А темы интересные наметились уже:адгезия штукатурки и толщина её слоя, что за кирпичный аккумулятор(у меня нет никакого). Почему котёл не выдавал в морозы больше 45,а в марте и до 90 спокойно разгоняется вопрос так и остался без однозначного ответа. Разные мнения у вполне авторитетных людей.
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑С "точкой росы" даже профи строители разобраться не могут. Они калькуляторами пользуются. Строители - не физики, а точка росы - физическая величина, которая зависит от многих параметров. Калькулятор для точки росы - это что то примерное для понимания процесса ВОЗМОЖНОГО выпадения конденсата в стене. Дерзайте и у Вас получится!
Нажмите, чтобы раскрыть...С "точкой росы" даже профи строители разобраться не могут. Они калькуляторами пользуются. Строители - не физики, а точка росы - физическая величина, которая зависит от многих параметров. Калькулятор для точки росы - это что то примерное для понимания процесса ВОЗМОЖНОГО выпадения конденсата в стене. Дерзайте и у Вас получится!
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑А тема росы мне интересна. Вот усвоил, что меньше 100мм нельзя ставить, а хотел ведь 50 и казалось, что за глаза хватит, зачем 100 при таких стенах....Нажмите, чтобы раскрыть...А тема росы мне интересна. Вот усвоил, что меньше 100мм нельзя ставить, а хотел ведь 50 и казалось, что за глаза хватит, зачем 100 при таких стенах....Нажмите, чтобы раскрыть...примерное для пониманияНажмите, чтобы раскрыть... -
Влад 74
18 радиаторов, плюс около километра труб тёплого пола... Это Вам котельную нужно к дому пристроить
and0881, Вы не считали, сколько кг нужно сжечь угля, что бы получить от Вашего котла обещанные производителем 30КВТ ?
КПД Вашего котла около 70%. В морозы - попробуйте отключить тёплый пол, оставьте только радиаторы. Возможно, что и топить придется меньше и гораздо теплее будет.)
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Почему котёл не выдавал в морозы больше 45,а в марте и до 90 спокойно разгоняется вопрос так и остался без однозначного ответа.Нажмите, чтобы раскрыть...Почему котёл не выдавал в морозы больше 45,а в марте и до 90 спокойно разгоняется вопрос так и остался без однозначного ответа.Нажмите, чтобы раскрыть...
and0881
-
and0881
Когда полы включаешь, температура и не может подняться выше 45. Когда выключаешь, толку тоже нет. Всё же эта зима была первым знакомством, всегда оно стрессовое . Главные мысли в это время""Ой, а что это за трубочки с краниками, а зачем эти насосики, а какого х..я эти козлы покрыли потолок в детской лаком, который должен быть в нашей спальне, как они будут менять ламинат, который запороли?" А ещё нужно было перейти с дров на уголь в мешках, а с него на уголь вроссыпь. Вот только доходят руки до утепления... Кстати, теперь захватила мысль, что нужно понять адгезию тёплой штукатурки к цементной, можно ли ею, а не цементной замазать щели, а весной - летом уже решить уложить полный слой(какой толщины?) или все же утеплять по полной?
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑18 радиаторов, плюс около километра труб тёплого пола... Это Вам котельную нужно к дому пристроить
and0881, Вы не считали, сколько кг нужно сжечь угля, что бы получить от Вашего котла обещанные производителем 30КВТ ?
КПД Вашего котла около 70%. В морозы - попробуйте отключить тёплый пол, оставьте только радиаторы. Возможно, что и топить придется меньше и гораздо теплее будет.)Нажмите, чтобы раскрыть...18 радиаторов, плюс около километра труб тёплого пола... Это Вам котельную нужно к дому пристроить
and0881, Вы не считали, сколько кг нужно сжечь угля, что бы получить от Вашего котла обещанные производителем 30КВТ ?
КПД Вашего котла около 70%. В морозы - попробуйте отключить тёплый пол, оставьте только радиаторы. Возможно, что и топить придется меньше и гораздо теплее будет.)
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Почему котёл не выдавал в морозы больше 45,а в марте и до 90 спокойно разгоняется вопрос так и остался без однозначного ответа.Нажмите, чтобы раскрыть...Почему котёл не выдавал в морозы больше 45,а в марте и до 90 спокойно разгоняется вопрос так и остался без однозначного ответа.Нажмите, чтобы раскрыть...
and0881Нажмите, чтобы раскрыть... -
Inchin
С архитектором Вашим не согласен, что можно не утеплять. Подсчитал для кладки из керамзитоблоков плотностью 1000 кг, стена получается не теплой, теплопроводность её в этом случае около 0,79 Вт/м2*К. Да и намокать скорее всего будет при температуре на улице ниже минус 8 градусов. Также при температуре на улице -25 градусов, весь наружный (частично и внутренний) слой керамзитоблока будет промерзать, что может начать разрушать сырые блоки.
Утепление снаружи базальтовой ватой толщиной 50 мм уже практически сводит на нет промерзание блока, а самое главное - отсутствует влагонакопление. Т.е. стены внутри будут сухими. Ведь теплопроводность считал для сухих стен, а во влажном состоянии стены будут намного хуже теплоизолировать.
Теплопроводность стены при таком утеплении базальтовой ватой улучшается до 0,40 Вт/м2*К
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑По поводу выбора утеплителя. Архитектор наша(свой дом строила сама, он недалеко от нас), убеждала, что утеплять не нужно. Стены в два блока с воздушным зазором 3см будет достаточно. Можно тёплой штукатуркой отделать. Она против пенопласта. Это как полиэтиленовый мешок, говорит. Да он и горит хорошо.
Утепляться все равно хотим. Газа пока нет, топить углем не утепленный дом - прописаться в котельной. Вот на вате и остановили выбор.Нажмите, чтобы раскрыть...По поводу выбора утеплителя. Архитектор наша(свой дом строила сама, он недалеко от нас), убеждала, что утеплять не нужно. Стены в два блока с воздушным зазором 3см будет достаточно. Можно тёплой штукатуркой отделать. Она против пенопласта. Это как полиэтиленовый мешок, говорит. Да он и горит хорошо.
Утепляться все равно хотим. Газа пока нет, топить углем не утепленный дом - прописаться в котельной. Вот на вате и остановили выбор.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Inchin
Есть подозрения, что у дома слишком большие теплопотери. Поэтому не хватает мощности котла.
Чтобы оценить теплопотери дома, можете попробовать сделать теплорасчет дома в безплатной программе Овентроп 5.0 ОЗЦ
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Почему котёл не выдавал в морозы больше 45,а в марте и до 90 спокойно разгоняется вопрос так и остался без однозначного ответа.Нажмите, чтобы раскрыть...Почему котёл не выдавал в морозы больше 45,а в марте и до 90 спокойно разгоняется вопрос так и остался без однозначного ответа.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
and0881
Спасибо, вечером попробую найти эту программу. Понятно, что при голых снаружи стенах теплопотери фантастические. К этой зиме все же замажу блоки снаружи и посмотрю, что делать дальше. Газ должен быть скоро, но пока уголь. Да и газ в холодном доме влетит в копеечку. -
deckhaus
Грамотеи! Прежде ,чем начинать строить,надо купить хотя бы проект типовой для вашего климатического пояса.Понятие " теплопроводность" -это термин для инженера, поэтому изучите теплопроводность разных материалов для наружных стен.Нельзя в нашей холодной стране строить ,руководствуясь консультациями в интернете. Замучаетесь топить улицу. Запомните,толщина наружных стен для климатической зоны средней полосы не менее 51 см.
Для ПМЖ самое лучшее теперь-обложить наружные стены в 1/2 кирпича.Чуть дороже будет,но надежнее в дальнейшей эксплуатации.Фасадом потом не придется заниматься. Но если дешевле надо,то все равно надо мягкий утеплитель типа Базальт толщ .120мм (это не горючий материал, пенопласт горит и очень быстро),а затем каким-то сайдингом или панелями сайдинговыми зашивать. Если штукатурить по сетке,то это очень трудоемкая работа,стоить будет дороже,чем обложить кирпичом. Сразу надо было стены делать из блоков большей толщины,проблемы бы не было.Дешевый вариант отделки фасада- фасадная гипсовая штукатурка,даже самому можно сделать-пару часов тренировки и справитесь. Но теперь либо утепляетесь внутри-базальт 120мм+гипсокартон на отделку,
-
Sleng
Вот ведь бредятина. Как впрочем и предыдущие опусы.
deckhaus сказал(а):
↑
deckhaus сказал(а):
↑↑Дешевый вариант отделки фасада- фасадная гипсовая штукатурка,даже самому можно сделать-пару часов тренировки и справитесь.Нажмите, чтобы раскрыть...Дешевый вариант отделки фасада- фасадная гипсовая штукатурка,даже самому можно сделать-пару часов тренировки и справитесь.Нажмите, чтобы раскрыть... -
deckhaus
У вас есть инженерное решение? Ваш набор контента- пара неразумных фраз!
Sleng сказал(а):
↑
Sleng сказал(а):
↑↑Вот ведь бредятина. Как впрочем и предыдущие опусы.Нажмите, чтобы раскрыть...Вот ведь бредятина. Как впрочем и предыдущие опусы.
deckhaus сказал(а):
↑
deckhaus сказал(а):
↑↑Дешевый вариант отделки фасада- фасадная гипсовая штукатурка,даже самому можно сделать-пару часов тренировки и справитесь.Нажмите, чтобы раскрыть...Дешевый вариант отделки фасада- фасадная гипсовая штукатурка,даже самому можно сделать-пару часов тренировки и справитесь.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Sleng
Давайте начнем с самой большой бредятины - ГИПСОВАЯ штукатурка на фасаде. Дальнейшие опусы будем разбирать или на этом остановимся?
deckhaus сказал(а):
↑
deckhaus сказал(а):
↑↑У вас есть инженерное решение? Ваш набор контента- пара неразумных фраз!Нажмите, чтобы раскрыть...У вас есть инженерное решение? Ваш набор контента- пара неразумных фраз!
Sleng сказал(а):
↑
Sleng сказал(а):
↑↑Вот ведь бредятина. Как впрочем и предыдущие опусы.Нажмите, чтобы раскрыть...Вот ведь бредятина. Как впрочем и предыдущие опусы.
deckhaus сказал(а):
↑
deckhaus сказал(а):
↑↑Дешевый вариант отделки фасада- фасадная гипсовая штукатурка,даже самому можно сделать-пару часов тренировки и справитесь.Нажмите, чтобы раскрыть...Дешевый вариант отделки фасада- фасадная гипсовая штукатурка,даже самому можно сделать-пару часов тренировки и справитесь.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Случай из практики.
Есть два соседа, дома одинаковы по площади (ну плюс минус), платят практически одинаково.
Только один отапливает газом второй электричеством, который отапливает электричеством хотел подключить газ но посчитав окупаемость вложенной суммы (около 500000, вот такой не дешевый газ) понял что дом уже пора будет сносить когда прибыль пойдёт.
Сосед который топит газом говорит "На электричестве получилось бы ещё больше".
Так только вопрос "Нах.ен газ, если за эту сумму можно провести утепление дома и по итогу платить столько же?"
Плюс не будет прибора повышенной опасности, под который ещё и место надо выделять.
Вы не жгите и гореть не будет. Всё хочу найти того "соседа" который всем рассказал что там где то фасад с пенопластом сгорел и теперь эта молва гуляет по стране. Неуловимый какой то.
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Газ должен быть скоро, но пока угольНажмите, чтобы раскрыть...Газ должен быть скоро, но пока угольНажмите, чтобы раскрыть...
deckhaus сказал(а):
↑
deckhaus сказал(а):
↑↑пенопласт горит и очень быстроНажмите, чтобы раскрыть...пенопласт горит и очень быстроНажмите, чтобы раскрыть... -
and0881
-
and0881
У жены подруга с мужем - архитектором 10 лет топили электричкством Тыщ по 50 в месяц уходило, при этом жила в тёплой одежде, только год назад провели газ, говорит, рай настал. Потом не везде могут дать достаточно мощности, это бич всех СНТ. Судя по соседям уголь дешевле солярки и газгольдера. Может это единственный его плюс.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Случай из практики.
Есть два соседа, дома одинаковы по площади (ну плюс минус), платят практически одинаково.
Только один отапливает газом второй электричеством, который отапливает электричеством хотел подключить газ но посчитав окупаемость вложенной суммы (около 500000, вот такой не дешевый газ) понял что дом уже пора будет сносить когда прибыль пойдёт.
Сосед который топит газом говорит "На электричестве получилось бы ещё больше".
Так только вопрос "Нах.ен газ, если за эту сумму можно провести утепление дома и по итогу платить столько же?"
Плюс не будет прибора повышенной опасности, под который ещё и место надо выделять.
Вы не жгите и гореть не будет. Всё хочу найти того "соседа" который всем рассказал что там где то фасад с пенопластом сгорел и теперь эта молва гуляет по стране. Неуловимый какой то.Нажмите, чтобы раскрыть...Случай из практики.
Есть два соседа, дома одинаковы по площади (ну плюс минус), платят практически одинаково.
Только один отапливает газом второй электричеством, который отапливает электричеством хотел подключить газ но посчитав окупаемость вложенной суммы (около 500000, вот такой не дешевый газ) понял что дом уже пора будет сносить когда прибыль пойдёт.
Сосед который топит газом говорит "На электричестве получилось бы ещё больше".
Так только вопрос "Нах.ен газ, если за эту сумму можно провести утепление дома и по итогу платить столько же?"
Плюс не будет прибора повышенной опасности, под который ещё и место надо выделять.
Вы не жгите и гореть не будет. Всё хочу найти того "соседа" который всем рассказал что там где то фасад с пенопластом сгорел и теперь эта молва гуляет по стране. Неуловимый какой то.
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Газ должен быть скоро, но пока угольНажмите, чтобы раскрыть...Газ должен быть скоро, но пока угольНажмите, чтобы раскрыть...
deckhaus сказал(а):
↑
deckhaus сказал(а):
↑↑пенопласт горит и очень быстроНажмите, чтобы раскрыть...пенопласт горит и очень быстроНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Ну как правило в СНТ где нет электричества, там и газ не присутствует.
Ну если для нормальной жизни нужен газ, остается только посочуствовать. Особенно архитектору.
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Тыщ по 50 в месяц уходило, при этом жила в тёплой одежде, только год назад провели газ, говорит, рай настал.Нажмите, чтобы раскрыть...Тыщ по 50 в месяц уходило, при этом жила в тёплой одежде, только год назад провели газ, говорит, рай настал.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Где только плодятся такие архитекторы? Для чего она вам посоветовала воздушную прослойку? Чтоб в доме устроить проблемы?
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Стены - 38 см два керамзитобетонных блока, плюс 3см воздух между ними. Фасад мокрый.
Если все же утеплить и утеплить ППС, Nadegnyi говорит для Москвы не меньше 120мм, неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...Стены - 38 см два керамзитобетонных блока, плюс 3см воздух между ними. Фасад мокрый.
Если все же утеплить и утеплить ППС, Nadegnyi говорит для Москвы не меньше 120мм, неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Нельзя утеплять фасад ПСБ-С 25Ф 50мм, вы тем самым организовали у себя влагонакопление в стене,минимум 120 мм!
Влад 74 сказал(а):
↑
Влад 74 сказал(а):
↑↑Точка росы - это одно физическое явление в стенах, кроме этого - стена набирает влажность из помещения. Вы же не станете изнутри все стены обтягивать плёнкой? А стена должна высыхать перед зимней эксплуатацией дома. Под слоем пенопласта (даже 50мм), если влага в стене появилась (а она будет при ПМЖ), то стена будет мокрая. Через пенопласт стена не отдает влагу в атмосферу. Зимой будет размерзаться блок.
Не знаю, что происходит со стеной под базальтовыми плитами, они мне не нравятся по разным причинам.
Этой весной снял весь пенопласт (не ЭППС) со стен гостевого дома. Влага на полметра от цоколя и на 30см от уровня потолка. Влага - не просто влажно, а капли воды присутствовали. 50 см пенопласта. Имхо - не настолько много потратите на отопление при своих стенах без утепления по наружке. Неправильно утеплите - мокрые стены зимой не дадут Вам тепла. Больше внимания утеплению пола и перекрытиям лучше уделите.Нажмите, чтобы раскрыть...Точка росы - это одно физическое явление в стенах, кроме этого - стена набирает влажность из помещения. Вы же не станете изнутри все стены обтягивать плёнкой? А стена должна высыхать перед зимней эксплуатацией дома. Под слоем пенопласта (даже 50мм), если влага в стене появилась (а она будет при ПМЖ), то стена будет мокрая. Через пенопласт стена не отдает влагу в атмосферу. Зимой будет размерзаться блок.
Не знаю, что происходит со стеной под базальтовыми плитами, они мне не нравятся по разным причинам.
Этой весной снял весь пенопласт (не ЭППС) со стен гостевого дома. Влага на полметра от цоколя и на 30см от уровня потолка. Влага - не просто влажно, а капли воды присутствовали. 50 см пенопласта. Имхо - не настолько много потратите на отопление при своих стенах без утепления по наружке. Неправильно утеплите - мокрые стены зимой не дадут Вам тепла. Больше внимания утеплению пола и перекрытиям лучше уделите.
Aylhta сказал(а):
↑
Aylhta сказал(а):
↑↑неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Тёплые штукатурки это миф, не ведитесь на дешёвые и неграмотные разводы.
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Спасибо. С удовольствием доверяешь человеку, если он говорит то, что ты на самом деле в глубине сознания хотел услышать. Денег на утепление нет в это лето, я и собирался затереть стены снаружи цементной штукатуркой, чтобы не было свищей, в кладке. Если эффект будет, останется только отделать теплой штукатуркой(что и советует архитектор) , если будет совсем зябко в доме, тогда нужно будет думать об утеплении.
За полы я спокоен. Фундамент плитный утепленный, полы первого этажа теплые. А вот крышу (мансарда) надо будет еще утеплить, да и цоколь тоже.Нажмите, чтобы раскрыть...Спасибо. С удовольствием доверяешь человеку, если он говорит то, что ты на самом деле в глубине сознания хотел услышать. Денег на утепление нет в это лето, я и собирался затереть стены снаружи цементной штукатуркой, чтобы не было свищей, в кладке. Если эффект будет, останется только отделать теплой штукатуркой(что и советует архитектор) , если будет совсем зябко в доме, тогда нужно будет думать об утеплении.
За полы я спокоен. Фундамент плитный утепленный, полы первого этажа теплые. А вот крышу (мансарда) надо будет еще утеплить, да и цоколь тоже.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Вам минимум 120 минваты и 120-150мм ПСБ-С, не калечьте свой дом и не ведитесь на разводы людей, ничего не понимающих в строительстве.
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Обоснование - личный опыт архитектора и наш выбор керамзитблоков в качестве материала для стен.
Тратить придётся и труды и деньги по полной программе. Прошлые крещенские морозы отработал у котла по полной программе.
А тема росы мне интересна. Вот усвоил, что меньше 100мм нельзя ставить, а хотел ведь 50 и казалось, что за глаза хватит, зачем 100 при таких стенах....Нажмите, чтобы раскрыть...Обоснование - личный опыт архитектора и наш выбор керамзитблоков в качестве материала для стен.
Тратить придётся и труды и деньги по полной программе. Прошлые крещенские морозы отработал у котла по полной программе.
А тема росы мне интересна. Вот усвоил, что меньше 100мм нельзя ставить, а хотел ведь 50 и казалось, что за глаза хватит, зачем 100 при таких стенах....Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Вы сами хоть поняли какие глупости написали?
deckhaus сказал(а):
↑
deckhaus сказал(а):
↑↑Грамотеи! Прежде ,чем начинать строить,надо купить хотя бы проект типовой для вашего климатического пояса.Понятие " теплопроводность" -это термин для инженера, поэтому изучите теплопроводность разных материалов для наружных стен.Нельзя в нашей холодной стране строить ,руководствуясь консультациями в интернете. Замучаетесь топить улицу. Запомните,толщина наружных стен для климатической зоны средней полосы не менее 51 см.
Для ПМЖ самое лучшее теперь-обложить наружные стены в 1/2 кирпича.Чуть дороже будет,но надежнее в дальнейшей эксплуатации.Фасадом потом не придется заниматься. Но если дешевле надо,то все равно надо мягкий утеплитель типа Базальт толщ .120мм (это не горючий материал, пенопласт горит и очень быстро),а затем каким-то сайдингом или панелями сайдинговыми зашивать. Если штукатурить по сетке,то это очень трудоемкая работа,стоить будет дороже,чем обложить кирпичом. Сразу надо было стены делать из блоков большей толщины,проблемы бы не было.Дешевый вариант отделки фасада- фасадная гипсовая штукатурка,даже самому можно сделать-пару часов тренировки и справитесь. Но теперь либо утепляетесь внутри-базальт 120мм+гипсокартон на отделку,Нажмите, чтобы раскрыть...Грамотеи! Прежде ,чем начинать строить,надо купить хотя бы проект типовой для вашего климатического пояса.Понятие " теплопроводность" -это термин для инженера, поэтому изучите теплопроводность разных материалов для наружных стен.Нельзя в нашей холодной стране строить ,руководствуясь консультациями в интернете. Замучаетесь топить улицу. Запомните,толщина наружных стен для климатической зоны средней полосы не менее 51 см.
Для ПМЖ самое лучшее теперь-обложить наружные стены в 1/2 кирпича.Чуть дороже будет,но надежнее в дальнейшей эксплуатации.Фасадом потом не придется заниматься. Но если дешевле надо,то все равно надо мягкий утеплитель типа Базальт толщ .120мм (это не горючий материал, пенопласт горит и очень быстро),а затем каким-то сайдингом или панелями сайдинговыми зашивать. Если штукатурить по сетке,то это очень трудоемкая работа,стоить будет дороже,чем обложить кирпичом. Сразу надо было стены делать из блоков большей толщины,проблемы бы не было.Дешевый вариант отделки фасада- фасадная гипсовая штукатурка,даже самому можно сделать-пару часов тренировки и справитесь. Но теперь либо утепляетесь внутри-базальт 120мм+гипсокартон на отделку,Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
И где только учат этих архитекторов???
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Ну как правило в СНТ где нет электричества, там и газ не присутствует.
Ну если для нормальной жизни нужен газ, остается только посочуствовать. Особенно архитектору.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну как правило в СНТ где нет электричества, там и газ не присутствует.
Ну если для нормальной жизни нужен газ, остается только посочуствовать. Особенно архитектору.
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Тыщ по 50 в месяц уходило, при этом жила в тёплой одежде, только год назад провели газ, говорит, рай настал.Нажмите, чтобы раскрыть...Тыщ по 50 в месяц уходило, при этом жила в тёплой одежде, только год назад провели газ, говорит, рай настал.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
and0881
А какие проблемы предстоят?
Пока слышал только одобрительные отзывы о таких стенах.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Где только плодятся такие архитекторы? Для чего она вам посоветовала воздушную прослойку? Чтоб в доме устроить проблемы?Нажмите, чтобы раскрыть...Где только плодятся такие архитекторы? Для чего она вам посоветовала воздушную прослойку? Чтоб в доме устроить проблемы?
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Стены - 38 см два керамзитобетонных блока, плюс 3см воздух между ними. Фасад мокрый.
Если все же утеплить и утеплить ППС, Nadegnyi говорит для Москвы не меньше 120мм, неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...Стены - 38 см два керамзитобетонных блока, плюс 3см воздух между ними. Фасад мокрый.
Если все же утеплить и утеплить ППС, Nadegnyi говорит для Москвы не меньше 120мм, неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Неправильный выбор системы и подрядчика приводит к демонтажу фасада. А говорить могут много и красиво.
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/158100/view/634538
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑А какие проблемы предстоят?
Пока слышал только одобрительные отзывы о таких стенах.Нажмите, чтобы раскрыть...А какие проблемы предстоят?
Пока слышал только одобрительные отзывы о таких стенах.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Где только плодятся такие архитекторы? Для чего она вам посоветовала воздушную прослойку? Чтоб в доме устроить проблемы?Нажмите, чтобы раскрыть...Где только плодятся такие архитекторы? Для чего она вам посоветовала воздушную прослойку? Чтоб в доме устроить проблемы?
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Стены - 38 см два керамзитобетонных блока, плюс 3см воздух между ними. Фасад мокрый.
Если все же утеплить и утеплить ППС, Nadegnyi говорит для Москвы не меньше 120мм, неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...Стены - 38 см два керамзитобетонных блока, плюс 3см воздух между ними. Фасад мокрый.
Если все же утеплить и утеплить ППС, Nadegnyi говорит для Москвы не меньше 120мм, неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/158100/view/634538 -
nadegniy
Вам нужно свой проект показывать специалистам, вентзазор может стать причиной появления конденсата в конструкции стены. Без утепления стен вы не сможете эксплуатировать свой дом, но зачем вы слушали бред вашего архитектора?
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑А какие проблемы предстоят?
Пока слышал только одобрительные отзывы о таких стенах.Нажмите, чтобы раскрыть...А какие проблемы предстоят?
Пока слышал только одобрительные отзывы о таких стенах.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Где только плодятся такие архитекторы? Для чего она вам посоветовала воздушную прослойку? Чтоб в доме устроить проблемы?Нажмите, чтобы раскрыть...Где только плодятся такие архитекторы? Для чего она вам посоветовала воздушную прослойку? Чтоб в доме устроить проблемы?
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Стены - 38 см два керамзитобетонных блока, плюс 3см воздух между ними. Фасад мокрый.
Если все же утеплить и утеплить ППС, Nadegnyi говорит для Москвы не меньше 120мм, неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...Стены - 38 см два керамзитобетонных блока, плюс 3см воздух между ними. Фасад мокрый.
Если все же утеплить и утеплить ППС, Nadegnyi говорит для Москвы не меньше 120мм, неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
and0881
Но дом она себе построила,он стоит,в нем тепло.
Ну,для себя такие итоги пока подвел бы:дом надо утеплять.120-150мм базальтовой ваты плотностью от 145 или ПСБ-С(чьего производства?).Потом штукатурка.
Так как денег в это лето скорее всего не наберу,зиму переживу,обмазав фасад цементной штукатуркой.Дом переживет зиму,я тоже.Благо дело до квартиры 15 мин на машине,полчаса на маршрутке.Недальняя командировка...
Правильные итоги подвожу?
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑И где только учат этих архитекторов???
Нажмите, чтобы раскрыть...И где только учат этих архитекторов???
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Ну как правило в СНТ где нет электричества, там и газ не присутствует.
Ну если для нормальной жизни нужен газ, остается только посочуствовать. Особенно архитектору.Нажмите, чтобы раскрыть...Ну как правило в СНТ где нет электричества, там и газ не присутствует.
Ну если для нормальной жизни нужен газ, остается только посочуствовать. Особенно архитектору.
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Тыщ по 50 в месяц уходило, при этом жила в тёплой одежде, только год назад провели газ, говорит, рай настал.Нажмите, чтобы раскрыть...Тыщ по 50 в месяц уходило, при этом жила в тёплой одежде, только год назад провели газ, говорит, рай настал.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Дом из керамзитобетона утепляется пенополистиролом 120мм
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/152969/view/616318?page=66
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑А какие проблемы предстоят?
Пока слышал только одобрительные отзывы о таких стенах.Нажмите, чтобы раскрыть...А какие проблемы предстоят?
Пока слышал только одобрительные отзывы о таких стенах.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Где только плодятся такие архитекторы? Для чего она вам посоветовала воздушную прослойку? Чтоб в доме устроить проблемы?Нажмите, чтобы раскрыть...Где только плодятся такие архитекторы? Для чего она вам посоветовала воздушную прослойку? Чтоб в доме устроить проблемы?
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Стены - 38 см два керамзитобетонных блока, плюс 3см воздух между ними. Фасад мокрый.
Если все же утеплить и утеплить ППС, Nadegnyi говорит для Москвы не меньше 120мм, неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...Стены - 38 см два керамзитобетонных блока, плюс 3см воздух между ними. Фасад мокрый.
Если все же утеплить и утеплить ППС, Nadegnyi говорит для Москвы не меньше 120мм, неужели 50 никак? Или опять пресловутая точка росы?...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/152969/view/616318?page=66 -
Виктор Даниилович
Может не по теме утепления, но ... Обратил внимание на фото системы отопления . Красиво, слов нет. Современные технологии - да, мода.
Строил себе дом в 90-е годы. Стены - 2.5 силикатного кирпича. Площадь- 360 м2. ( треть площади - подвал, где котел установлен). Тогда этого всего не было. Систему отопления сделал "ленинградскую - однотрубную". Котел КЧМ -3 с газовой горелкой и автоматикой САБК -8-110. Циркуляция естественная. Теплоноситель - вода. Радиаторы чугунные. В самые холодные месяцы за газ ( + газовая водогрейная колонка ) плачу не более 3 тыр. В среднем по году и по 1 тыр. в месяц не выходит. Проблем абсолютно никаких!
Не понимаю, для чего так усложнять, чтобы с людей денег больше содрать?
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Неправильный выбор системы и подрядчика приводит к демонтажу фасада. А говорить могут много и красиво.
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/158100/view/634538Нажмите, чтобы раскрыть...Неправильный выбор системы и подрядчика приводит к демонтажу фасада. А говорить могут много и красиво.
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/158100/view/634538
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/158100/view/634538Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Виктор Даниилович
Это же, как нужно не любить себя и свой дом, чтобы упаковаться в такой пенополистирольный "кокон"? Все во имя человека, все во благо....
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Дом из керамзитобетона утепляется пенополистиролом 120мм
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/152969/view/616318?page=66Нажмите, чтобы раскрыть...Дом из керамзитобетона утепляется пенополистиролом 120мм
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/152969/view/616318?page=66
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/152969/view/616318?page=66Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Где, где..... на форуме.
Не смешите, за 50000 руб. в месяц на отопление, можно было вообще дом не строить.
Снять, и жить припеваючи.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑И где только учат этих архитекторов???
Нажмите, чтобы раскрыть...И где только учат этих архитекторов???
Нажмите, чтобы раскрыть...
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Но дом она себе построила,он стоит,в нем тепло.Нажмите, чтобы раскрыть...Но дом она себе построила,он стоит,в нем тепло.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Владимир К.
Вы ещё время революции вспомните.
Я себе в 90-е сам первый дом из силиката полуторки пустотного строил.
Не дом, а МОЩЬ!!!! Так я кирпич возил Камазами самосвалами, что разбилось, то в утиль.
На одну зарплату чуть ли не на весь дом кирпич купил, я тогда до армии в иностранной конторе работал, как не странно деньги платили аж каждный месяц, а на заводе силикатного кирпича зарплату выдавали кирпичом.
Сейчас что то дороговато выходит, так роскошно жить.
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑Строил себе дом в 90-е годы. Стены - 2.5 силикатного кирпичаНажмите, чтобы раскрыть...Строил себе дом в 90-е годы. Стены - 2.5 силикатного кирпичаНажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Правильно и качественно утеплённый фасад бережёт не только деньги и время, но и здоровья хозяев дома. Школьный курс физики вам в помощь.
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑Это же, как нужно не любить себя и свой дом, чтобы упаковаться в такой пенополистирольный "кокон"? Все во имя человека, все во благо....Нажмите, чтобы раскрыть...Это же, как нужно не любить себя и свой дом, чтобы упаковаться в такой пенополистирольный "кокон"? Все во имя человека, все во благо....
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Дом из керамзитобетона утепляется пенополистиролом 120мм
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/152969/view/616318?page=66Нажмите, чтобы раскрыть...Дом из керамзитобетона утепляется пенополистиролом 120мм
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/152969/view/616318?page=66
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/152969/view/616318?page=66Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Цены на газ поднимут и сразу всё встанет на свои места. Ребятам на Украине уже непонятна формулировка дом фасад без утепления.
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑Может не по теме утепления, но ... Обратил внимание на фото системы отопления . Красиво, слов нет. Современные технологии - да, мода.
Строил себе дом в 90-е годы. Стены - 2.5 силикатного кирпича. Площадь- 360 м2. ( треть площади - подвал, где котел установлен). Тогда этого всего не было. Систему отопления сделал "ленинградскую - однотрубную". Котел КЧМ -3 с газовой горелкой и автоматикой САБК -8-110. Циркуляция естественная. Теплоноситель - вода. Радиаторы чугунные. В самые холодные месяцы за газ ( + газовая водогрейная колонка ) плачу не более 3 тыр. В среднем по году и по 1 тыр. в месяц не выходит. Проблем абсолютно никаких!
Не понимаю, для чего так усложнять, чтобы с людей денег больше содрать?Нажмите, чтобы раскрыть...Может не по теме утепления, но ... Обратил внимание на фото системы отопления . Красиво, слов нет. Современные технологии - да, мода.
Строил себе дом в 90-е годы. Стены - 2.5 силикатного кирпича. Площадь- 360 м2. ( треть площади - подвал, где котел установлен). Тогда этого всего не было. Систему отопления сделал "ленинградскую - однотрубную". Котел КЧМ -3 с газовой горелкой и автоматикой САБК -8-110. Циркуляция естественная. Теплоноситель - вода. Радиаторы чугунные. В самые холодные месяцы за газ ( + газовая водогрейная колонка ) плачу не более 3 тыр. В среднем по году и по 1 тыр. в месяц не выходит. Проблем абсолютно никаких!
Не понимаю, для чего так усложнять, чтобы с людей денег больше содрать?
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Неправильный выбор системы и подрядчика приводит к демонтажу фасада. А говорить могут много и красиво.
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/158100/view/634538Нажмите, чтобы раскрыть...Неправильный выбор системы и подрядчика приводит к демонтажу фасада. А говорить могут много и красиво.
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/158100/view/634538
https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/158100/view/634538Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Виктор Даниилович
Вот, вот... я как раз об этом! Как будет вести себя любой паропроницаемый материал из которого изготовлена стена ( всевозможные блоки, кирпич и т.п.) с хорошей способностью накапливать влагу, будучи закрытым с внешней стороны ППС, имеющим мизерную паропроницаемость. А если еще и фасадную штукатурку применить с низкой паропроницаемостью, то без внутренней пароизоляции явно не обойтись....
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Школьный курс физики вам в помощь.Нажмите, чтобы раскрыть...Школьный курс физики вам в помощь.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Виктор Даниилович
Я с Вами полностью согласен. Поэтому в планах к силикатному кирпичу - 200 мм плит карбамидного пенопласта ( Меттэмпласт) + вент. зазор. Полагаю, что такая стена будет "работать правильно"!
Но я говорил о другом, о сложности и дороговизне системы отопления, которая изображена на снимках. Можно и дешевле и надежней. Но это из другой "ветки" форума.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Цены на газ поднимут и сразу всё встанет на свои места. Ребятам на Украине уже непонятна формулировка дом фасад без утепления.Нажмите, чтобы раскрыть...Цены на газ поднимут и сразу всё встанет на свои места. Ребятам на Украине уже непонятна формулировка дом фасад без утепления.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Владимир К.
Пеноизольщики потянулись.
Без них нынче не куда.
Вы паропроницаемость керамзит бетона знаете?
-
Виктор Даниилович
А что, правила форума запрещают принимать в нем участие производителям карбамидного пенопласта?
Не интересовался за ненадобностью.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Пеноизольщики потянулись.
Без них нынче не куда.Нажмите, чтобы раскрыть...Пеноизольщики потянулись.
Без них нынче не куда.Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Вы паропроницаемость керамзит бетона знаете?Нажмите, чтобы раскрыть...Вы паропроницаемость керамзит бетона знаете?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Я думаю навязывание какого то вида материала без обоснования его выгоды выглядит достаточно странно, особенно от производителя того или иного продукта.
А отсутствие выкладок и расчётов намекает на то что этому производителю на самом деле плевать на заказчика (потенциального), главное прибыль.
А зачем тогда выражение
?
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑А что, правила форума запрещают принимать в нем участие производителям карбамидного пенопласта?Нажмите, чтобы раскрыть...А что, правила форума запрещают принимать в нем участие производителям карбамидного пенопласта?Нажмите, чтобы раскрыть...
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑Не интересовался за ненадобностью.Нажмите, чтобы раскрыть...Не интересовался за ненадобностью.Нажмите, чтобы раскрыть...
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑Это же, как нужно не любить себя и свой дом, чтобы упаковаться в такой пенополистирольный "кокон"? Все во имя человека, все во благо....Нажмите, чтобы раскрыть...Это же, как нужно не любить себя и свой дом, чтобы упаковаться в такой пенополистирольный "кокон"? Все во имя человека, все во благо....Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Ещё раз предлагаю вам перечитать школьный курс физики, чтоб мы с вами смогли говорить,обсуждать вопросы и вы смогли меня понять. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб понимать, что появление конденсата возможно только при условии, что температура ниже либо равна темпетатуре при которой может появиться конденсат, если температура выше, то конденсат не появляется. Как пример сауна.
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑Вот, вот... я как раз об этом! Как будет вести себя любой паропроницаемый материал из которого изготовлена стена ( всевозможные блоки, кирпич и т.п.) с хорошей способностью накапливать влагу, будучи закрытым с внешней стороны ППС, имеющим мизерную паропроницаемость. А если еще и фасадную штукатурку применить с низкой паропроницаемостью, то без внутренней пароизоляции явно не обойтись....Нажмите, чтобы раскрыть...Вот, вот... я как раз об этом! Как будет вести себя любой паропроницаемый материал из которого изготовлена стена ( всевозможные блоки, кирпич и т.п.) с хорошей способностью накапливать влагу, будучи закрытым с внешней стороны ППС, имеющим мизерную паропроницаемость. А если еще и фасадную штукатурку применить с низкой паропроницаемостью, то без внутренней пароизоляции явно не обойтись....
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Школьный курс физики вам в помощь.Нажмите, чтобы раскрыть...Школьный курс физики вам в помощь.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Не бывает чтоб дешевле и надёжнее, бывает дешевле, но на пару месяцев, а дальше ищи-свищи!
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑Я с Вами полностью согласен. Поэтому в планах к силикатному кирпичу - 200 мм плит карбамидного пенопласта ( Меттэмпласт) + вент. зазор. Полагаю, что такая стена будет "работать правильно"!
Но я говорил о другом, о сложности и дороговизне системы отопления, которая изображена на снимках. Можно и дешевле и надежней. Но это из другой "ветки" форума.Нажмите, чтобы раскрыть...Я с Вами полностью согласен. Поэтому в планах к силикатному кирпичу - 200 мм плит карбамидного пенопласта ( Меттэмпласт) + вент. зазор. Полагаю, что такая стена будет "работать правильно"!
Но я говорил о другом, о сложности и дороговизне системы отопления, которая изображена на снимках. Можно и дешевле и надежней. Но это из другой "ветки" форума.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Цены на газ поднимут и сразу всё встанет на свои места. Ребятам на Украине уже непонятна формулировка дом фасад без утепления.Нажмите, чтобы раскрыть...Цены на газ поднимут и сразу всё встанет на свои места. Ребятам на Украине уже непонятна формулировка дом фасад без утепления.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Узлы и выкладки предъявите пожалуйста, словам не верю. А так любая применяемая система должна быть сертифицирована, должна иметь ТС либо СТО.
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑Я с Вами полностью согласен. Поэтому в планах к силикатному кирпичу - 200 мм плит карбамидного пенопласта ( Меттэмпласт) + вент. зазор. Полагаю, что такая стена будет "работать правильно"!
Но я говорил о другом, о сложности и дороговизне системы отопления, которая изображена на снимках. Можно и дешевле и надежней. Но это из другой "ветки" форума.Нажмите, чтобы раскрыть...Я с Вами полностью согласен. Поэтому в планах к силикатному кирпичу - 200 мм плит карбамидного пенопласта ( Меттэмпласт) + вент. зазор. Полагаю, что такая стена будет "работать правильно"!
Но я говорил о другом, о сложности и дороговизне системы отопления, которая изображена на снимках. Можно и дешевле и надежней. Но это из другой "ветки" форума.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Цены на газ поднимут и сразу всё встанет на свои места. Ребятам на Украине уже непонятна формулировка дом фасад без утепления.Нажмите, чтобы раскрыть...Цены на газ поднимут и сразу всё встанет на свои места. Ребятам на Украине уже непонятна формулировка дом фасад без утепления.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Виктор Даниилович
У Вас достаточно странная логика. Если в других темах люди пишут, что они намерены утеплить стены СВОЕГО дома пенополистиролом или минераловатной плитой, то Вы их не обвиняете в "навязывании" этих утеплителей и даете им советы, как это правильно сделать. А если я сказал, что буду утеплять СВОЙ дом карбамидным пенопластом, то я кому - то навязываю этот утеплитель. В жизни это называется "политикой двойных стандартов".
Намекаю: все выкладки и расчеты приведены в данном разделе форума в теме под названием "Пеноизол". И Вы об это знаете. Для чего здесь дублировать информацию? А Ваши "глубокомысленные" выводы по поводу чьей - то прибыли, когда речь идет об утеплении дома, из серии:"в огороде - бузина, а в Киеве - дядька".
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Я думаю навязывание какого то вида материала без обоснования его выгоды выглядит достаточно странно, особенно от производителя того или иного продукта.Нажмите, чтобы раскрыть...Я думаю навязывание какого то вида материала без обоснования его выгоды выглядит достаточно странно, особенно от производителя того или иного продукта.Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑А отсутствие выкладок и расчётов намекает на то что этому производителю на самом деле плевать на заказчика (потенциального), главное прибыль.Нажмите, чтобы раскрыть...А отсутствие выкладок и расчётов намекает на то что этому производителю на самом деле плевать на заказчика (потенциального), главное прибыль.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Виктор Даниилович
Странно, вот уже лет 10 моя система отопления работает без проблем. Наверное аномалия случилась...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Не бывает чтоб дешевле и надёжнее, бывает дешевле, но на пару месяцев, а дальше ищи-свищи!Нажмите, чтобы раскрыть...Не бывает чтоб дешевле и надёжнее, бывает дешевле, но на пару месяцев, а дальше ищи-свищи!Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Что хотели сказать?
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑Намекаю: все выкладки и расчеты приведены в данном разделе форума в теме под названием "Пеноизол". И Вы об это знаете. Для чего здесь дублировать информацию? А Ваши "глубокомысленные" выводы по поводу чьей - то прибыли, когда речь идет об утеплении дома, из серии:"в огороде - бузина, а в Киеве - дядька".Нажмите, чтобы раскрыть...Намекаю: все выкладки и расчеты приведены в данном разделе форума в теме под названием "Пеноизол". И Вы об это знаете. Для чего здесь дублировать информацию? А Ваши "глубокомысленные" выводы по поводу чьей - то прибыли, когда речь идет об утеплении дома, из серии:"в огороде - бузина, а в Киеве - дядька".
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑А отсутствие выкладок и расчётов намекает на то что этому производителю на самом деле плевать на заказчика (потенциального), главное прибыль.Нажмите, чтобы раскрыть...А отсутствие выкладок и расчётов намекает на то что этому производителю на самом деле плевать на заказчика (потенциального), главное прибыль.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Курица на одной ноге тоже может нести яйца,но она явно не красавица.
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑Странно, вот уже лет 10 моя система отопления работает без проблем. Наверное аномалия случилась...Нажмите, чтобы раскрыть...Странно, вот уже лет 10 моя система отопления работает без проблем. Наверное аномалия случилась...
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Не бывает чтоб дешевле и надёжнее, бывает дешевле, но на пару месяцев, а дальше ищи-свищи!Нажмите, чтобы раскрыть...Не бывает чтоб дешевле и надёжнее, бывает дешевле, но на пару месяцев, а дальше ищи-свищи!Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Я не даю советы как делать правильно, я стараюсь рассказать как не стоит делать.
Для меня это разные вещи, я как строитель знаю что для решения той или иной задачи есть несколько путей.
По поводу расчетов в теме про пеноизол, не видел. Скиньте ссылку, море воды да есть.
По поводу пенополистирола и мин.ваты не вижу смысла давать расчеты, этого много в сети, в отличии от пеноизола. Много людей гораздо умнее меня уже пересчитали и обосновали.
Зайдите на тот же сайт Аэрока ( европейский) увидете, он не рекомендует утепление газосиликата и керамзит бетона плотностью менее 1000 пенополистиролом. С обоснованиями и тестовыми стенами.
И таких много, а Вы что можете предложить? Так что разговор о двойных стандартах странен.
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑Если в других темах люди пишут, что они намерены утеплить стены СВОЕГО дома пенополистиролом или минераловатной плитой, то Вы их не обвиняете в "навязывании" этих утеплителей и даете им советы, как это правильно сделатьНажмите, чтобы раскрыть...Если в других темах люди пишут, что они намерены утеплить стены СВОЕГО дома пенополистиролом или минераловатной плитой, то Вы их не обвиняете в "навязывании" этих утеплителей и даете им советы, как это правильно сделатьНажмите, чтобы раскрыть...
-
and0881
Это были разные примеры. Вернее, примеры разных людей. Наша архитектор тем и хороша, что дом её вот он, и сама она вот она.Наглядно. Сколько она платит за отопление не спрашивал, но вопрос энергосбережения всегда принимается во внимание,когда выбирается материал для стен.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Где, где..... на форуме.
Не смешите, за 50000 руб. в месяц на отопление, можно было вообще дом не строить.
Снять, и жить припеваючи.Нажмите, чтобы раскрыть...Где, где..... на форуме.
Не смешите, за 50000 руб. в месяц на отопление, можно было вообще дом не строить.
Снять, и жить припеваючи.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑И где только учат этих архитекторов???
Нажмите, чтобы раскрыть...И где только учат этих архитекторов???
Нажмите, чтобы раскрыть...
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Но дом она себе построила,он стоит,в нем тепло.Нажмите, чтобы раскрыть...Но дом она себе построила,он стоит,в нем тепло.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Так я это и не про Вашего архитектора.
А в общем.
Архитектор есть, платят 50000? Значит всё верно.
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑У жены подруга с мужем - архитектором 10 лет топили электричкством Тыщ по 50 в месяц уходилоНажмите, чтобы раскрыть...У жены подруга с мужем - архитектором 10 лет топили электричкством Тыщ по 50 в месяц уходилоНажмите, чтобы раскрыть... -
Виктор Даниилович
По моему мнению, задача курицы нести, как можно больше яиц и желательно крупных. А красавица она или нет - далеко не главное. Когда я яйца в магазине покупаю, на упаковке портретов кур что-то не наблюдал.
Задача системы отопления ( хоть и не по теме) надежность и работоспособность. Конечно и другие качества ( способность к балансировке, ремонтопригодность и т.п.) тоже важны.
Я когда спать в лютые морозы и снежные бури ложусь, совершенно спокоен замкнет ли или порвет провода, будет электричество или нет. А сосед со своими циркуляционными насосами не спит спокойно в такие ночи. А за газ платит больше меня, да и за электричество добавку постоянно работающие электронасосы дают приличную.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Курица на одной ноге тоже может нести яйца,но она явно не красавица.Нажмите, чтобы раскрыть...Курица на одной ноге тоже может нести яйца,но она явно не красавица.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Виктор Даниилович
А я не предлагаю так далеко идти. Почитайте внимательно предыдущую тему форума "Паропроницаемость, что же это за зверь?". В ней как раз и о влагонакоплении ограждающих строительных конструкций и о парциальном давлении. Словом, все что требуется для понимания не целесообразности и вредности совмещения в предлагаемой Вами конфигурации строительных материалов имеющих капиллярную структуру и строительных материалов иной структуры с минимальной паропроницаемостью. Повторять уже сказанное смысла не вижу.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Ещё раз предлагаю вам перечитать школьный курс физики, чтоб мы с вами смогли говорить,обсуждать вопросы и вы смогли меня понять. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб понимать, что появление конденсата возможно только при условии, что температура ниже либо равна темпетатуре при которой может появиться конденсат, если температура выше, то конденсат не появляется. Как пример сауна.Нажмите, чтобы раскрыть...Ещё раз предлагаю вам перечитать школьный курс физики, чтоб мы с вами смогли говорить,обсуждать вопросы и вы смогли меня понять. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб понимать, что появление конденсата возможно только при условии, что температура ниже либо равна темпетатуре при которой может появиться конденсат, если температура выше, то конденсат не появляется. Как пример сауна.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Если архитектор неграмотен, то его нельзя допускать к проектированию
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Это были разные примеры. Вернее, примеры разных людей. Наша архитектор тем и хороша, что дом её вот он, и сама она вот она.Наглядно. Сколько она платит за отопление не спрашивал, но вопрос энергосбережения всегда принимается во внимание,когда выбирается материал для стен.Нажмите, чтобы раскрыть...Это были разные примеры. Вернее, примеры разных людей. Наша архитектор тем и хороша, что дом её вот он, и сама она вот она.Наглядно. Сколько она платит за отопление не спрашивал, но вопрос энергосбережения всегда принимается во внимание,когда выбирается материал для стен.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Где, где..... на форуме.
Не смешите, за 50000 руб. в месяц на отопление, можно было вообще дом не строить.
Снять, и жить припеваючи.Нажмите, чтобы раскрыть...Где, где..... на форуме.
Не смешите, за 50000 руб. в месяц на отопление, можно было вообще дом не строить.
Снять, и жить припеваючи.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑И где только учат этих архитекторов???
Нажмите, чтобы раскрыть...И где только учат этих архитекторов???
Нажмите, чтобы раскрыть...
and0881 сказал(а):
↑
and0881 сказал(а):
↑↑Но дом она себе построила,он стоит,в нем тепло.Нажмите, чтобы раскрыть...Но дом она себе построила,он стоит,в нем тепло.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Ерунду пишете. Нужно делать качественную разводку коммуникаций качественными материалами, а не всякой ерундой с соседнего рынка- свалки.Если верить вашим словам, то такое качество фасадов тоже допустимо?
Ведь пока немного держится, а на красоту и долговечность вам наплевать.
Виктор Даниилович сказал(а):
↑
Виктор Даниилович сказал(а):
↑↑По моему мнению, задача курицы нести, как можно больше яиц и желательно крупных. А красавица она или нет - далеко не главное. Когда я яйца в магазине покупаю, на упаковке портретов кур что-то не наблюдал.
Задача системы отопления ( хоть и не по теме) надежность и работоспособность. Конечно и другие качества ( способность к балансировке, ремонтопригодность и т.п.) тоже важны.
Я когда спать в лютые морозы и снежные бури ложусь, совершенно спокоен замкнет ли или порвет провода, будет электричество или нет. А сосед со своими циркуляционными насосами не спит спокойно в такие ночи. А за газ платит больше меня, да и за электричество добавку постоянно работающие электронасосы дают приличную.Нажмите, чтобы раскрыть...По моему мнению, задача курицы нести, как можно больше яиц и желательно крупных. А красавица она или нет - далеко не главное. Когда я яйца в магазине покупаю, на упаковке портретов кур что-то не наблюдал.
Задача системы отопления ( хоть и не по теме) надежность и работоспособность. Конечно и другие качества ( способность к балансировке, ремонтопригодность и т.п.) тоже важны.
Я когда спать в лютые морозы и снежные бури ложусь, совершенно спокоен замкнет ли или порвет провода, будет электричество или нет. А сосед со своими циркуляционными насосами не спит спокойно в такие ночи. А за газ платит больше меня, да и за электричество добавку постоянно работающие электронасосы дают приличную.
nadegniy сказал(а):
↑
nadegniy сказал(а):
↑↑Курица на одной ноге тоже может нести яйца,но она явно не красавица.Нажмите, чтобы раскрыть...Курица на одной ноге тоже может нести яйца,но она явно не красавица.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.