Здравствуйте! Купил недостроенный двухэтажный коттедж, первый этаж шлакоблок, второй брус, облицован кирпичем, между кирпичем и стеной зазор примерно 50 мм, как можно утеплить и чем, надо ли?
INNERVISION
А где дом? И толщина бруса и шлакоблока какая?
Ринат226
челябинская область, брус 150, а шлакоблок 300 наверно, не мерил
INNERVISION
Утеплять надо в обоих случаях. Вбейте в поисковике "теплотехнический расчет онлайн" и поиграйтесь с вариантами. Их масса, на любой вкус. Разобраться там не сложно.
Александр Каньон-Юг
Рекомендую зазор между стеной и кирпичом заполнить пенополистирольной крошкой "дробленкой" - это самый простой и экономичный вариант в Вашем случае. Цена вопроса всего 400 -500 руб/куб
nadegniy
Зазор заполнять нельзя, получите кучу проблем с влагонакоплением. Скорее всего демонтировать наружную облицовку и утеплять несущие стены.
Здравствуйте! Купил недостроенный двухэтажный коттедж, первый этаж шлакоблок, второй брус, облицован кирпичем, между кирпичем и стеной зазор примерно 50 мм, как можно утеплить и чем, надо ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Здравствуйте! Купил недостроенный двухэтажный коттедж, первый этаж шлакоблок, второй брус, облицован кирпичем, между кирпичем и стеной зазор примерно 50 мм, как можно утеплить и чем, надо ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
yfhjy
Дорого сносить облицовку.
А зазор если оставить так, то это гарантированная продувка, через трещины в кладке и блоки несущей стены.
Чтобы не было накопления влаги заполните зазор паропроницаемым утеплителем.
Для вас самый подходящий пеноизол. И полость заполнит и щели и трещины запечатает и хорошо пропускает пары воды.
Единственная проблема зазор для Челябинского климата конечно маловат.
И внутреннюю отделку, по блокам первого этажа, советую только штукатурку. Она помогает от продувки.
Второй этаж, через пару тройку лет, когда брус осядет, хорошенько проконопатить и изнутри изолировать порозащитной мембраной. Обязательно проклейте перехлёсты мембраны. Потолок изнутри та же мембрана - хороший слой паропроницаемого утеплителя, а сверху ветрозащитная мембрана. Ну а отделку бруса уже по по своему вкусу. И побольше внимания к потенциальным мостикам холода: Оконные и дверные проёмы.
Здравствуйте! Купил недостроенный двухэтажный коттедж, первый этаж шлакоблок, второй брус, облицован кирпичем, между кирпичем и стеной зазор примерно 50 мм, как можно утеплить и чем, надо ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Здравствуйте! Купил недостроенный двухэтажный коттедж, первый этаж шлакоблок, второй брус, облицован кирпичем, между кирпичем и стеной зазор примерно 50 мм, как можно утеплить и чем, надо ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
порозащитной мембраной.
nadegniy
Любой утеплитель в вентзазоре будет препятствовать циркуляции воздуха и может привести к влагонакоплению в конструкции стены. Нужно делать обследование и расчёты.
Дорого сносить облицовку.
А зазор если оставить так, то это гарантированная продувка, через трещины в кладке и блоки несущей стены.
Чтобы не было накопления влаги заполните зазор паропроницаемым утеплителем.
Для вас самый подходящий пеноизол. И полость заполнит и щели и трещины запечатает и хорошо пропускает пары воды.
Единственная проблема зазор для Челябинского климата конечно маловат.
И внутреннюю отделку, по блокам первого этажа, советую только штукатурку. Она помогает от продувки.
Второй этаж, через пару тройку лет, когда брус осядет, хорошенько проконопатить и изнутри изолировать порозащитной мембраной. Обязательно проклейте перехлёсты мембраны. Потолок изнутри та же мембрана - хороший слой паропроницаемого утеплителя, а сверху ветрозащитная мембрана. Ну а отделку бруса уже по по своему вкусу. И побольше внимания к потенциальным мостикам холода: Оконные и дверные проёмы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дорого сносить облицовку.
А зазор если оставить так, то это гарантированная продувка, через трещины в кладке и блоки несущей стены.
Чтобы не было накопления влаги заполните зазор паропроницаемым утеплителем.
Для вас самый подходящий пеноизол. И полость заполнит и щели и трещины запечатает и хорошо пропускает пары воды.
Единственная проблема зазор для Челябинского климата конечно маловат.
И внутреннюю отделку, по блокам первого этажа, советую только штукатурку. Она помогает от продувки.
Второй этаж, через пару тройку лет, когда брус осядет, хорошенько проконопатить и изнутри изолировать порозащитной мембраной. Обязательно проклейте перехлёсты мембраны. Потолок изнутри та же мембрана - хороший слой паропроницаемого утеплителя, а сверху ветрозащитная мембрана. Ну а отделку бруса уже по по своему вкусу. И побольше внимания к потенциальным мостикам холода: Оконные и дверные проёмы.
Здравствуйте! Купил недостроенный двухэтажный коттедж, первый этаж шлакоблок, второй брус, облицован кирпичем, между кирпичем и стеной зазор примерно 50 мм, как можно утеплить и чем, надо ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Здравствуйте! Купил недостроенный двухэтажный коттедж, первый этаж шлакоблок, второй брус, облицован кирпичем, между кирпичем и стеной зазор примерно 50 мм, как можно утеплить и чем, надо ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
порозащитной мембраной.
Нажмите, чтобы раскрыть...
yfhjy
Здесь речь идёт не о вентилируемом зазоре а о зазоре в кладке. Не путайте колодезную кладку с технологией вентилируемого фасада.
Pavel58
nadegniy прав. Воздушная прослойка между стеной и облицовкой из кирпича при такой конструкции стен необходима. А во всем остальном искренне жаль нового владельца дома. К сожалению, все по основному закону строительства: "Ломать не строить, но прежде чем построить - надо поломать". Удаляйте отделку внутри, восстанавливайте швы в кладке блоков, заполняйте щели между венцами. Стены из бруса возможно утеплить напылением эковатой. Целлюлоза с деревом уживутся. По стенам из блоков - дополнительный слой внутри дома (если есть на что опереть этот слой). В общем, положение не завидное. Естественно, толщины всех слоев - по расчету.nadegniy
yfhjy
Не советуйте человеку того в чём сами не разбираетесь (без обид). Ему потом в ледяном доме жить.
По эковате - да подойдёт но гигроскопичная и в 5 см слое через год будет мокрая а значит промёрзнет(следствие даст усадку), а за ней намокнет и заплесневеет несущая стена.
Лёд сам по себе мостик холода.
Прискорбно но зазор, куда можно запихать утеплитель слишком мал, что бы в нём удержать точку конденсации.
Поэтому выбор утеплителей не так велик.
А по поводу: "напылением эковатой" - поаккуратнее с формулировками если не понимаете их смысл.
напылением эковатой" -
Pavel58
Такой напор - хоть святых выноси. Сами поняли, что написали. Какой слой в 5 см? Внимательно причитайте еще раз.Может и территория смыслов расширится за порозащитными мембранами.порозащитными мембранами
Здесь речь идёт не о вентилируемом зазоре а о зазоре в кладке. Не путайте колодезную кладку с технологией вентилируемого фасада.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Здесь речь идёт не о вентилируемом зазоре а о зазоре в кладке. Не путайте колодезную кладку с технологией вентилируемого фасада.
Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy
Там обследование нужно делать, но скорее всего демонтажные работы принесут больше толку, чем попытки затыкать временные дырки и прорехи предыдущих хозяев дома.
Не советуйте человеку того в чём сами не разбираетесь (без обид). Ему потом в ледяном доме жить.
По эковате - да подойдёт но гигроскопичная и в 5 см слое через год будет мокрая а значит промёрзнет(следствие даст усадку), а за ней намокнет и заплесневеет несущая стена.
Лёд сам по себе мостик холода.
Прискорбно но зазор, куда можно запихать утеплитель слишком мал, что бы в нём удержать точку конденсации.
Поэтому выбор утеплителей не так велик.
А по поводу: "напылением эковатой" - поаккуратнее с формулировками если не понимаете их смысл.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не советуйте человеку того в чём сами не разбираетесь (без обид). Ему потом в ледяном доме жить.
По эковате - да подойдёт но гигроскопичная и в 5 см слое через год будет мокрая а значит промёрзнет(следствие даст усадку), а за ней намокнет и заплесневеет несущая стена.
Лёд сам по себе мостик холода.
Прискорбно но зазор, куда можно запихать утеплитель слишком мал, что бы в нём удержать точку конденсации.
Поэтому выбор утеплителей не так велик.
А по поводу: "напылением эковатой" - поаккуратнее с формулировками если не понимаете их смысл.
напылением эковатой" -
Нажмите, чтобы раскрыть...
yfhjy
Разумеется, если развалить дом до основания то можно и что то получше создать.
Я о том как с минимальными затратами исправить те стены которые уже есть и не наделать новых глупостей.
Такой напор - хоть святых выноси. Сами поняли, что написали. Какой слой в 5 см? Внимательно причитайте еще раз.Может и территория смыслов расширится за порозащитными мембранами.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Такой напор - хоть святых выноси. Сами поняли, что написали. Какой слой в 5 см? Внимательно причитайте еще раз.Может и территория смыслов расширится за порозащитными мембранами.
порозащитными мембранами
Нажмите, чтобы раскрыть...
yfhjy
Физика везде одинаковая а, вот технические решения и соответственно конструкции разные.
В данном примере, колодезной кладки зазор утепляется, а пар выходит через кирпич.
Физика везде одинаковая а, вот технические решения и соответственно конструкции разные.
В данном примере, колодезной кладки зазор утепляется, а пар выходит через кирпич.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Физика везде одинаковая а, вот технические решения и соответственно конструкции разные.
В данном примере, колодезной кладки зазор утепляется, а пар выходит через кирпич.
На десятках миллионах домов работает, а у вас не будет!
Нажмите, чтобы раскрыть...
На десятках миллионах домов работает, а у вас не будет!
Нажмите, чтобы раскрыть...
yfhjy
nadegniy,
Я так понял последняя реплика nadegniy относится к другому объекту.
В таком случае опишите сэндвич стены. Вместе может быть и разберёмся.nadegniy
Pavel58
Уважаемый Ренат266!
Позвольте дать Вам ЛИЧНО МОЙ совет по заданному вопросу.
1. Проведите обследование дома силами местных квалифицированных специалистов.
2. По результат обследования или отдельными расчетами установите: какие мероприятия необходимо выполнить с учетом фактического состояния ограждающих конструкций (материала, толщин конструкций, качества строительства, влажности и т.п.).
3. И только после этого специалисты форума смогут дать Вам вразумительный совет, если не сможете найти ответ на месте.
Такое ощущение, что некоторых участников форума уже не очень интересует суть Вашего вопроса.
nadegniy
Ещё раз вернёмся к пирогу стены.
Если будет такой пирог:
шлакоблок-утеплитель-облицовочный кирпич, либо брус-утеплитель-облицовочный кирпич, то самой холодной поверхностью на которой будет происходить выпадение конденсата окажется внутренняя поверхность наружной облицовочной кладки. Если не будет обеспечена циркуляция воздуха за счёт вентзазора и продухов сверху и снизу, то влаге некуда будет деваться, она будет накапливаться в облицовке, в утеплителе, стены будут холодными. Если есть возможность, то наиболее правильным будет разобрать наружную облицовку и утеплить несущую стену уже в соответствии со всеми нормами и правилами. Наружную облицовочную кирпичную стену утеплять бесполезно, под ней происходит циркуляция воздуха.
Поэтому вначале обследование, а потом принятие решения.
Тут речь о трёхслойной стене, колодезная кладка это другое.
Если будет конденсат, открываем Т.З.З. приложение Т.
Кирпич 0,11
Шлакобетон 0,075-0,09 (в зависимости от вида шлака)
Дерево 0,06
Сопротивление паропроницанию
Кирпич 0,12/0,11=1,09
Шлакобетон 0,3/0,09=3,33
Дерево 0,15/0,06=2,5
Как видим паропроницаемость внутренних слоёв меньше чем внешняя.
Открываем таблицу зон влажности
Челябинск -3 (сухая)
Дальше можно не считать, мало что изменится. Сопротивление внутрених слоёв более чем в два раза, зона сухая.
Лейте спокойно пеноизол (или что другое), дальше смотрите по ситуации по поводу внутреннего утепления.
Единственно не понятно с брусом, желательно проверить его влажность и тот же пеноизол выделяет воду. Как бы не сгнил.
шлакоблок-утеплитель-облицовочный кирпич, либо брус-утеплитель-облицовочный кирпич, то самой холодной поверхностью на которой будет происходить выпадение конденсата окажется внутренняя поверхность наружной облицовочной кладки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
шлакоблок-утеплитель-облицовочный кирпич, либо брус-утеплитель-облицовочный кирпич, то самой холодной поверхностью на которой будет происходить выпадение конденсата окажется внутренняя поверхность наружной облицовочной кладки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
nadegniy
Изначально под колодцевой кладкой подразумевали действительно другой конструктив, но в 90-х годах были выпущены косячные чертежи Госстроем.
Я могу согласиться в том, чтоб рассматривать структурно полнотелые материалы по предложенной вами схеме, но дерево в брусовом доме не монолитно, там весь пар пойдёт через щели, засыпка, газобетон, керамзитобетон и другие аналогичные материалы также лучше рассматривать по удельной паропроницаемости.
На самом деле проще разобрать наружную облицовку, с таким подходом к делу она с вероятностью 80-90% хреново сделана.
Тут речь о трёхслойной стене, колодезная кладка это другое.
Если будет конденсат, открываем Т.З.З. приложение Т.
Кирпич 0,11
Шлакобетон 0,075-0,09 (в зависимости от вида шлака)
Дерево 0,06
Сопротивление паропроницанию
Кирпич 0,12/0,11=1,09
Шлакобетон 0,3/0,09=3,33
Дерево 0,15/0,06=2,5
Как видим паропроницаемость внутренних слоёв меньше чем внешняя.
Открываем таблицу зон влажности
Челябинск -3 (сухая)
Дальше можно не считать, мало что изменится. Сопротивление внутрених слоёв более чем в два раза, зона сухая.
Лейте спокойно пеноизол (или что другое), дальше смотрите по ситуации по поводу внутреннего утепления.
Единственно не понятно с брусом, желательно проверить его влажность и тот же пеноизол выделяет воду. Как бы не сгнил.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тут речь о трёхслойной стене, колодезная кладка это другое.
Если будет конденсат, открываем Т.З.З. приложение Т.
Кирпич 0,11
Шлакобетон 0,075-0,09 (в зависимости от вида шлака)
Дерево 0,06
Сопротивление паропроницанию
Кирпич 0,12/0,11=1,09
Шлакобетон 0,3/0,09=3,33
Дерево 0,15/0,06=2,5
Как видим паропроницаемость внутренних слоёв меньше чем внешняя.
Открываем таблицу зон влажности
Челябинск -3 (сухая)
Дальше можно не считать, мало что изменится. Сопротивление внутрених слоёв более чем в два раза, зона сухая.
Лейте спокойно пеноизол (или что другое), дальше смотрите по ситуации по поводу внутреннего утепления.
Единственно не понятно с брусом, желательно проверить его влажность и тот же пеноизол выделяет воду. Как бы не сгнил.
шлакоблок-утеплитель-облицовочный кирпич, либо брус-утеплитель-облицовочный кирпич, то самой холодной поверхностью на которой будет происходить выпадение конденсата окажется внутренняя поверхность наружной облицовочной кладки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
шлакоблок-утеплитель-облицовочный кирпич, либо брус-утеплитель-облицовочный кирпич, то самой холодной поверхностью на которой будет происходить выпадение конденсата окажется внутренняя поверхность наружной облицовочной кладки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
mgkarpov46
Заочно давать советы, не видя сам объект, сложно. Найдите и пригласите квалифицированного специалиста, который обследует состояние дома и проведет теплотехнический расчет для различных вариантов решения Вашей проблемы , исходя из материала стен и их толщины, а также предлагаемого решения по наружному утеплению. Возможно, в вашем случае, наиболее оптимальным вариантом будет без демонтажа имеющейся облицовки дополнительная облицовка имеющихся стен фасадными пенополистирольными панелями, изготовленными с необходимой толщиной утеплителя. Панели монтируются на специальный монтажный клей, при этом выполняются одновременно функция утепления и отделки и отсутствуют "мокрые" процессы (альтернатива технологии «мокрый фасад») . Толщина пенопластовой основы (из пенопласта марки ПСБ-С 25)такой термопанели подбирается, исходя из существующей материала и толщины основной стены согласно расчета теплоэффективности, от 40-60мм (в южных широтах) до 80-150мм в умеренных и северных широтах. 30мм толщины такой панели по теплоэффективности заменяет кирпичную кладку в 420мм не нужен дополнительный фундамент , но нужна ровная гладкая лицевая поверхность фасада, поскольку иначе нужно делать дополнительное выравнивание или обрешетку, что удорожает стоимость монтажа.
nadegniy
Правда толку от этих термопанелей не будет никакого, так как между облицовкой и стеной гуляет ветер. Но зато потратится большое количество денег и в результате получится фасад с кучей трещин!
Заочно давать советы, не видя сам объект, сложно. Найдите и пригласите квалифицированного специалиста, который обследует состояние дома и проведет теплотехнический расчет для различных вариантов решения Вашей проблемы , исходя из материала стен и их толщины, а также предлагаемого решения по наружному утеплению. Возможно, в вашем случае, наиболее оптимальным вариантом будет без демонтажа имеющейся облицовки дополнительная облицовка имеющихся стен фасадными пенополистирольными панелями, изготовленными с необходимой толщиной утеплителя. Панели монтируются на специальный монтажный клей, при этом выполняются одновременно функция утепления и отделки и отсутствуют "мокрые" процессы (альтернатива технологии «мокрый фасад») . Толщина пенопластовой основы (из пенопласта марки ПСБ-С 25)такой термопанели подбирается, исходя из существующей материала и толщины основной стены согласно расчета теплоэффективности, от 40-60мм (в южных широтах) до 80-150мм в умеренных и северных широтах. 30мм толщины такой панели по теплоэффективности заменяет кирпичную кладку в 420мм не нужен дополнительный фундамент , но нужна ровная гладкая лицевая поверхность фасада, поскольку иначе нужно делать дополнительное выравнивание или обрешетку, что удорожает стоимость монтажа. Посмотреть вложение 25770
Нажмите, чтобы раскрыть...
Заочно давать советы, не видя сам объект, сложно. Найдите и пригласите квалифицированного специалиста, который обследует состояние дома и проведет теплотехнический расчет для различных вариантов решения Вашей проблемы , исходя из материала стен и их толщины, а также предлагаемого решения по наружному утеплению. Возможно, в вашем случае, наиболее оптимальным вариантом будет без демонтажа имеющейся облицовки дополнительная облицовка имеющихся стен фасадными пенополистирольными панелями, изготовленными с необходимой толщиной утеплителя. Панели монтируются на специальный монтажный клей, при этом выполняются одновременно функция утепления и отделки и отсутствуют "мокрые" процессы (альтернатива технологии «мокрый фасад») . Толщина пенопластовой основы (из пенопласта марки ПСБ-С 25)такой термопанели подбирается, исходя из существующей материала и толщины основной стены согласно расчета теплоэффективности, от 40-60мм (в южных широтах) до 80-150мм в умеренных и северных широтах. 30мм толщины такой панели по теплоэффективности заменяет кирпичную кладку в 420мм не нужен дополнительный фундамент , но нужна ровная гладкая лицевая поверхность фасада, поскольку иначе нужно делать дополнительное выравнивание или обрешетку, что удорожает стоимость монтажа. Посмотреть вложение 25770
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.