Переутепление фасада

• 

  ПОВАР

  Помогите разобраться. Дом, утеплён пенопластом 50 мм и сделана армировка. Хочу доутеплить 50 мм пенопласта и новая армировка и покраска. Правильно ли это будет, будет ли эффект утепления, и точка росы? Как поведёт себя? Спасибо за любую помощь.
• 

  nadegniy

  Нужны данные по вашему дому, основание, технология, фотографии.
• 

  ПОВАР

  Стена: 12 см кирпич + 12 см воздушная прослойка + 12 см кирпич. Кирпич пустотелый. Интересует, можно ли на старую армировку клеить по новому пенопласт? будет ли смещена точка росы? Спасибо.
• 

  nadegniy

  Нет смысла утеплять колодцевую кладку, вентзазор организует циркуляцию воздуха, не будет эффекта.
• 

  ПОВАР

  Что в таком случае мне сделать, чтобы добиться энерго-потерь? Если есть опыт, посоветуйте. Спасибо.
• 

  nadegniy

  Смотреть на месте. Обычно чтоб хорошо утеплить такой дом вначале разбирают наружную облицовочную стену, а внутреннюю утепляют толстым пенопластом, в Подмосковье это 150-200 мм, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка. Любая полость это в первую очередь место образования конденсата, а куда потом это конденсат денется большой вопрос.
• 

  Владимир К.

  Залить между кирпичом пеноизолом, ппу.
• 

  nadegniy

  В полости будет скапливаться конденсат, он намочит ППУ, пеноизол и прочие тряпки и прокладки.
• 

  Владимир К.

  Ну с чего он там должен скапливаться?
  12 см. утеплителя внутри, 5 снаружи. Плюс кирпич.
  Понятно, что надо считать, но навскидку, 17 см. должно хватить, чтобы вынести плоскость замерзания на внешнюю сторону.
  Проблема в диафрагмах, там получается всего 1,5 кирпича и 50 мм. утеплителя. Маловато.
  
  
  
• 

  ПОВАР

  Какой выход?
• 

  nadegniy

  Да хрень полная получится, будет медленно гнить утеплитель в этой полости.
• 

  Перебаскин

  Открыть окна, сделать щели побольше.

  ПОВАР сказал(а): ↑

  ПОВАР сказал(а): ↑↑

  Что в таком случае мне сделать, чтобы добиться энерго-потерь?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Что в таком случае мне сделать, чтобы добиться энерго-потерь?

  чтобы добиться энерго-потерь

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  ПОВАР

  Я, понял, что в моём случае бессмысленно что-то сделать. Дому 30 ЛЕТ. Наверно, ЛУЧШЕ строить с нуля, делать технический теплорасчет, так вернее. Если есть идеи, рад буду выслушать.
• 

  stran06

  Пожертвовать 65 мм пространством внутри дома. Внутри обрешетка брусками 50*50, поверх них полиэтилен с проклейкой, поверх - ГК. Внутренняя полость заливается пеноизолом. Лучше - задувается крошкой.
  https://www.smartcalc.ru/thermocalc...=1&lt5=0&mm5=576&ld6=1200&le6=1&lt6=0&mm6=169
  https://www.smartcalc.ru/thermocalc...4=1&lt4=0&mm4=576&ld5=120&le5=1&lt5=0&mm5=615
  Второй вариант, внутри опять заливка, но снаружи строите полость толщиной 150 мм, в нее пеноизол. Фасад - ЦСП (или любой подходящий листовой для фасада) или сайдинг (под сайдинг - нетканку с огорода). Учитывая удельный вес пеноизола в 10 кг/м3, конструкция полости - любая, прочности (жесткости) того же сайдинга - хватит для удержания этого слоя.
  Воздушную полость внутри стены - в любом случае нужно ликвидировать.
  

  ППУ - порвет стенки. Можно крошкой минваты, шариками полистерола, любым сыпучим, лишь бы не эковата.

  ПОВАР сказал(а): ↑

  ПОВАР сказал(а): ↑↑

  Какой выход?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Какой выход?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  https://www.smartcalc.ru/thermocalc...=1&lt5=0&mm5=576&ld6=1200&le6=1&lt6=0&mm6=169
  
  https://www.smartcalc.ru/thermocalc...4=1&lt4=0&mm4=576&ld5=120&le5=1&lt5=0&mm5=615
  
  
  

  Владимир К. сказал(а): ↑

  Владимир К. сказал(а): ↑↑

  Залить между кирпичом пеноизолом, ппу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Залить между кирпичом пеноизолом, ппу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владимир К.

  Не порвет.

  stran06 сказал(а): ↑

  stran06 сказал(а): ↑↑

  ППУ - порвет стенки. М

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ППУ - порвет стенки. М

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  stran06

  Стандартную дверную раму, гнет за милую душу на сантиметры. Пусть она у нас будет балкой сечением 40*60 на пролете 2000, под распределенной. При 50 кг/м2, такую балку прогнет на 3 см, соотв. принимаем это давление в 50 кг/м2. Распор между стенками 10*3 - три тонны. Может и не развалится, но стремно. К этому, добавляем факт того, что часть пены в дверной раме - обтекает, сбрасывает давление. В стене - сбрасывать некуда.
• 

  Владимир К.

  Так Вы про монтажную пену, есть еще уплотнительная, противопожарная, цементная.
• 

  stran06

  Я про ППУ из шланга.
  
  Есть еще полинор, фоам... - один фиг. На 1:20 - в полость. Представьте, что будет в замкнутной.

  Владимир К. сказал(а): ↑

  Владимир К. сказал(а): ↑↑

  Так Вы про монтажную пену, есть еще уплотнительная, противопожарная, цементная.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Так Вы про монтажную пену, есть еще уплотнительная, противопожарная, цементная.

  Нажмите, чтобы раскрыть...