Эковата???
-
Антонио87
столкнулся с материалом и заводом производителем Эковаты, в Таганроге..*********
вот хочу узнать,кто пользовался их услугами и материалом!?
насколько он экологичен, как показывает себя после нескольких сезонов и все такое....
слышал положительные отзывы,но хочу спросить еще и у профессионалов!
-
Rusframer
Тема со ссылкой очень напоминает рекламную.
Если вы не рекламный менеджер - попросите удалить ссылку - и тогда побеседуем.
Я постоянно работаю с эковатой, что вы хотите узнать про материал? Про таганрог ничего не знаю, у нас я такую не видел, у нас в основном местные заводы, Тульская (Донская), Коломна и др.
-
volir50
Информации об эковате в сетях много и пока она, в основном, правдивая, так как нет монополизации её производства. Работаем с эковатой 4 года, пока все характеристики, заявляемые производителями подтверждаются и есть находки. Мы не только её применяем, но и проводим испытания и эксперименты. Самые характерные качества: энергоэффективность, шумоизоляция и самое удивительное - огнестойкость. Не буду давать ссылки, так как местный ментор сразу обвинит в рекламе. Хотя странно, можно говорить о чём угодно, но только не о своих работах. -
Atos
Почему же не о своих - без рекламы можно и о своих. Главное, чтобы от разговоров главная, основная и прямая польза была для форумного сообщества, а не для Вашей кассы
Уверен ни кто не запретит, напротив спасибо скажут за рассказ о результатах Вашей работы в части испытаний и экспериментов
volir50 сказал(а):
↑
volir50 сказал(а):
↑↑Информации об эковате в сетях много и пока она, в основном, правдивая, так как нет монополизации её производства. Работаем с эковатой 4 года, пока все характеристики, заявляемые производителями подтверждаются и есть находки. Мы не только её применяем, но и проводим испытания и эксперименты. Самые характерные качества: энергоэффективность, шумоизоляция и самое удивительное - огнестойкость. Не буду давать ссылки, так как местный ментор сразу обвинит в рекламе. Хотя странно, можно говорить о чём угодно, но только не о своих работах.Нажмите, чтобы раскрыть...Информации об эковате в сетях много и пока она, в основном, правдивая, так как нет монополизации её производства. Работаем с эковатой 4 года, пока все характеристики, заявляемые производителями подтверждаются и есть находки. Мы не только её применяем, но и проводим испытания и эксперименты. Самые характерные качества: энергоэффективность, шумоизоляция и самое удивительное - огнестойкость. Не буду давать ссылки, так как местный ментор сразу обвинит в рекламе. Хотя странно, можно говорить о чём угодно, но только не о своих работах.Нажмите, чтобы раскрыть... -
volir50
Atos. Спасибо за поддержку.
Прежде всего эковата экологична и входит в перечень самых экологичных строительных материалов. Структура пуха и полное заполнение полостей каркаса, без щелей и пустот, определяет эффективность утеплителя. Наличие в составе лигнина, формирует эковату в стабильную форму, которая сохраняется долгое время без просадок. Возможные протечки воды и наполнение полости каркаса с насыщением эковаты, остаются без последствий для последней, которая после высыхания сохраняет все свои качества. Звукоизоляция действительно хорошая и опять же по причине полного заполнения пространства перегородок и структуры утеплителя. За четыре года эксплуатации в домах не обнаружено насекомых, мышей и другой живности. Пока только на уровне эмоций, но есть мнение, что меньше мух и комаров, по сравнению с соседскими домами, построенными без эковаты. Просадки утеплителя не наблюдали, даже при перевозке модулей на расстояния 150 - 200 км. Однако технология укладки должна соблюдаться полностью. Плотность укладки в перекрытиях 35 кг/м3, в стенах и перегородках - 55 - 60 кг/м3. Шланг укладочной машины должен опускаться до низа полости стены и по мере заполнения подниматься на верх. Впечатляет огнестойкость конструкции внешней стены, собранная, в основном, из дерева, ОСП, эковаты, гипсокартона. Извините, но другого примера нет, поэтому наше видео: Atos
-
Rusframer
-
volir50
Извините, не понял вопроса? -
Rusframer
-
volir50
Обычный гипсокартон (ГКЛ), Кнауф, 12,5 мм. К стати, гипсокартон лопнул через 15 -17 минут. -
Atos
Пожалуйста
До соломы в глине не дотянули, но программа минимум выполнена.
volir50 сказал(а):
↑
volir50 сказал(а):
↑↑Atos. Спасибо за поддержку.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos. Спасибо за поддержку.AtosНажмите, чтобы раскрыть...
volir50 сказал(а):
↑
volir50 сказал(а):
↑↑...Впечатляет огнестойкость конструкции внешней стены, собранная, в основном, из дерева, ОСП, эковаты, гипсокартона. Извините, но другого примера нет, поэтому наше видеоНажмите, чтобы раскрыть......Впечатляет огнестойкость конструкции внешней стены, собранная, в основном, из дерева, ОСП, эковаты, гипсокартона. Извините, но другого примера нет, поэтому наше видеоНажмите, чтобы раскрыть... -
volir50
Эковата технологична, при укладке её в полости каркаса модуля. Заводской конвейер определяет специфические требования к каждому посту технологической линии. Солома это другая песня, нам бы свою спеть как надо. Любая альтернатива хороша, не даст заснуть. -
евгения50
Насколько я знаю, эковата со временем проседает и когда все помещения с задутой в стены эковатой отремонтированы, вновь требуется ремонт из-за потерей тепла , сырости и плесени.
Хотя в самой эковате были соединения буры, как антипирена и защиты от насекомых.
Не знаю, может что-то изменилось.
Задувать эковату стали как-то по-другому.
Не знаю.
volir50 сказал(а):
↑
volir50 сказал(а):
↑↑Эковата технологична, при укладке её в полости каркаса модуля.Нажмите, чтобы раскрыть...Эковата технологична, при укладке её в полости каркаса модуля.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
volir50
-
евгения50
Ничего личного.
Никаких обвинений.
Лет 6 назад изучала этот вопрос об утеплении эковатой.
Этот метод только- только внедрялся.
Думала применить такой метод для своего дома, но отказалась по вышеуказанным причинам- эковата просядет со временем- силу тяжести и срок службы материалов никто не отменял.
Остановилась на том, что однородность стены: кирпич- облицовочный и крупноформатные блоки + штукатурка внутри помещений- лучшее решение.
-
евгения50
Бура и борная кислота применяется. Правда, не думаю, что и то и другое в эковате.
При относительно низкой цене макулатуры, которая и шла на утепление, каково % соотношение к общей ее массе буры и борной кислоты?
Спрашиваю просто из интереса, если знаете.
И как они применяются?
Пропитка, напыление?
-
volir50
Я думаю, что ответ Вы найдёте у любого производителя Эковаты. Что касается качественных характеристик, то я гарантирую, что все заявленные характеристики, при эксплуатации наших первых домов, сохраняются вот уже 4 года. Просадок нет, мы вскрываем в экспериментальном доме стены и наблюдаем. Делали испытания с заливкой фрагмента стены водой. Я бы не влез в этот проект, если бы не подвернулся утеплитель Эковата, он убрал все сомнения. Хорошо, что мы не имеем к производству Эковаты ни какого отношения и не будем обвинены в рекламе.
Мы укладку Эковаты ведём только сухим способом. Считаем объём пространства, берём нормированную плотность укладки, получаем вес Эковаты для укладки в этот объём. Остаётся проследить, чтобы Эковата вся была уложена. Конечно не ахти какой точный способ, но действует.
-
евгения50
Спасибо за ответ.
Но вот на видео после вскрытия стенки просадка видна.
Как думаете, почему?
-
volir50
Вы правы, что есть зазор, но образовался из-за того, что испытательный фрагмент готовился для испытания на огнестойкость, а не для долгой эксплуатации. Эковата засыпалась в ручную, с верху. Пустоты образовались под перекладинами и это не результат просадки. -
евгения50
понятно. -
Валентинович 68
Подскажите пожалуйста, при утеплении потолка эковатой с внешней стороны (на чердаке), нужно ли стелить гидроизоляцию под слой эковаты?
За ранее благодарен.
-
volir50
Только в помещениях с повышенной влажностью, таких как кухня и санузлы. -
Валентинович 68
-
volir50
Как правило, обычные помещения дома не имеют специальных каналов вентиляции, а гидроизоляция сокращает проницаемость стен и перекрытий. В результате возможен дефицит естественного вентилируемого притока воздуха в эти помещения.
Потом, гидроизоляция препятствует оттоку повышенной влажности через стены и перекрытия, в результате в помещениях будет влажно, что потребует дополнительной вентиляции и затрат. Если делать всё "по науке", то должен быть выполнен в проекте, расчёт баланса смены воздуха и поддержания нормативной влажности, в каждом помещении, проведены вентканалы в каждое помещение дома и задействована система рекуперации. У нас такой проект имеется, заказчиков пока нет.
-
Валентинович 68
-
stran06
Кошмар какой. Ну и бред естественно. Конструкция стены, должна соответствовать требованиям к влагонакоплению стены. Для чего, в СП теплозащиты, есть специальный ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ РАСЧЕТ. Еще раз, РАСЧЕТ, для каждой, конкретной конструкции ограждения, с учетом местности, вида ограждения (стены, пол, потолок) и условий в помещении. Расчет, а не Ваши фантазии.
А тут, вообще ужас.
1. Вентиляция, НЕ РАССЧИТЫВАЕТСЯ ПО ВЛАЖНОСТИ. Паропроницание стен, НИКАК не учитывается в вентиляции.
2. ЛЮБОЕ ограждение, ЛЮБОГО помещения, ОБЯЗАНО пройти расчет на влагонакопление.
volir50 сказал(а):
↑
volir50 сказал(а):
↑↑Только в помещениях с повышенной влажностью, таких как кухня и санузлы.Нажмите, чтобы раскрыть...Только в помещениях с повышенной влажностью, таких как кухня и санузлы.Нажмите, чтобы раскрыть...
volir50 сказал(а):
↑
volir50 сказал(а):
↑↑Потом, гидроизоляция препятствует оттоку повышенной влажности через стены и перекрытия, в результате в помещениях будет влажно, что потребует дополнительной вентиляции и затрат.Нажмите, чтобы раскрыть...Потом, гидроизоляция препятствует оттоку повышенной влажности через стены и перекрытия, в результате в помещениях будет влажно, что потребует дополнительной вентиляции и затрат.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Дмитрий Неганов
Есть куча видео на ютубе ,никого не рекламирую и никого не советую,сами выбирайте поставщиков, читайте отзывы и самое главное, просите, пусть Вас свозят на объекты, которые уже утеплял тот или иной подрядчик и сами пообщайтесь с людьми, которые живут уже в таких домах, и все станет понятно. -
Валентинович 68
Не считаю себя спецом в теплотехнике, но фраза "если мы делаем влажным способом 6 см получаем определенную теплопроводность и при 10 см сухим способом получаем ту же теплопроводность и сохранность тепла не меняется " меня озадачила.
Значит при влажном нанесении эковаты, ее коэффициент теплопроводности будет меньше?!
А я то думал, что чем плотнее эковата (кг/м3), тем коэффициент теплопроводности больше.
Читаем справочник.
Эковата 35 кг/м3 коэффициент теплопроводности 0.032 Вт/(м•°С)
50 кг/м3 коэффициент теплопроводности 0.04 Вт/(м•°С)
60 кг/м3 коэффициент теплопроводности 0.43 Вт/(м•°С)
Неувязочка какая то.
Если ошибаюсь, пожалуйста объясните. Буду признателен.если мы делаем влажным способом 6 см получаем определенную теплопроводность и при 10 см сухим способом получаем ту же теплопроводность и сохранность тепла не меняется
-
stran06
Применение экваты - является преступлением. Это отсроченная химическая бомба. Без ковычек.
Тонна эковаты содержит 180 килограмм буры и борной кислоты.
В доме средних размеров (10*10), при утеплении слоем в 200 мм, в ограждениях будет хранится порядка ШЕСТИСОТ КИЛОГРАММ ЯДОХИМИКАТА.
Этого хватит, чтоб на каждом квадратном метре участка в 10 соток, было по 600 грамм отравы. Этого хватит, на заражение до ПДК десятков КУБИЧЕСКИХ КИЛОМЕТРОВ ВОЗДУХА, либо сотен гектар земли. Еще раз, это с ОДНОГО НЕБОЛЬШОГО ДОМА.
Что будет при сносе такого дома, когда эту вату, бульдозером вкатают в землю?
Что будет после этого, с грунтовыми водами, на десятки км вокруг?
Где особый регламент утилизации таких домов?
Что будет в коттеджном поселке, при пожаре одного такого дома?
Что будет на месте этого поселка через 70-100 лет, после сноса каркасников, либо капремонта с заменой утеплитиля? Чернобыль? Вывоз и дезактивация грунта? А грунтовые воды?
Еще раз, использование эковаты - преступление.
http://forum.vashdom.ru/threads/ehkologichnost-ehkovaty.48420/
http://forum.vashdom.ru/threads/ehkologichnost-ehkovaty.48420/ -
Rusframer
А от такого же количества пеноизола после вкатывания его в землю - у грунтовых вод и прочих экологических свойств почвы наступит несомненное улучшение?
Или фенолы и формальдегиды карбидной смолы шибко полезней для недр чем бура и борная кислота?
Или по утилизации домов с пеноизолом есть регламент по утилизации?
Какая принципиально разница, какой вид химии раскатывать по участку. Я сомневаюсь что от базальтовой ваты то будет как-то сильно намного лучше. Но там хоть вредной химии не так много.
Если про последующую утилизацию думать кроме льноватина пожалуй ни один утеплитель нельзя применять. Ну или других на натуральном сырье. А стены - в 1,5 метра кирпича.
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Тонна эковаты содержит 180 килограмм буры и борной кислоты.
В доме средних размеров (10*10), при утеплении слоем в 200 мм, в ограждениях будет хранится порядка ШЕСТИСОТ КИЛОГРАММ ЯДОХИМИКАТА.Нажмите, чтобы раскрыть...Тонна эковаты содержит 180 килограмм буры и борной кислоты.
В доме средних размеров (10*10), при утеплении слоем в 200 мм, в ограждениях будет хранится порядка ШЕСТИСОТ КИЛОГРАММ ЯДОХИМИКАТА.Нажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Что будет при сносе такого дома, когда эту вату, бульдозером вкатают в землю?
Что будет после этого, с грунтовыми водами, на десятки км вокруг?Нажмите, чтобы раскрыть...Что будет при сносе такого дома, когда эту вату, бульдозером вкатают в землю?
Что будет после этого, с грунтовыми водами, на десятки км вокруг?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
stran06
Не будет ничего.
Почва, получит азотное пролонгированное удобрение.
Формальдегид уйдет в атмосферу.
При этом:
- количество формальдегида в таком же доме - примерно как в литровой бутылке формалина. Разбей литровку на участке и попробуй через недельку найти следы.
- это против ШЕСТИСОТ КИЛОГРАММ препаратов бора.
- это в свежеизготовленном (мокром) пеноизоле. После сушки, будет 30-50 ГРАММ на весь дом.
- плотность крошки - 6 кг/м3. Эковаты 30. Это означает, в ПЯТЕРО БОЛЬШУЮ массу материала утеплителя.
Разница не в химии, разница между ДЕСЯТКАМИ ГРАММОВ и СОТНЯМИ КИЛОГРАММОВ.
Разница в том, что при превышении ПДК формальдегида - человек вылетит из комнаты пробкой и с матами. А СОТНЮ ПДК по тетраборату и борной кислоте - органолептически, не заметит никак.
Та же базальтовая вата - это те же ГРАММЫ несвязанного формальдегида в карабамидно-формальдегидном связующим, сама смола, которая в грунте распадается до азота (используется в качестве прологнированого удобрения) и обычный минерал, который станет базальтовой пылью.
БОР НИКУДА НЕ ИСЧЕЗНЕТ. НИ ВО ЧТО НЕ ПРЕВРАТИТСЯ. УЙДЕТ В РАСТВОРЫ И ОСТАНЕТСЯ В ПОЧВЕ.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑А от такого же количества пеноизола после вкатывания его в землю - у грунтовых вод и прочих экологических свойств почвы наступит несомненное улучшение?Нажмите, чтобы раскрыть...А от такого же количества пеноизола после вкатывания его в землю - у грунтовых вод и прочих экологических свойств почвы наступит несомненное улучшение?Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Какая принципиально разница, какой вид химии раскатывать по участку.Нажмите, чтобы раскрыть...Какая принципиально разница, какой вид химии раскатывать по участку.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
Угу, карбидная смола - удобрение?
А вот бор - кстати - вполне себе: http://www.pesticidy.ru/active_nutrient/boron
Ой ли. В земле он легко и непринужденно при разрушении карбидной смолы уйдет в воду. И вот водный раствор - как раз страшнейший яд. В отличие от раствора бора - который в концентрации на данном конкретном участке растительность потравит конечно, но потом свойства почвы его растворят.
В общем очень сильно вы преувеличиваете. Тем более я довольно сильно сомневаюсь что весь этот утеплитель именно бульдозером по участку кто-то будет раскатывать, обычно этот мусор просто собирается ковшом и вывозится на свалку. А там в грунтах такие соединения, что по сравнению с ними 500 кг боратов - ни о чем. А то что осталось от дома - меньше 100 кг, переварит даже участок обычной почвы.
Вопрос с чего вы решили, что это однозначно и только плохо? С учетом что именно эти самые растворы бора наоборот используются как удобрения в сх промышленности?
Овощные культуры
отзываются на внесение бора повышением урожая семян (количество и масса), улучшением качества продукции, увеличением содержания витаминов, сахаристостью. Улучшается их всхожесть. Особенно велика роль бора на орошаемых черноземах и темно-каштановых почвах.
Плодово-ягодные культуры
положительно реагируют на внесение бора, особенно яблоня, груша, вишня, смородина и земляника. Повышается урожай на 9-35,6 %, увеличивается содержание сахара и витамина C в плодах.
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Не будет ничего. Почва, получит азотное пролонгированное азотное удобрение.Нажмите, чтобы раскрыть...Не будет ничего. Почва, получит азотное пролонгированное азотное удобрение.Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.pesticidy.ru/active_nutrient/boron
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Формальдегид уйдет в атмосферу.Нажмите, чтобы раскрыть...Формальдегид уйдет в атмосферу.Нажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑УЙДЕТ В РАСТВОРЫ И ОСТАНЕТСЯ В ПОЧВЕ.Нажмите, чтобы раскрыть...УЙДЕТ В РАСТВОРЫ И ОСТАНЕТСЯ В ПОЧВЕ.Нажмите, чтобы раскрыть...
Овощные культуры Овощные культуры
Плодово-ягодные культуры Плодово-ягодные культуры
-
Валентинович 68
Ну Вы и сравнили. Считаем. Массовая доля свободного формальдегида в смоле %, не более 0,25 http://www.sofrachime.com/kps-g.html на один м3 крошки уходит 13 кг смолы, 13*0.25% получаем 33гр. Один м3, это десять м2 утепленной площади, то есть на 1 м2 3 гр. формальдегида. Теперь сравните, сколько борной кислоты в эковате в м3.
А потом возьмите прибор для определения формальдегида и положите в шкафчик корпусной мебели из ДСП, и вы прозреете.
Не говоря о ларьках и магазинчиках обшитых внутри OSB.
Ну и лук который "умер" в пеноизоле.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑А от такого же количества пеноизола после вкатывания его в землю - у грунтовых вод и прочих экологических свойств почвы наступит несомненное улучшение?Нажмите, чтобы раскрыть...А от такого же количества пеноизола после вкатывания его в землю - у грунтовых вод и прочих экологических свойств почвы наступит несомненное улучшение?Нажмите, чтобы раскрыть...http://www.sofrachime.com/kps-g.htmlдесять 3
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.