Дома из несъемной опалубки
-
Serg50
Добрый день!
Хочу построить дом 10х10 с мансардой предлогают монолитный дом с утеплителем внутри.
Хотелось бы спросить мнение народа и может кто уже строил?
Технология строительства сота
Заранее благодарен
-
Олег (самостроитель)
уже было на форуме. Ищите. Неинтересно множить тему. -
Serg50
Я на форуме не одного раздела по технологии сота не нашел поэтому и спрашиваю)))
Мне предлогают монолитное строительство с утеплителем внутри монолита
Причем по их заведениям утеплитель может быть любой не обязательно пенопласт
-
Владимир Иванович
в несъемную опалубку, так по каркасной системе.Я изоляция єковата -дешево и сердито и экологически чистое.
А можно Пенобетонозаливка.
Залили мужику дом 5 лет назад.Тепло и выгодно.
stetsvi@mail.ru
-
Atos
Не заслужила раздела потому, что
А тем по многослойкам много...Serg50:
Я на форуме не одного раздела по технологии сота не нашел поэтому и спрашиваю)))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Я на форуме не одного раздела по технологии сота не нашел поэтому и спрашиваю)))Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
Вы изоляция???
Аккуратней с ацетоном... - закрывайте бутылочки после работы!
Ну-ну..
Кому выгодно?
А как там дела ц мужичка..не спрашивали?
Владимир Иванович:
в несъемную опалубку, так по каркасной системе.Я изоляция єковата -дешево и сердито и экологически чистое.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир Иванович:Владимир Иванович:
в несъемную опалубку, так по каркасной системе.Я изоляция єковата -дешево и сердито и экологически чистое.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир Иванович:
А можно Пенобетонозаливка.
Залили мужику дом 5 лет назад.Тепло и выгодно.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир Иванович:Владимир Иванович:
А можно Пенобетонозаливка.
Залили мужику дом 5 лет назад.Тепло и выгодно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Алексей1971
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Начинаю понемногу понимать смысл происходящего... Олег, а это вот тоже т.н. "темовой спам"? -
Владимир Иванович
Общаемся.Он очень рад.И тепло,и выгодно." этажа и он рад -
Serg50
Re
Пенобетоном как то не хочется)))
Слишком много подводных камней))) о которых молчат продавцы
А тут получается монолитный, теплый дом в короткие сроки и по деньгам опять же дешевле чем из пенобетона и не говоря уде про кирпич получается.
Из минусов пока нашел два))) быстро строится ( деньги нужны сразу) и с электрикой нужно определится еще на стадии проекта( где какая розетка будет) но думаю эти минусы я переживу вот хотелось бы узнать кто еще что думает?Re
-
Олег (самостроитель)
Эти камни у всех технологий. В том числе и у монолитных.
1. Применение опалубки. Любая из несъемных опалубок имеет кучу минусов для строительства домов постоянного проживания!
2. Качество заливаемой смеси. На месте ее практически трудно выдержать в рамках заявленных свойств.
3. Работники. Для монолитных конструкций нужны работники знакомые с этим направлением, а не просто чернорабочие. А эти работники стоят денег!
сам по себе материал довольно нормальный. В чем проблемы?У таких конструкций необходим расчет и качественная инсталляция систем вентиляции! Впрочем как и везде.
Особой дешевизны не получите.. - не питайте иллюзий.
Никогда поэтапное строительство не было дороже чем СРАЗУ ВЕСЬ ОБЪЕМ!
Когда начнете..- их увидите намного больше! А по окончании строительства еще больше.
на этом давайте прекратим заниматься разведением флуда???
Вся информация есть на форуме и в интернете.
Ваши вопросы не имеют конкретики.
Извините..
Serg50:
Слишком много подводных камней))) о которых молчат продавцыНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Слишком много подводных камней))) о которых молчат продавцыНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
Пенобетоном как то не хочется)))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Пенобетоном как то не хочется)))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
А тут получается монолитный, теплый дом в короткие сроки и по деньгам опять же дешевле чем из пенобетона и не говоря уде про кирпич получается.Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
А тут получается монолитный, теплый дом в короткие сроки и по деньгам опять же дешевле чем из пенобетона и не говоря уде про кирпич получается.Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
Из минусов пока нашел два)Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Из минусов пока нашел два)Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
О чём думать-то? О чём говорить?
Конкретику в студию, пожалуйста - что за монолитное строительство-то?Serg50:
Мне предлогают монолитное строительство с утеплителем внутри монолита
Причем по их заведениям утеплитель может быть любой не обязательно пенопластНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Мне предлогают монолитное строительство с утеплителем внутри монолита
Причем по их заведениям утеплитель может быть любой не обязательно пенопластНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
вот хотелось бы узнать кто еще что думает?Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
вот хотелось бы узнать кто еще что думает?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Serg50
На счет пенобетона,материал конечно хороший только если посчитать его теплопроволность то получается что бы войти в современные нормы требуется толщина стены 0,65 метра, плюс штукатурка и получаем толщину стены 0,7 метра. Это ведет к очень большому уменьшению жилой площади!!!
Если как я писал выше строить дом 10х10 с одной несущей стеной посреди дома то получается жилая площадь всего 72м2!!!
Опять же если рассматривать перекрытия между этажами как плиты перекрытия а не деревянные( которые со временем будут скрепеть) то требуется армопояс а это очень большой мост холода!! Да и с влагой он не дружит ( если при строительстве пройдет пару тройку хороших дождей то он очень много впитает влаги и его свойства уже будут явно ниже заявленных .
А про несъемную опалубка если утеплитель внутри бетона я много минусов не знаю,
Если утеплитель снаружи то это да согласен))) минусы известны и об этом пестрит инет, а про технологию предлагаемую НПО сота( утеплитель внутри монолита) мало кто пишет,поэтому собственно и обратился с вопросами и хотелось бы узнать про подводные камни до начала строительства)))))) а не так типа начни строить и сам все поймешь)))
На счет рабочих и дороговизны ... Мне обещают за 15 000 рублей за метр2- фундамент, возвести коробку с крышей. Стены готовые под финишную шпаклевку и по клейку обоев. В Самаре по цене это более чем адекватно )))
Поэтому если не трудно уточнить минусы этой технологии сейчас а не когда я отдам людям денег ))) не люблю сюрпризы))))
-
Олег (самостроитель)
Откуда такие данные??? Что-то у вас неверно.
А кирпич тогда в 1.5метра, а бетон..1.7м?
Однако строят совсем иные толщины стен.
У меня стены 300мм, на улице сейчас -15С. В доме +12С. Отопление 4кВт э/котлом - отделка идет.
Площадь отопления порядка 100м2 жилой.
Второй этаж перекрыт на зиму.
???? Смеетесь?
Максимум 8м2 на площади 93м2
Ага.. а при монолитном строительстве кто-то отменял армпояс?
Перекрытие по лагам стоят по десятку лет без проблем! Не экономь на балках и будет тебе счастье!
Да не такой он уж и большой..- все это страшилки. Более того армпояс также утепляют снаружи- нет проблем.
Как намокнет , так и высохнет.
Или кирпич воду не берет при строительстве..
Или монолит при строительстве не может попасть под затяжной дождь? ТОгда вообще оттуда воду не заберете - так и останется в утеплителе навсегда!
Сама опалубка куча проблем и минусов!!!
Хотите жить в термосе? Ну живите..
Зачем? Я не собираюсь вас переубеждать - вы свой выбор сделали!
И к чему весь этот флуд?
Про эту технологию куча описаний.. идите читайте и спрашивайте.
Зачем тут разводить эту муть???
технология (на мой взгляд) совсем не для самозастройщиков. Прочность под вопросом. Класс бетона жуть - специальный! Никакой монолитной заливки там и в помине нет - нанесение раствора хоперами!!
Классические решения проще и прогнозируемые!
Тут все описано
Думаю на этом точно хватит..
?Serg50:
На счет пенобетона,материал конечно хороший только если посчитать его теплопроволность то получается что бы войти в современные нормы требуется толщина стены 0,65 метраНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
На счет пенобетона,материал конечно хороший только если посчитать его теплопроволность то получается что бы войти в современные нормы требуется толщина стены 0,65 метраНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
Это ведет к очень большому уменьшению жилой площади. Если как я писал выше строить дом 10х10 с одной несущей стеной посреди дома то получается жилая площадь всего 72м2!!!!!!Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Это ведет к очень большому уменьшению жилой площади. Если как я писал выше строить дом 10х10 с одной несущей стеной посреди дома то получается жилая площадь всего 72м2!!!!!!Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
Опять же если рассматривать перекрытия между этажами как плиты перекрытия а не деревянные( которые со временем будут скрепеть) то требуется армопоясНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Опять же если рассматривать перекрытия между этажами как плиты перекрытия а не деревянные( которые со временем будут скрепеть) то требуется армопоясНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
а это очень большой мост холода!Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
а это очень большой мост холода!Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
Да и с влагой он не дружит ( если при строительстве пройдет пару тройку хороших дождей то он очень много впитает влаги и его свойства уже будут явно ниже заявленныхНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Да и с влагой он не дружит ( если при строительстве пройдет пару тройку хороших дождей то он очень много впитает влаги и его свойства уже будут явно ниже заявленныхНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
А про несъемную опалубка если утеплитель внутри бетона я много минусов не знаю,Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
А про несъемную опалубка если утеплитель внутри бетона я много минусов не знаю,Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
Поэтому если не трудно уточнить минусы этой технологии сейчас а не когда я отдам людям денегНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Поэтому если не трудно уточнить минусы этой технологии сейчас а не когда я отдам людям денегНажмите, чтобы раскрыть...
Тут все описано -
serg50
Наберите в интернете калькулятор теплопроводности стен
можно например вот этот http://www.info74.com/Calc/calc_teploprovodnosti.html
выберете регион, материал и толщину стены и посмотрите)))))
Урок для 2 класса берем ширину дома отнимаем 2 толщины стены, так же делаем с длинной дома( в моем случае 10-0.7х2=8.6
получаем длинну стены внутри дома)))
Площадь дома 8.6х8.6=74м2
и два метра на несущию стену)))
вот вам и 72м2 о чем я писал)))
математика вещь упрямая)))
При монолите рмопояс не нужен)))) он МОНОЛИТ)))) к тому же по этой технологии мне предложили перекрытия из этих же панелей)))
На счет высохнет))) вот это смешно)) пенобетон на сколько я знаю это более 90% объма воздушные полости и высушить влагу из него в полевых условиях невозможнл по моему)))
возьмите положите пелоблок в лужу она очень сильно уменьшиться в размерах))) почти на обьем самого блока) сосед имел несчастье построить дом из такого материала потому и знаю((
Вот этого я и хочу скажите какие проблемы???? хотя уже более чем уверен что конкретно вы не скажите кроме демогогии ничего))
Я прошу факты а не ..... фигня всё кроме пенобетона)))Олег (самостроитель):
Откуда такие данные??? Что-то у вас неверно.А кирпич тогда в 1.5метра, а бетон..1.7м?Однако строят совсем иные толщины стен.У меня стены 300мм, на улице сейчас -15С. В доме +12С. Отопление 4кВт э/котлом - отделка идет.Площадь отопления порядка 100м2 жилой.Второй этаж перекрыт на зиму.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Откуда такие данные??? Что-то у вас неверно.А кирпич тогда в 1.5метра, а бетон..1.7м?Однако строят совсем иные толщины стен.У меня стены 300мм, на улице сейчас -15С. В доме +12С. Отопление 4кВт э/котлом - отделка идет.Площадь отопления порядка 100м2 жилой.Второй этаж перекрыт на зиму.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
?? Смеетесь?Максимум 8м2 на площади 93м2Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
?? Смеетесь?Максимум 8м2 на площади 93м2Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Ага.. а при монолитном строительстве кто-то отменял армпояс?Перекрытие по лагам стоят по десятку лет без проблем! Не экономь на балках и будет тебе счастье!Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Ага.. а при монолитном строительстве кто-то отменял армпояс?Перекрытие по лагам стоят по десятку лет без проблем! Не экономь на балках и будет тебе счастье!Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Как намокнет , так и высохнет.Или кирпич воду не берет при строительстве..Или монолит при строительстве не может попасть под затяжной дождь? ТОгда вообще оттуда воду не заберете - так и останется в утеплителе навсегда!Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Как намокнет , так и высохнет.Или кирпич воду не берет при строительстве..Или монолит при строительстве не может попасть под затяжной дождь? ТОгда вообще оттуда воду не заберете - так и останется в утеплителе навсегда!Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Сама опалубка куча проблем и минусов!!!Хотите жить в термосе? Ну живите..Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Сама опалубка куча проблем и минусов!!!Хотите жить в термосе? Ну живите..Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
Так вот оно, что - речь оказывается идёт о предложении жить в клетке от НПО Сота. 21-й век?
Давайте разбираться:
Стоит наверное начать с определения монолит - Вы собственно, что под ним понимаете?
Армпояс не нужен наверное потому, что перекрытие вплетается в решётки стены и служит с одной стороны армпоясом, а с другой - супер-мостиком холода?
*
Дался Вам пенобетон - газобетон возьмите.
Имхо самая большая засада - это двойная арматурная решётка.
А что о точке росы Сота говорит?
Какая толщина утеплителя?serg50:
При монолите рмопояс не нужен)))) он МОНОЛИТ)))) к тому же по этой технологии мне предложили перекрытия из этих же панелей)))Нажмите, чтобы раскрыть...serg50:serg50:
При монолите рмопояс не нужен)))) он МОНОЛИТ)))) к тому же по этой технологии мне предложили перекрытия из этих же панелей)))Нажмите, чтобы раскрыть...serg50:
пенобетон на сколько я знаю это более 90% объма воздушные полости и высушить влагу из него в полевых условиях невозможнл по моему)))Нажмите, чтобы раскрыть...serg50:serg50:
пенобетон на сколько я знаю это более 90% объма воздушные полости и высушить влагу из него в полевых условиях невозможнл по моему)))Нажмите, чтобы раскрыть...serg50:
Вот этого я и хочу скажите какие проблемы???? хотя уже более чем уверен что конкретно вы не скажите кроме демогогии ничего))
Я прошу факты а не ..... фигня всё кроме пенобетона)))Нажмите, чтобы раскрыть...serg50:serg50:
Вот этого я и хочу скажите какие проблемы???? хотя уже более чем уверен что конкретно вы не скажите кроме демогогии ничего))
Я прошу факты а не ..... фигня всё кроме пенобетона)))Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Дмитрий Ларкин
Утепление изнутри- это распоследний, самый бестолковый способ утепления, применяемый изредка в при ремонтах, когда наружное утепление ограничено какими-то непреодолимыми условиями. В новом строительстве- это бред.Serg50:
с утеплителем внутри.Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
с утеплителем внутри.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Serg50
Давайте разбираться)) я ради этого собственно и зашел сюда))))
Что вы подразумеваете под клеткой???))) то что монолит получается армирован сеткой с двух сторон???? Я не вижу в этом ничего плохого я конечно не ас в строительстве поэтому просьба объяснить )))
Как я понял армопояс не нужен так как стены и перекрытия соединяются в единое целое и где там получается СУПЕР мостик холода я не увидел)) вернее по представленном мне данным его там нет)))
В чем именно заключается большая засада в двойной арматурной решетки??
Толщина утеплителем любая от 5 см до 25 см
На счет точки росы не знаю надо спросить))))
P.S. Газобетон имеет те же минусы что и пено))))
-
Serg50
Если изнутри дома то согласен бред))
А если внутри стены то по моему ничего страшного а наоборот)))
Как это выглядит на деле можно у них на сайте посмотреть
Www.sotadom.ru там описание подробное технологии и ролик как это строится))
-
Serg50
Или я заблуждаюсь????
Почему плохо внутри стены?
-
Дмитрий Ларкин
А откуда "наоборот"? С пустотными стенами, засыпными и т.п. нахлебались неприятностей ещё при плановой экономике. В итоге ЦНИИСК выпустил ряд документов, ограничивающих пустоты и утеплитель внутри ограждений в зависимости от климатических зон.Это при том, что тогда энергопотребление во главу не ставили.В итоге: разработана на сегодня концепция вентфасада и материалы недорогие в проектах. Что думать?Serg50:
А если внутри стены то по моему ничего страшного а наоборот)))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
А если внутри стены то по моему ничего страшного а наоборот)))Нажмите, чтобы раскрыть... -
Serg50
А можно ссылку на эти документы? -
Дмитрий Ларкин
К сожалению конкретно не назову,тема проходила по запрету применения пустотных бетонных мелкоштучных блоков для ограждений здания в Мурманске, давно.Запретил ЦНИИСК, по точке росы, на основе СНиП их же авторства, но найдёте легко- это нормативы, собственно.Serg50:
А можно ссылку на эти документы?Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
А можно ссылку на эти документы?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Serg50
Спасибо буду искать))
А точка росы где должна быть?
-
Serg50
У нас сейчас куча технологий по которой утеплитель получается внутри стены)) сейчас по моему вообще не получится построить дом с адекватной толщиной без применения утеплителей. А утеплитель должен быть отделан минимум 3 см бетона, штукатурки и так далее)) соответственно если все делать по нормам то он все равно внутри стены получается) так как быть? Газо и пенобетона в расчет не беру по причинам описанными ранее
Заранее благодарен
-
Дмитрий Ларкин
??? Вентфасад: несущая конструкция (ж/б, кирпич), не отвечающая требованиям по теплозащите помещений - эффективный утеплитель (как правило минвата)-ветрозащитная плёнка- вентзазор- декор (керамогранит, фиброцемент , металл и т.п.).
"Мокрая" технология ( штукатурка по теплоизоляции) имеет место быть, но потихоньку вытесняется вентфасадом.Serg50:
А утеплитель должен быть отделан минимум 3 см бетона, штукатурки и такНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
А утеплитель должен быть отделан минимум 3 см бетона, штукатурки и такНажмите, чтобы раскрыть...
-
Serg50
И какова цена метра выходит при использовании вентфасадов??? -
Виктор-
Плотность пенобетона есть до 800.
Пересчитайте на объемы и узнаете сколько там воздуха!!
Далее.
Если вода вощла в эти полости..то она там навсегда????? Что ей мешает испарятся через гигроскопичность материала??
Если не ошибаюсь..вам даже ссылку дали на обсуждение этой технологии! Прочитать лень..или сложно понять?
Прочитав по ссылке я понял, что ни о каком монолите там и речи нет. Банальный набрызг раствора хоперами. С каких пор это считается монолитным строительством?????
И откуда будете брать модифицированный судостроительный бетон???
Ну если там все есть...то чего пришли на другой форум спрашивать??
Там у них и спросите..
В чем проблемы?
А заниматься флудом и спамом строительства наноштукатурки на пенопласт - не надо!
Для начал разберитесь что такое монолит... а что такое нанесение растворов набрызгом!Размеры фундаментов указываются по строительным осям... ежли что
Не путайте пятно застройки..serg50:
На счет высохнет))) вот это смешно)) пенобетон на сколько я знаю это более 90% объма воздушные полости и высушить влагу из него в полевых условиях невозможнл по моему)))Нажмите, чтобы раскрыть...serg50:serg50:
На счет высохнет))) вот это смешно)) пенобетон на сколько я знаю это более 90% объма воздушные полости и высушить влагу из него в полевых условиях невозможнл по моему)))Нажмите, чтобы раскрыть...serg50:
Вот этого я и хочу скажите какие проблемы???? хотя уже более чем уверен что конкретно вы не скажите кроме демогогии ничего))Нажмите, чтобы раскрыть...serg50:serg50:
Вот этого я и хочу скажите какие проблемы???? хотя уже более чем уверен что конкретно вы не скажите кроме демогогии ничего))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
Как это выглядит на деле можно у них на сайте посмотреть
Www.sotadom.ru там описание подробноеНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Как это выглядит на деле можно у них на сайте посмотреть
Www.sotadom.ru там описание подробноеНажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
Что вы подразумеваете под клеткой???))) то что монолит получается армирован сеткой с двух сторон???? Я не вижу в этом ничего плохого я конечно не ас в строительстве поэтому просьба объяснить )))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Что вы подразумеваете под клеткой???))) то что монолит получается армирован сеткой с двух сторон???? Я не вижу в этом ничего плохого я конечно не ас в строительстве поэтому просьба объяснить )))Нажмите, чтобы раскрыть...serg50:
Урок для 2 класса берем ширину домаНажмите, чтобы раскрыть...serg50:serg50:
Урок для 2 класса берем ширину домаНажмите, чтобы раскрыть...
-
Дмитрий Ларкин
Всяко ниже любого другого варианта, сопоставимого по защитным параметрам .Serg50:
И какова цена метра выходит при использовании вентфасадов???Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
И какова цена метра выходит при использовании вентфасадов???Нажмите, чтобы раскрыть... -
Serg50
Уважаемый Виктор!
Во первых при плотности пенобетона 800 я вообще не вижу смысл его использования так как толщина стены требуемая что бы войти в нормы превышает все разумные величины))))
Посчитайте коэффициент теплопроводности стены при такой плотности и ве встанет на свои места))))
Если газобетон вберет воду то он ее конечно отдаст обратно но не сразу а на провидении очень большого промежутка времени ( то есть у вас будут постоянно отсыревать стены)
С этим столкнулись при эксплуатации склада кого помещения(((((
На счет ссылки!!!!!! Это я ее дал!!! Это сайт строительной компании которая строит по этой технологии у нас в городе!!!
Разбирался бы я хорошо в строительстве сюда не пришел бы))
Так чем хуже когда бетон набрызгивают а не заливают??? Мне несведущему человеку кажется что та даже лучше так как пустот точно не останется даже микроскопичных но возможно я заблуждаюсь просьба объяснить в ем недостаток? Этого собственно и просил с самого начала))))
А на счет судостроительного бетона... Так эта фирма сама его производит и монтируем дом тоже она)) я просто хочу понять реальные минусы этой технологии что бы взвешенно принимать решение так как цена более чем привлекательная!!! И я для себя в качестве утеплителя выбрал базальтовый утеплитель так что не знаю при чем тут пенопласт)))))
-
Serg50
Всяко ниже это слишком расплывчатая терминология))) сколько стоит метр2 стены? По такой технологии? -
Дмитрий Ларкин
Что значит "слишком расплывчатая терминология"?!Если возводится несущая стена в кирпич (какой?) или из мелкоштучного бетонного блока (какого?) или может это монолит железобетонный? А может эта стенка и вовсе заполнение проёма? А утеплитель? У меня денег море и мышление прогрессивное- смонтирую пеностекло, а не захочу- минвата легко пройдёт.А на отделку хоть сайдинг виниловый (может Вам ларёк придорожный заказали строительством), хоть плита из природного камня на металлокаркасе из нержавейки. Это вообще-то очень демократичная технология: за копейки можно состроить фасад с видом на миллион. Самое главное, что основные рабочие параметры обеспечиваются очень недорого. Просто коммерческое предложение от ближайшей к Вам фирмы. Их много, поскольку дело реальное.Serg50:
Всяко ниже это слишком расплывчатая терминология))) сколько стоит метр2 стены? По такой технологии?Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Всяко ниже это слишком расплывчатая терминология))) сколько стоит метр2 стены? По такой технологии?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Serg50
Извините не понял сразу)) я думал вы очередной продавец!!! Прошу прощения)))
Я считал себе дом по предложеной вами технологии у меня выходит намного дороже чем по той которую тут обсуждаем)))
Мне коробку моего дома(175 м2) оценили в 700 000 это уже покрашенный фасад и внутри стены готовы к финишной шпаклевке и по клейке обоев
Дешевле только фанерный получился))) и это при условии отдал деньги тебе построили)))
-
Дмитрий Ларкин
Просчитайте вариант по Вашим местным расценкам: стена из керамзитобетонных блоков (190мм.) армированная сеткой через ряд, плита минватная (150 мм., возможно 2 слоя разноплотная, см. предложения в Вашем регионе), ветрозащита ( необходимость -от типа утеплителя), абсолютно бесплатный вентзазор в 50мм., отделка (плиты, сайдинг, что угодно).Это по материалам, конечно.Serg50:
Дешевле только фанерный получился))) и это при условии отдал деньги тебе построили)))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Дешевле только фанерный получился))) и это при условии отдал деньги тебе построили)))Нажмите, чтобы раскрыть... -
Serg50
Мне считали такой вариант)))
Чуть больше миллиона выходит(((
Да и по долговечности остались вопросы))) если сайдинг обыкновенный с если плитами то цена вообще космос выходит)) это не по моему бюджету))
Вентфасады это хорошо но не по нашим деньгам((((
-
San Sei
Добрый вечер!
С этой технологией знаком не по наслышке, так что можете задавать мне вопрос Serg50. Сразу по минусам: надо хорошо просчитать систему вентиляции (это не сложно). А второе это то что надо строить до зимы.) А в остальном технология очень интересная!
-
Serg50
Да про вентиляцию мне тоже говорили)))) -
San Sei
Serg50 а вы крышу строить тоже по этой технологии будете или из дерева? Если еще не определились то мой вам совет делайте тоже монолитной. По деньгам разница не большая, а по качеству без спорно лучше(прочнее теплее и долговечнее) и как говориться проблем с ней в дальнейшей эксплуатации никакой. -
Виктор-
У вас не монолит, а штукатурка с армированным слоем. Причем армирование исключительно для удержания штукатурного слоя, а не восприятия несущих нагрузок. Нагрузить перекрытия на такие стены - даже не представляю как это будет выглядеть!
По факту имеем каркасное строение, только не из дерева а из штукатурки с утеплителем!Это к примеру..что такое 90% воздуха..
Для стен прекрасно подойдет Д500
Просто фирма продает вам дорогую рабочую силу..на самом деле.
А попутно 20-30 кубов утеплителя и столько же штукатурной смеси!Serg50:
Так чем хуже когда бетон набрызгивают а не заливают??? Мне несведущему человеку кажется что та даже лучше так как пустот точно не останется даже микроскопичных но возможно я заблуждаюсь просьба объяснить в ем недостаток? Этого собственно и просил с самого начала))))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Так чем хуже когда бетон набрызгивают а не заливают??? Мне несведущему человеку кажется что та даже лучше так как пустот точно не останется даже микроскопичных но возможно я заблуждаюсь просьба объяснить в ем недостаток? Этого собственно и просил с самого начала))))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
Во первых при плотности пенобетона 800 я вообще не вижу смысл его использования так как толщина стены требуемая что бы войти в нормы превышает все разумные величины))))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Во первых при плотности пенобетона 800 я вообще не вижу смысл его использования так как толщина стены требуемая что бы войти в нормы превышает все разумные величины))))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
Так эта фирма сама его производит и монтируем дом тоже она)) я просто хочу понять реальные минусы этой технологии что бы взвешенно принимать решение так как цена более чем привлекательная!!!Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Так эта фирма сама его производит и монтируем дом тоже она)) я просто хочу понять реальные минусы этой технологии что бы взвешенно принимать решение так как цена более чем привлекательная!!!Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Serg50
Крышу меня монолитную уговаривают тоже))
Вроде как аргументов в ее пользу больше))))
А кстати пролет перекрытий какой максимально возможен?
-
Виктор-
Потому что кроме бросания цемента они ничего не могут
Это какие..например?Serg50:
Крышу меня монолитную уговаривают тоже))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Крышу меня монолитную уговаривают тоже))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:
Вроде как аргументов в ее пользу больше))))Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
Вроде как аргументов в ее пользу больше))))Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей
совершенно с вами согласен. посетил их сайт и убедился в том что это обычный лохотрон рассчитанный на дилетантов-лоховВиктор-:
Serg50 пишет:
Так чем хуже когда бетон набрызгивают а не заливают??? Мне несведущему человеку кажется что та даже лучше так как пустот точно не останется даже микроскопичных но возможно я заблуждаюсь просьба объяснить в ем недостаток? Этого собственно и просил с самого начала))))
У вас не монолит, а штукатурка с армированным слоем. Причем армирование исключительно для удержания штукатурного слоя, а не восприятия несущих нагрузок. Нагрузить перекрытия на такие стены - даже не представляю как это будет выглядеть!
По факту имеем каркасное строение, только не из дерева а из штукатурки с утеплителем!
Serg50 пишет:
Во первых при плотности пенобетона 800 я вообще не вижу смысл его использования так как толщина стены требуемая что бы войти в нормы превышает все разумные величины))))
Это к примеру..что такое 90% воздуха..
Для стен прекрасно подойдет Д500
Serg50 пишет:
Так эта фирма сама его производит и монтируем дом тоже она)) я просто хочу понять реальные минусы этой технологии что бы взвешенно принимать решение так как цена более чем привлекательная!!!
Просто фирма продает вам дорогую рабочую силу..на самом деле.
А попутно 20-30 кубов утеплителя и столько же штукатурной смеси!Нажмите, чтобы раскрыть...Виктор-:Виктор-:
Serg50 пишет:
Так чем хуже когда бетон набрызгивают а не заливают??? Мне несведущему человеку кажется что та даже лучше так как пустот точно не останется даже микроскопичных но возможно я заблуждаюсь просьба объяснить в ем недостаток? Этого собственно и просил с самого начала))))
У вас не монолит, а штукатурка с армированным слоем. Причем армирование исключительно для удержания штукатурного слоя, а не восприятия несущих нагрузок. Нагрузить перекрытия на такие стены - даже не представляю как это будет выглядеть!
По факту имеем каркасное строение, только не из дерева а из штукатурки с утеплителем!
Serg50 пишет:
Во первых при плотности пенобетона 800 я вообще не вижу смысл его использования так как толщина стены требуемая что бы войти в нормы превышает все разумные величины))))
Это к примеру..что такое 90% воздуха..
Для стен прекрасно подойдет Д500
Serg50 пишет:
Так эта фирма сама его производит и монтируем дом тоже она)) я просто хочу понять реальные минусы этой технологии что бы взвешенно принимать решение так как цена более чем привлекательная!!!
Просто фирма продает вам дорогую рабочую силу..на самом деле.
А попутно 20-30 кубов утеплителя и столько же штукатурной смеси!Нажмите, чтобы раскрыть... -
San Sei
Судостроительный бетон относится к высокопрочным бетонам, его марочная прочность от М400 и выше, при необходимости до М1000. Применяя такой бетон в сочетании с усиленным армированием, можно достигать поразительной несущей способности в тонкостенных конструкциях. И так для информации, по это технологии возможно строить дома до трех этажей как несущие, а выше трех используют как ограждающие конструкции.Виктор-:
У вас не монолит, а штукатурка с армированным слоем. Причем армирование исключительно для удержания штукатурного слоя, а не восприятия несущих нагрузок. Нагрузить перекрытия на такие стены - даже не представляю как это будет выглядеть!Нажмите, чтобы раскрыть...Виктор-:Виктор-:
У вас не монолит, а штукатурка с армированным слоем. Причем армирование исключительно для удержания штукатурного слоя, а не восприятия несущих нагрузок. Нагрузить перекрытия на такие стены - даже не представляю как это будет выглядеть!Нажмите, чтобы раскрыть... -
Serg50
почему эта фирма лохотрон??
откуда такие выводы?сергей:
совершенно с вами согласен. посетил их сайт и убедился в том что это обычный лохотрон рассчитанный на дилетантов-лоховНажмите, чтобы раскрыть...сергей:сергей:
совершенно с вами согласен. посетил их сайт и убедился в том что это обычный лохотрон рассчитанный на дилетантов-лоховНажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег (самостроитель)
потому что один из "специалистов" San Sei связанный с этой технологией говорит:
Однако ПЦС (попросту штукатурка) никак не относится к классу бетонов. Поскольку имеет только связующую массу без присутствия заполнителя.
Более того марочность относится к цементам, а не к бетонам.
Бетоны - это класс В15/В20/В25 и т.д.
Более того смутно подозреваю что San Sei и Вы являетесь одним и тем же участником.
Ваши удивительные совпадения по вопросу выбора монолитной крыши без ответа на их преимущества - в этом подтверждения.
Это в чем..позвольте... усиленной армирование?
В применение кладочной сетки-почти/рябицы..???
А термин "поразительная способность" - это видимо техническое определение?
для информации именно вам:
никаких данных прочности несущих стен данная технология не предоставлена нигде!!!
Небольшие вертикальное отклонения таких стен превратит ее в цементно-стружечную плиту. Не более. Со всеми вытекающими последствиями.
Два слоя штукатурки через пенопласт будут держать опорную нагрузку перекрытий???
Не смешите..
данная технология никак не может быть несущей.Serg50:
почему эта фирма лохотрон??
откуда такие выводы?Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
почему эта фирма лохотрон??
откуда такие выводы?Нажмите, чтобы раскрыть...San Sei:
Судостроительный бетон относится к высокопрочным бетонам, его марочная прочность от М400 и выше, при необходимости до М1000Нажмите, чтобы раскрыть...San Sei:San Sei:
Судостроительный бетон относится к высокопрочным бетонам, его марочная прочность от М400 и выше, при необходимости до М1000Нажмите, чтобы раскрыть...San Sei:
Применяя такой бетон в сочетании с усиленным армированием, можно достигать поразительной несущей способности в тонкостенных конструкцияхНажмите, чтобы раскрыть...San Sei:San Sei:
Применяя такой бетон в сочетании с усиленным армированием, можно достигать поразительной несущей способности в тонкостенных конструкциях
поразительнойНажмите, чтобы раскрыть...
"поразительная способность"San Sei:
И так для информации, по это технологии возможно строить дома до трех этажей как несущие, а выше трех используют как ограждающие конструкции.Нажмите, чтобы раскрыть...San Sei:San Sei:
И так для информации, по это технологии возможно строить дома до трех этажей как несущие, а выше трех используют как ограждающие конструкции.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
+100500
Одним словом - клетка двойная и даже без связей между слоями арматуры
Думается, что будет сильно смахивать на карточный домик
*
ЗЫ Без обид - но ведь по сути так и естьВиктор-:
У вас не монолит, а штукатурка с армированным слоем. Причем армирование исключительно для удержания штукатурного слоя, а не восприятия несущих нагрузок.Нажмите, чтобы раскрыть...Виктор-:Виктор-:
У вас не монолит, а штукатурка с армированным слоем. Причем армирование исключительно для удержания штукатурного слоя, а не восприятия несущих нагрузок.Нажмите, чтобы раскрыть...Виктор-:
Нагрузить перекрытия на такие стены - даже не представляю как это будет выглядеть!Нажмите, чтобы раскрыть...Виктор-:Виктор-:
Нагрузить перекрытия на такие стены - даже не представляю как это будет выглядеть!Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Меня тоже терзают смутные сомнения - уж больно на клонов похожи :sm019:Олег (самостроитель):
Более того смутно подозреваю что San Sei и Вы являетесь одним и тем же участником.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Более того смутно подозреваю что San Sei и Вы являетесь одним и тем же участником.Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей
объясню откуда такие выводы. обман начинается как только заходишь на сайт компании:
1.главная страница " СОТА tm - это новейшая технология быстрого, экономически выгодного и высокоэффективного капитального строительства жилых зданий и промышленных сооружений панельного типа" "Технология «несъемная опалубка из армированной панели»"
Технология несъёмной опалубки к данной фирме не имеет никакого отношения. в опалубку бетон заливают, и армирование находится внутри опалубки из арматуры не ниже 10 мм (а не из штукатурной сетки)
2.страница "технология"- "К тому же в данной технологии применяется специальный бетон без крупного заполнителя." бетон без крупного заполнителя- это раствор (штукатурный например, как в данной технологии)
3.страница "преимущества"- "Модифицированный судостроительный бетон, который наносится на поверхность стен" нет разновидности бетона-судостроительный, есть бетон гидротехнический, который применяется в конструкциях подверженных постоянному воздействию воды. применение гидротехнического бетона в жилищном домостроении не целесообразно, так эта разновидность бетона слишком дорога, и такой бетон может быть изготовлен только на бетонном заводе.
4. страница "презентация"- просмотрев на этой странице фотографии вы поймёте что это обычное каркасно -панельное строительство, т.е. чтобы построить дом по этой технологии нужно сначала смонтировать каркас (металлические или железобетонные колонны и балки)
5. на сайте нет ни какой информации о уже выполненных объектах, а это должно настораживать. также астрономические цены на работы и много других косяков.Serg50:
почему эта фирма лохотрон??
откуда такие выводы?Нажмите, чтобы раскрыть...Serg50:Serg50:
почему эта фирма лохотрон??
откуда такие выводы?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
taegnik
В Иркутске эта технология то-же раскручивается, только это называется сендвич-панели,ко всему новому я отношусь с осторожностью. Сколько они простоят неизвестно, нет реальных примеров!Хвалили полистеролбетон, а у него оказывается выделяються яды-стероиды, хвалили пенобетон-а он как губка впитывает влагу! Есть несъемная опалубка из пенопласта, вот это наверно более интересней, все знают что такое пенопласт и его свойства! -
zorovsv
не всегда и не везде возможно строительство монолита, уж лучше пенобетон - родней и удобней!!! ИМХО -
taegnik
Цемент и песок есть везде лей не хочу, хочешь даже при -25%, добавляй антиморозные присадки, либо прогревочным проводом, либо по старинке электродами!!! -
Алексей GoodWin
имхо из монолита получится не дом а неплохой бункер, ... железные двери, цокольнй этаж, запас консервов..... ассоциации
да и не дешев настоящий монолит -
Айрат
У меня дом построен из пеноблоков, толщина стен с учетом облицовочного кирпича 53 см, в доме жарко. Армпояс не мокнет.Остатки пеноблоков на улице лежат, уже 3-и года, вообще то они вообще не мокнут, в воде не тонут, а про уменьшение в размере я вообще первый раз слышу. -
mihai1
Скажите а проблем с креплением к стеам внутри дома е возникает? Как то пытался анкер установить в пеноблок, так ничего и не вышло, рассыпается -
спиридон
Я живу в Перми, тоже интересуюсь этой технологией. Один из камней, это то, что конструктив узлов соединений у НПО СОТА тм специалисты не могут посчитать (выдержит- не выдержит нагрузки)в связи с тем, что журнал узлов у них закрытая информация, которую получишь только после оплаты - покупки их технологии. То есть бери кота в мешке и не сомневайся. Я хочу, чтобы сначала посчитал спец, которому я доверяю, а не их конструктор. Так как в моем регионе такой технологии нет, нет и спецов, которые уже с ней работали. В форуме читал, что по себестоимости (одна коробка под крышу, без учета стоимости фундамента,окон и дверей, эл. проводки и тр. проводов, а также оплаты работы) 1 м. кв. вышел 3 тыс. рублей.
Считаю, что 15 000 за квадрат многовато.
-
mse
Неприменительно к данному случаю. Чисто факт: часто именно таким способом производится крепь стен-потолка тоннелей, при проходке.
Т.е. на свеже-вырубленный участок тоннеля накладывается арматурная сетка, мега-перфоратором сверлится отверстие и мега-дюбель-гвоздём сетка крепится к стене-потолку, чтобы не упасть. Потом сетка забрызгивается бетоном и разглаживается. Т.е. несущая способность имеет место быть.Олег (самостроитель):
для информации именно вам:
никаких данных прочности несущих стен данная технология не предоставлена нигде!!!
Небольшие вертикальное отклонения таких стен превратит ее в цементно-стружечную плиту. Не более. Со всеми вытекающими последствиями.
Два слоя штукатурки через пенопласт будут держать опорную нагрузку перекрытий???
Не смешите.. [Улыбка во весь рот]
данная технология никак не может быть несущей.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
для информации именно вам:
никаких данных прочности несущих стен данная технология не предоставлена нигде!!!
Небольшие вертикальное отклонения таких стен превратит ее в цементно-стружечную плиту. Не более. Со всеми вытекающими последствиями.
Два слоя штукатурки через пенопласт будут держать опорную нагрузку перекрытий???
Не смешите.. [Улыбка во весь рот]
данная технология никак не может быть несущей.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Чакки
Кто-то уже прожил в доме построенном из несъемной опалубки лет 5? Какие нарекания? В деревне все вокруг строятся, каждый второй строит по этой технологии. Хочу понять, что лучше классика или это.
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.