рубли

Самая правильная стена каркасного дома

  • Здравствуйте, уважаемые!
    Вот такой вечный вопрос, над ответом к которому ломаю голову уже пару недель.
    Как правильно должна выглядеть стена каркасного дома в случае обшивки его снаружи OSB?
    1) 2303475.jpg На стойки каркаса прямо по утеплителю вплотную ветрозащита, по ней вплотную OSB и по OSB обрешетка и фасад
    2) sten_pan3[1].jpgНа стойки каркаса прямо по утеплителю вплотную OSB, по ней вплотную ветрозащита и по ветрозащита обрешетка и фасад
    3) 1383220024_steny-karkasnogo-doma[1].jpgНа стойки каркаса прямо по утеплителю вплотную ветрозащита, по ней обрешетка и OSB и по OSB обрешетка и фасад.

    Как правильно???
    Когда без OSB - все понятно. Ветрозащита по стойкам, обрешетка и фасад, но вот OSB все планы путает, тем более она же считается паронепроницаемой?





    2303475.jpg2303475.jpg

    sten_pan3[1].jpgsten_pan3[1].jpg

    1383220024_steny-karkasnogo-doma[1].jpg1383220024_steny-karkasnogo-doma[1].jpg




  • Mikhail.gaz,
    паропроницаемость теплозаграждения должна увеличиваться изнутри-наружу при многослойной конструкции. Или хотя бы не уменьшаться. Любое теплозаграждение нужно предварительно рассчитать на влагонакопление и паропроницаемость.
    Подробно опишите конструкцию "пирога", тогда постараюсь сделать расчёт.
    П.С. ОСП можно считать паронепроницаемой, так как её паропроницаемость очень низкая. Поэтому помещать ОСП снаружи утеплителя, мне кажется неправильно.Mikhail.gaz



  • Inchin, у меня тоже возникают сомнения по поводу OSB на наружке, но вариантов таких встречается много.
    И все же у кого то есть опыт эксплуатации?Inchin
  • Такой опыт постоянно встречается. Вот пример:
    Mikhail.gaz Mikhail.gaz сказал(а):
    Mikhail.gazMikhail.gaz сказал(а):
    И все же у кого то есть опыт эксплуатации?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    И все же у кого то есть опыт эксплуатации?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    нинок нинок сказал(а):
    нинокнинок сказал(а):
    дом из кирпича и газоблока с утеплителем из пенопласта а последние 2 кирпича не утеплили после штукатурки начали мокнуть стены по периметру. Что делать подскажите пожалуйста.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    дом из кирпича и газоблока с утеплителем из пенопласта а последние 2 кирпича не утеплили после штукатурки начали мокнуть стены по периметру. Что делать подскажите пожалуйста.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • защищать надо эти плиты от атмосферы
    Mikhail.gaz Mikhail.gaz сказал(а):
    Mikhail.gazMikhail.gaz сказал(а):
    Inchin, у меня тоже возникают сомнения по поводу OSB на наружке, но вариантов таких встречается много.
    И все же у кого то есть опыт эксплуатации?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Inchin, у меня тоже возникают сомнения по поводу OSB на наружке, но вариантов таких встречается много.
    И все же у кого то есть опыт эксплуатации?
    Inchin
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Верен первый вариант ,только не забудьте демпферный шов между листами ОСП 5мм.
  • 1 - люди не знают ни физики, ни нормативов. Нельзя категорически. Уже при -10, последние 5 см стены с конденсатом. ОСБ внутрь помещения - формальдегид, дороже, нет никакого смысла.
    2. Гораздо лучше, грамотно, но дорого. Бестолково.
    3. Близко к два. Дорого. Бестолково.
    Правильно изнутри наружу
    В традиционном каркасе (КОД): ГК по стойкам каркаса, полиэтилен от 150 мкм, каркас с утеплителем, ЦСП, покраска.
    С разнесенными каркасами (мое): ГК на своем каркасе, полиэтилен от 150 мкм, слой утеплителя, каркас с утеплителем, ЦСП, покраска (или отделка чем угодно, если деньги некуда девать и жизнь не мила без исысков).
    Mikhail.gaz Mikhail.gaz сказал(а):
    Mikhail.gazMikhail.gaz сказал(а):
    Как правильно должна выглядеть стена каркасного дома в случае обшивки его снаружи OSB?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Как правильно должна выглядеть стена каркасного дома в случае обшивки его снаружи OSB?
    Нажмите, чтобы раскрыть...






  • С физикой всё нормально. Вариант с вагонкой изнутри . При сильной влажности повесите ОСП на брусок для зазора.
  • "Мамой клянусь"?
    По физике, пароизоляцией снаружи - заперли пар внутри стенки.
    По здравому смыслу - применяете более дорогой материал, там, где он не применяется (ОСП внутри).
    По здравому смыслу - ставите пароизоляцию там, где она не просто не нужна, а уничтожает конструкцию. Т.е. гноите дом, тратя на это собственные деньги.
    По нормативам - ОБЯЗАНЫ считать, а не теоретизировать. Причем, если по СНиП 23-02-2003 п.9 можно было не считать моно и некоторые двухслойные, по СП 50.13330.2012 п.8. - обязаны считать все. Т.к. даже в моностене при определенных условиях образуется конденсат. Причем не на стороне улицы, а примерно в центре.
    Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.13  28.01.2016 11_55_58.png
    Что до этой стены, то вода в утеплителе будет начиная с 7-го см.
    Ратник Ратник сказал(а):
    РатникРатник сказал(а):
    С физикой всё нормально
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    С физикой всё нормально
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Температура. Жилое помещение. Стена. R 3.13  28.01.2016 11_55_58.pngТемпература. Жилое помещение. Стена. R 3.13  28.01.2016 11_55_58.png
  • Ветрозащита и полиэтилен - работают по разному. И если оставляем зазор между ОСП и ветрозащитой вопрос конденсата решается.
  • Все материалы работают по принципу своей паропроницаемости. Сравнивать ветрозащиту и полиэтилен, это вообще некорректно. Как некорректно сравнивать единицы измерения мощности(Вт) и количество энергии ( Вт/сек или Дж).
    Вы бы ещё сравнили, что больше, вода или велосипед! :rofl:
    И зазор тут совершенно ни при чём! ОСП ставить снаружи теплоограждающей конструкции в большинстве случаев - безграмотно и приводит к гниению и разрушению стен.
    Ратник Ратник сказал(а):
    РатникРатник сказал(а):
    Ветрозащита и полиэтилен - работают по разному. И если оставляем зазор между ОСП и ветрозащитой вопрос конденсата решается.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ветрозащита и полиэтилен - работают по разному. И если оставляем зазор между ОСП и ветрозащитой вопрос конденсата решается.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :rofl:

  • [​IMG]
    "Если к бабушке приделать.. "
    Картинка. Вопрос: можно ли так? Правильный ответ: нет, так нельзя.
    Ваш ответ - можно. Ваш ответ - неверен.[​IMG]
    Ратник Ратник сказал(а):
    РатникРатник сказал(а):
    Ветрозащита и полиэтилен - работают по разному.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ветрозащита и полиэтилен - работают по разному.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Так делать нельзя, если не хотите, чтобы в Вашем утеплителе "лягушки квакали" и росла "целебная" толстая плесень-грибок.
    Mikhail.gaz Mikhail.gaz сказал(а):
    Mikhail.gazMikhail.gaz сказал(а):
    Как правильно должна выглядеть стена каркасного дома в случае обшивки его снаружи OSB?
    1) [​IMG] На стойки каркаса прямо по утеплителю вплотную ветрозащита, по ней вплотную OSB и по OSB обрешетка и фасад
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Как правильно должна выглядеть стена каркасного дома в случае обшивки его снаружи OSB?
    1) [​IMG] На стойки каркаса прямо по утеплителю вплотную ветрозащита, по ней вплотную OSB и по OSB обрешетка и фасад


    [​IMG][​IMG]
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Поясните ,без сарказма, сравнение плёнок, и откуда в пироге появился внутренний лист ОСП?
  • Уважаемые знатоки !
    А нельзя ли просто нарисовать схему "правильного" пирога и объяснить непосвященным, вместо спора по частностям ?
  • К кому вопрос?
    Ратник Ратник сказал(а):
    РатникРатник сказал(а):
    Поясните ,без сарказма, сравнение плёнок, и откуда в пироге появился внутренний лист ОСП?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Поясните ,без сарказма, сравнение плёнок, и откуда в пироге появился внутренний лист ОСП?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Правильный - писал http://forum.vashdom.ru/threads/samaja-pravilnaja-stena-karkasnogo-doma.47660/#post-324808
    Если непременно ОСП на фасаде, то изнутри наружу
    ГК-полиэтелен от 150 мкм - утеплитель по стойкам - ОСП.

    см. с 1:52, термошвы ОСП закрыть шнуром из вспененого полэителина. Позволит уйти от ветрозащиты и не терять паропроницаемость.
    Для окончательного вердикта - нужен расчет на влагонакопление (сам факт условий конденсации еще ничего не значит). Для расчета нужно знать про утеплитель и место, т.к. влагонакопление считается по статистике погоды в данном районе.
    Калькулятор тут http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80, не сложно, разберетесь. Там нормальный расчет, по совр. СП, т.е. по двум условиями. Не превышение предельно-допустимой влажности для данного утеплителя из условий накопления за год и за холодный период.
    ОСП - дороже, меньшая прочность, меньшая паропроницаемость, меньшая устойчивость к влаге, перемерзанию, чем ЦСП.
    Т.е. ни одного преимущества. Зачем?
    UP-System UP-System сказал(а):
    UP-SystemUP-System сказал(а):
    А нельзя ли просто нарисовать схему "правильного" пирога и объяснить непосвященным
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А нельзя ли просто нарисовать схему "правильного" пирога и объяснить непосвященным
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    http://forum.vashdom.ru/threads/samaja-pravilnaja-stena-karkasnogo-doma.47660/#post-324808





    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80

  • Зачем выдумывать "велосипед"?
    Читайте СП 31-105-2002 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫХ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ С ДЕРЕВЯННЫМ КАРКАСОМ". Если будите утеплять Эковатой, то после ГКЛ слой пароизоляции нужен только в помещениях с повышенной влажностью, таких как кухня и с/у. Строим модульные дома 5 лет, прекрасные показатели по энергоэффективности, влажности и звукоизоляции. Внешний слой OSB укрываем ветро-влаго защитой, потом вентилируемый фасад, сайдинг, листы или кирпич.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.