Минусы пенобетона

• 

  студент

  Cтоит ли строить дом для постоянного проживания из пенобетона или остановится на чем-нибудь другом?
• 

  олег анатолиевичь

  Да! СтОит!
• 

  Алексей

  Можете конечно не обращать внимание на этот популярный и отличный по всем параметрам материал. Воопще!
  Можете строить как предки - соломка с луга, да коровка рядом.!)))))))
  Стройте конечно!)))))
  
  
• 

  ВитАлик

  Из пенобетона МОЖНО построить нормальный дом. А вот стоит ли - зависит от нескольких факторов ( в первую очередь - от места проживания ).
• 

  Семья

  Кто сталкивался с пенобетоном при строительстве частного дома, отзовитесь, выскажитесь пожалуйста.
  У нас сейчас этот вопрос стоит очень остро... подходит время класть стены, а мы на перепутье, какой материал для стен лучше использовать?
  
• 

  Наталья

  Пенобетон - отличный материал и по несущим характеристикам, и по теплотехническим свойствам. На Урале достаточно толщины стены 30см + хороший утеплитель 5см. Если плотность вашего пенобетона 700кг/м3, можно выложить 3 этажа под перекрытие из ж/б плит. Только под перекрытие обязательно нужно делать монолитный пояс с армированием (скажите об этом вашим строителям). И еще его следует защищать от осадков, т.е.делать облицовку дома (штукатурка плохо держится).
• 

  Семья

  Мы собираемся перекрытия делать деревянные (один этаж и мансарда). Нужен ли этот монолитный пояс (а что он вообще из себя представляет?) под такие перекрытия?
  Мы уже слышали, что пенобетон здорово собирает влагу и быстро разрушается. Подойдет ли вариант, если снаружи выложить стены кирпичом, а между кирпичом и пенобетоном уложить утеплитель? А чем тогда внутри отделывать стены, перед штукатуркой?
  
• 

  андр

  Бред и враньё.И по теплововодности и по эффективности-бред
• 

  Семья

  Больше никто не сталкивался?
  Такой еще вариант есть: керамзитовый шлакоблок. Некоторые хвалят, говорят дом теплый будет... Что скажете?
  
  
• 

  Ирина

  Мы построили дом из пенобетона, знаю гостиницу, тоже из пенобетона. Отлично! Самое главное - выбрать хороший материал. Сталкивались с этой проблемой постоянно, когда заказывали по телефону. Привозили всякий отстой, не материал - а взбитый с пеной песок. Надо приезжать на производство и смотреть, что там отгружают. Имейте в виду, дурят на каждом шагу! И ни в коем случае не покупайте где-нибудь на дороге или на рынке! Хороший производитель есть в Чехове, если близко кому и надо - могу поискать адрес. Еще хороший производитель фирма "Берингов пролив" в Ивантеевке (около Королева). Отличные блоки в этом году у них особенно, ровные. Насчет впитывания влаги: влагу впитывают очень незначительно, попробуйте положить осколок от блока в воду, только от хорошего блока. Он всплывает и потонет только через много часов. Керамзитобетонный блок, например, тонет сразу. Изумительно держит тепло, кладка получается быстрее, чем класть кирпич, соответственно, дешевле. Вы не платите так много, как пришлось бы платить за кирпич, и за его кладку. Шутка ли, для нашей полосы нужно по СНиПу класть стену не менее 50 см, сколько денег на кирпич и сколько времени на его кладку! Еще и не каждый рабочий может сделать хорошую чистовую кладку, вот и посчитайте! Мы клали стены толщиной 40 см из пеноблоков, т.е. в длину 1-го блока, и это с большим запасом по теплопроводности получается для московского региона.
  Конечно, блок пенобетона не может нести большую нагрузку, это любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, когда он возьмет его в руки. Необходим монолитный пояс с армированием, как уже сообщалось выше. Не знаю, как насчет штукатурки и почему она не держится у кого-то? Мы заштукатурили в прошлом году и не имеем претензий ни к штукатурам, ни к производителям блоков. Насчет утеплителя внутри. Я сама читала все нормы и показатели по пеноблокам. Они дышащие, т.е. работают, как дерево. Летом в доме прохладно, зимой - тепло. Стены не потеют, поэтому утеплитель не требуется. Мы даже когда заливали стяжки внутри, стены не потели. Потеет только бетонный пояс, но баланс влаги через какое-то время устанавливается. Внешнюю отделку можете выбирать любую. Кстати, у кого же не держится штукатурка? Через какое время отваливаться стала?
  
• 

  Наталья

  Через какое время отваливается штукатурка - не знаю, это со слов строителей. Думаю, если ее сделать по шт.сетке, то держаться будет. Можно снаружи облицевать дом сайдингом, кирпич тоже можно, солиднее выглядит, но дороже. Внутри стены можно облицевать гипсокартонными листами.
  Монолитный пояс - под деревянное перекрытие достаточно высоты 5см с армированием сеткой А-1 д.6-8мм с ячейкой 100мм из бетона марки 100 или 150. Пояс выполняется по наружным стенам здания и внутренним несущим стенам. Там где мансарда, пояс ложить на несущие стены, где опираются стропила крыши, и если есть стойки. Если у Вас работает бригада строителей, то они должны знать, как это делается.
  У кого держится штукатурка, хотелось бы узнать, каким раствором ее делали?
  
  
• 

  21-ВЕК

  Строить из пенобетона дом или другой объект - это утопия и выброшенные финансы. Заполнение пространства в монолитно-каркасном строении - это да, более- менее.
  лучше строить из пенополистирольных блоков несъёмной опалубки.
  
• 

  Владимир

  Расскажите пожалуйста поподробней про свой дом и где он построен.

  Ирина сказал(а): ↑

  ↑

  Конечно, блок пенобетона не может нести большую нагрузку, это любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, когда он возьмет его в руки. Необходим монолитный пояс с армированием, как уже сообщалось выше. Не знаю, как насчет штукатурки и почему она не держится у кого-то? Мы заштукатурили в прошлом году и не имеем претензий ни к штукатурам, ни к производителям блоков.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Конечно, блок пенобетона не может нести большую нагрузку, это любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, когда он возьмет его в руки. Необходим монолитный пояс с армированием, как уже сообщалось выше. Не знаю, как насчет штукатурки и почему она не держится у кого-то? Мы заштукатурили в прошлом году и не имеем претензий ни к штукатурам, ни к производителям блоков.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Андрей

  Дом из пенобетона - нормальная вещь. Только не экономьте на толщине стены. Меньше 400 мм делать не стоит. При возведении стен неплохо бы армировать кладку арматурной (кладочной) сеткой через три ряда. Сетки достаточно Вр-1 4/50/50, хотя это необязательно.
  Снаружи стены лучше облицевать керамическим облицовочным кирпичом. Он и тепла добавит и от влаги защитит.
  Изнутри просто делается штукатурка. Обычная вполне подойдет.
  Если есть возможность - можно обшить изнутри деревом, только желательно предварительно отшпаклевать стены - стена лучше сохраняется.
  А можно и обои поклеить. Но лучше, и правильнее, это сделать по шпаклеванной штукатурке.
  Кстати, блоки марки больше Д-500 не берите - они для высоких стен. А лучше - Д-400. И лучше автоклавного твердения.
  
  
  
  
  
• 

  Семья

  Спасибо, Андрей.
  А скажите, между пенобетоном и кирпичом какой оптимальный зазор можно оставлять? И нужно ли его заполнять утеплителем?
  Мне еще говорили, что для пароизоляции пенобетона нужно изнутри какой-то раствор наносить иначе мол кранты вашему пенобетону будут, рарушится от влаги со временем... Так ли это?
  
  
• 

  Геннадий

  Касательно использования газосиликатных блоков. С моей точки зрения гадость редкостная. Кроме двух несомненных плюсов, таких как хорошее теплосопротивление и дешевизна имеется ряд крупных недостатков - абсобируют в себе влагу (водопоглощение теплоизоляционного газобетона - до 20%, а газосиликата - до 25-30%, поэтому изделия из газосиликата не применяют при относительной влажности окружающей среды более 60%.), отделка возможна только с применением материалов, имеющих хорошую адгезию именно к газосиликату. Обычные традиционные приёмы, такие, как штукатурка, долго не держатся, верхний слой постоянно разрыхляется от воздействия влаги, потому шпатлёвки и штукатурки просто отслаиваются. Даже крепёж должен быть специальный, к примеру, обычные забивные дюбеля-"грибки" по 7-8 рублей/штука не годятся, а требуются специальные вкручиваемые, по цене как у фирмы EJOT в 60 рублей/шт. Таким образом экономия на покупке газосиликата впоследствии оборачивается дополнтельными затратами на грамотную долговечную отделку.
  Несущая способность газосиликата невелика, в случае опоры на стены из газосиликатных блоков, необходимо вместо верхнего ряда делать бетонный армопояс, в минимальном варианте - классическую кирпичную кладку, потому что плита перекрытия, оперевшись, попросту срежет газосиликатные блоки. Даже теплоизоляционные свойства газосиликатной кладки не будут равны заявляенным в чистом виде. Термомостиками в стенах являются цементно-песчаные растворы, на что делается кладка газосиликатных блоков, верхний укрепляемый под укладку плит пояс и собственно сами плиты перекрытия. Очень часто наблюдаю, как в проектах инженеры пытаются "заткнуть" эти термомостики кусками пенопласта... опять же стену надо защитить от атмосферного воздействия. Это дорого (читайте выше).
  Теперь по нормам теплосопротивления газосиликатная кладка в идеале должна иметь толщину 400 мм, но учитывая термомостики (см.выше) такая толщина должна быть увеличена в 1,5-2 раза. Итого стена выходит в метр, но это не спасает от промерзания швов, углов примыкания кладки к плитам перекрытия, в которых возникает конденсация влаги и усиливается разрушение отделки, заводится грибок и плесень. Вообщем, полная профанация.
  На которую обычно покупаются любители увидеть дешёвый ценник.
  
  
  
• 

  михаил

  Подскажите что лучше выбрать для жилой пристройки в один этаж . Пеноблоки или газосиликатные и как лучше ложить на 200или на300 мм кого не спрашиваю все говорят разное , с наружи и в нутри штукатурка
• 

  Михаил

  Какие мостики холода вы о чём. нормальные строители газобетон ставят на клей с толщиной слоя 1 - 3 мм. Для двух этажного дома отдичный материал по всем характеристикам. только правельно использовать надо.
• 

  Михаил

  Толщина стены 375мм, внутри ротбандом слой 2-7 мм, перед ротбандом обязательно грунтовка.
• 

  Андрюшко

  Друзья, все хорошо, все вроде как доступно для понимания, кто-то уже газосиликат с газобетоном приплел (Вы еще попробуйте вспомнить шлакоблоки, та еще гадость ), кто-то зачем-то про опилки высказался (через 3-4 цикла будете этого человека "поливать"...).
  Самое главное, поймите правильно: Пенобетон, в отличии от всего вышеперечисленного, материал, который набирает прочность со временем!!!, который нужно еще и произвести действительно качественно. Последнее время очень много объездил как крупных, так и мелких производств пенобетона, заметил одну элементарную, но очень правильную вещь. Те производители, которые делают действительно качественную продукцию, они особо в раскрутке не нуждаются. Качество говорит само за себя. И цены у них кажутся завышенными, НО...
  В данном случае, если Вы собираетесь строить дом из пенобетона ДЛЯ СЕБЯ, не гонитесь за дешевой продукцией, пенобетон-пенобетону рознь. Старайтесь все-таки посетить производство (особенно обратить внимание на то КТО его производит) непосредственно перед тем как приобрести пенобетон. В последнее время начал радоваться тому, что появляются помимо кустарных производств, производства пусть небольшие, но оправдывающие свое гордое наименование "производителей ПЕНОБЕТОНА", таких ребят мало, но они есть. Мне повезло от души. Сосед по участку подкинул визитку ребят, производящих фиброблоки, это по сути тот-же пенобетон, только уже армированный фиброй. Пусть чуток дороже, зато я знаю, что переплатил отнюдь не зря. Технология, как выяснилось, не такая уж и сложная, зато прочность действительно налицо, и качество тоже не страдает. Отстроил пока 1-й этаж из Д700, доволен.
  Чего и Вам советую и от души желаю.
  С уважением ко всем ищущим, Андрей
  
  
  
  
• 

  Марат

  а кто нибудт использовал пенобетон для заливки в несъёмную опалубку? в качестве опалубки собираюсь использовать СЦП снаружи и влагостойкий гипсокартон изнутри...
• 

  игорь

  на что лучше лучше ложить пеноблоки?
• 

  Anton

  скажите пожалуйста, Его мыши не съедят?
• 

  nadegniy

  Бред! Полный бред!
  1.Посчитайте теплопроводность, для утепления пенобнтона 300-400 мм необходим снаружи пенополистирол 100 мм
  2. Посчитайте теплопроводность в межэтажном монолитном поясе, там необходимо 140 мм пенополистирола.
  3. Даже если всё хорошо, то как Вы господа собираетесь его оштукатуривать? Наружный штукатурный слой должен иметь паропроницаемость такую же и ниже, чем у пенобетона. Такие сухие смеси конечноже есть, но они стоят как самолёт! А применение обычных смесей Вы можете посмотреть на к/п Эдем и других, использование колодцевой кладки в Покровском-Стрешнево...
  Если строить дом для себя, на много лет, то самым лучшим материалов является красный полнотелый кирпич, первы этаж 380 мм, второй этаж 250 мм, снаружи утепление пенополистиролом 140 мм.
  Я занимаюсь фасадами с 1993 года,каждый год занимаюсь отделкой десятков домов из ячеистого бетона... я не понимаю зачем его применяют, при грамотном строительстве он не даёт такой экономии, а проблем, особенно во внутренней огтделке масса.
  Отделка фасада обычно выглядит следующим образом:
  1. Вначале дом оштукатуривают цементным раствором по сетке или даже без;
  2. Поторм в течение 2-5 лет пытаются бороться с трещинами на фасаде, покупают пропитки, инъекции, облегчённые штукатурки, у нас покупают ремонтные штукатурки...
  3. Потом это всё надоедает, обращаются к нам, мы сбиваем все эти художества с фасада, оклеиваем фасад фасадным пенополистиролом ПСБ-С М-25Ф толщиной 100-150 мм, делаем из него декоративные элементы, далее базовый армирующий слой и декоративная штукатурка.