Строительство дома или сам не знаю с чего начать
-
pavels2000
Хочу (но не знаю могу ли) построить дом в Подмосковье, чтобы заселиться до декабря, метров 150 квадратных было бы идеально (больше точно не нужно), но готов на компромиссы от 110 метров. На следующей неделе ставят мне ВРУ на 15 квт (ТУ получено) и уже почти с электричеством.
Читаю, смотрю, изучаю, чем дальше в лес, тем...
Для меня продолжает оставаться вопросом строить каркасник или из газоблоков, другие варианты уже отмел. В пользу каркасника изначально были быстрота и более низкая стоимость. При равной стоимости конечно выбрал бы газоблок.... В голове каша, поэтому напишу свой «бред сумасшедшего» тезисно:
1) Подавляющее большинство населения строит каркасники из-за мнимой дешевизны, как и я хотел, но получают говнодома.
2) Строители только газоблочных домов уверяют, что цена на качественные каркасник и газоблок одинаковая, чтобы заинтересовать в строительстве у них. Но часть соглашается, что газоблок все же дороже на стоимость фундамента, а остальное в доме стоит примерно одинаково. Изучал мнения тех, кто строит и газоблок и каркас, но и там мнения разделились.
3) Обсмотрелся Глеба Грина по газоблоку. Он говорит, что газоблок снаружи можно не отделывать, а если бы получилось бы внедрить в массы (его попытка провалилась) белый клей (не видны некрасивые швы), то и смотрится норм – можно и не отделывать снаружи. Да, и хотелось бы не утеплять (Газоблок D400 375 планирую.), раз уже уходим в газоблок, то риски с косяками c утеплением очень не хочу брать. В итоге взял на заметку, что на внешней отделке можно сэкономить, если ее не делать первое время или не делать вообще. Сначала смотрел его видео с «открытым ртом», но потихоньку стало появляться стойкое ощущение, что как и остальные ютубщики и прочие самопиарящиеся личности он отходит от объективности и слишком рьяно «опускает» другие материалы….
Еще говорит, что газоблок через пару недель можно отделывать внутри, а влага уйдет наружу, не знаю верить или нет, так как строители советуют отстояться коробке несколько месяцев. Это волнует в ключе моего условия «дом за сезон».
4) Стал присматриваться к теме, что раз каркасники строят фигово, то хоть как-то снизить человеческий фактор и взять каркасник в виде готовых панелей с завода, собираемых на стройке в короткие сроки, типа 90% готовности и только в 10% можно нарукожопить. Но что-то прикидываю и дорого как-то, выходим опять на каркасник как газоблок стоит. А мне вот чисто психологически не дает покоя мысль, что если можно построить каменный дом как у 3-го поросенка, то зачем строить как у 1-2 го, ну стереотип, как у всех, что так надежнее, да…. Сначала наткнулся на одну компанию, все вроде красиво, но не смог дозвониться, написал на эл. почту и в соц сетях им вопрос: «возят ли в Москву», но так и не ответили, как будто вымерли там все… Сегодня еще на одних наткнулся, буду звонить днем…
В общем, после изучения сотен видео, форумов, тем и т.д. прихожу к выводу, что каркасник не дешевле газоблока, если он построен качественно, а то и дороже. Вот думаю как бы не влететь на долгострой, что денег не хватило и стоит унылая коробка годами... Да, даже не успеть к зиме закончить уже не есть хорошо. Думаю может разделить участок 12 сот на 2 уч. по 6, построить на время каркасник метров 90-100 без заморочек, наняв под ключ компанию, пожить, подумать, вдруг и все устроит и остановлюсь на этом, ведь нет ничего более постоянного чем временное… А потом если что не понравится в каркаснике построить из газоблока, а тот продать. Участок в очень хорошем ликвидном месте, но на 12 соток не у всех хватает, уже сам продавец поселка этого коттеджного стал резать по 6 соток и как пирожки горячие теперь улетают, так что с точки зрения коммерции будет даже «навар». Но тогда если я первый дом расположу как хотел с окнами на юг, то второй дом уже будет в шахматном порядке, чтобы не окна в окна ставить, будет уже так хорошо расположен, тут дилемма.
Про бюджет добавлю, я постоянно говорю, что мне дороговато там, где качественно. Ездил на выставку домов в Синдике, там на каркасники цены примерно одинаковые, как под копирку решения все, материалы, вот на это мне хватает.
Может кто что посоветует, в том числе каким путем пойти, недорогие каркасники где строят или с завода дома или по теме Газоблок VS каркас.
-
Владимир К.
Если растягивать то газик
Если сразу то без разницы
-
cas1973
По суммам за отопление хорошо утепленный каркас будет предпочтительнее. Если газа на участке нет, то каркасник однозначно.
+100500. Каждый кулик свое болото хвалит.
Являясь владельцем двухэтажного дома в 160 м2, следующий дом строил бы 120 м2 в один этаж. И снова выбрал бы каркас, но с бОльшим утеплением.
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑он отходит от объективностиНажмите, чтобы раскрыть...он отходит от объективностиНажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑150 квадратных было бы идеально (больше точно не нужно), но готов на компромиссы от 110 метров.Нажмите, чтобы раскрыть...150 квадратных было бы идеально (больше точно не нужно), но готов на компромиссы от 110 метров.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
хорошо утеплённый газик не хуже.
cas1973 сказал(а):
↑
cas1973 сказал(а):
↑↑По суммам за отопление хорошо утепленный каркас будет предпочтительнее. Если газа на участке нет, то каркасник однозначно.Нажмите, чтобы раскрыть...По суммам за отопление хорошо утепленный каркас будет предпочтительнее. Если газа на участке нет, то каркасник однозначно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
cas1973
Не хуже, но дороже. -
SMS
Не сильно. НО дольше делать.
С учётом облицовочного кирпича?
cas1973 сказал(а):
↑
cas1973 сказал(а):
↑↑Не хуже, но дороже.Нажмите, чтобы раскрыть...Не хуже, но дороже.Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑хорошо утеплённый газик не хуже.Нажмите, чтобы раскрыть...хорошо утеплённый газик не хуже.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
-
SMS
Пфффф....
-
leskos
Не важно из чего будет дома, вложения примерно одинаковые будут! -
pavels2000
От многих строителей слышал, что себе планируют строить 1 эт каркасник. А вы почему 1 этажный бы строили? Газа нет. Насколько большее утепление? Я еще не знаю разрешат ли 2 тарифный учет эл-ва сделать, так как сети не перешли в собственность Мособлэнерго.
cas1973 сказал(а):
↑
cas1973 сказал(а):
↑↑Являясь владельцем двухэтажного дома в 160 м2, следующий дом строил бы 120 м2 в один этаж. И снова выбрал бы каркас, но с бОльшим утеплением.
Нажмите, чтобы раскрыть...Являясь владельцем двухэтажного дома в 160 м2, следующий дом строил бы 120 м2 в один этаж. И снова выбрал бы каркас, но с бОльшим утеплением.
Нажмите, чтобы раскрыть... -
cas1973
Одноэтажный бы теперь строил по нескольким причинам:
1. Строительство и обслуживание гораздо проще.
2. В двухэтажном доме нужна площадь под лестничный проем на двух этажах и холл второго этажа.
3. Лестница хорошего качества и дизайна весьма недешева.
4. Отделка лестничного проема, особенно наверху, трудоемка и неудобна.
5. В пожилом возрасте будет тяжело пользоваться лестницей.
6. Холодный чердак гораздо легче утеплить до нужного сопротивления теплопередаче, чем мансардную крышу.
И т.д.
Утепление бы сделал 350 мм в стене, 500 мм на чердаке. Полы либо по грунту с 200 мм пенопласта под стяжкой, либо 400 мм утеплителя, если по лагам над сваями.
Это под электроотопление без газа.
Дело в том, что с большой долей вероятности действующие тарифы на электричество вырастут в разы. Введут социальную норму, а все что свыше нее будет продаваться в два-три раза дороже.
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑От многих строителей слышал, что себе планируют строить 1 эт каркасник. А вы почему 1 этажный бы строили? Газа нет. Насколько большее утепление?Нажмите, чтобы раскрыть...От многих строителей слышал, что себе планируют строить 1 эт каркасник. А вы почему 1 этажный бы строили? Газа нет. Насколько большее утепление?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
не вариант сразу. Газобетон - минимум год отдай на высыхание, иначе трещины гарантированы. А лучше два. Года.
кирпич с утеплением? Ничем не хуже и не дороже газика. Но теплее при меньшей толщине стены. И потому дешевле. Не говоря уже о том, что и утеплитель и кирпич стоят дешевле хорошего по качеству газобетона.
Это правильный тезис.
"Правильный" дом из газобетона - с соблюдением всех правил технологии, и правильный каркасник - каркасник все таки чуть дешевле. Вопрос только в том, кто и насколько соблюдает технологию. Можно сравнить дом с нарушениями из газоблока и правильный каркасник - и газоблок выйдет дешевле. Потому и разделяются мнения, что все очень по разному относятся к качеству и технологии.
как бы помягче сказать.. Купите один блок, в леруа продается намочите его водой. Поставьте на мороз. И так раза три четыре. Попробуйте вбить гвоздь в ту часть блока что была сухой, и в ту что была мокрой на морозе. Довольно наглядно все.
Правильно. Никому не верьте. Все так или иначе свое продвигают. И мне не верьте. Просто возьмите и проведите свой эксперимент. На реальном блоке.
Это не правда. Это гарантированные трещины в отделке. Грину нужно что бы блоки продавались, он на этом зарабатывает, а ваши проблемы его не интересуют.
Да ладно, уж в Москве то найти людей которые хорошо строят каркасники вообще не составляет труда - масса народа уже. На любой вкус и цвет, хоть бригада, хоть частники, хоть фирмы, хоть корпорации. На любой вкус, бюджет и размер. Это в каком нить Воронеже еще поискать нужно, а уж в Москве то..
Это не верный тезис. Обычно в цену "коробки" качественного каркасника - входит уже вся отделка фасада. Тогда как в цену "коробки" из газобетона, которая действительно равна цене коробки каркасника - фасад не входит. Поэтому цены на коробку да, одинаковые. Вот только коробки тут очень и очень разные.
нет, это плохой вариант в нашей экономической ситуации, тем более с учетом угробленной говнодомами репутацией каркасников - продать на вторичном рынке каркасник будет довольно сложно. Вложенные деньги не отобьете.
Это говнодома. ВСЕ до единого. Уменьшайте площадь дома. Что бы влезть в бюджет, но в качественный дом.
И не очень понятно почему вы тогда смотрите на газобетон, их НИКТО в 150 метров на 1,5-1,7 млн как предлагает синдика не строит. Даже коробка не вписывается в эти деньги.
Плиту, одноэтажный кирпичный, 250 мм + 150 мм пенопласта. Шубу из штукатурки, и покрасить. Крыша вальма, гибкая черепица.
И будет вам домик третьего поросенка, и дешевле газобетона и к декабрю въедите. Но в ценник как на Синдике не уложитесь, это факт. Если строить нормально конечно.
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑чтобы заселиться до декабряНажмите, чтобы раскрыть...чтобы заселиться до декабряНажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑из газоблоковНажмите, чтобы раскрыть...из газоблоковНажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑другие варианты уже отмел.Нажмите, чтобы раскрыть...другие варианты уже отмел.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑1) Подавляющее большинство населения строит каркасники из-за мнимой дешевизны, как и я хотел, но получают говнодома.Нажмите, чтобы раскрыть...1) Подавляющее большинство населения строит каркасники из-за мнимой дешевизны, как и я хотел, но получают говнодома.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Изучал мнения тех, кто строит и газоблок и каркас, но и там мнения разделились.Нажмите, чтобы раскрыть...Изучал мнения тех, кто строит и газоблок и каркас, но и там мнения разделились.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Он говорит, что газоблок снаружи можно не отделывать, а если бы получилось бы внедрить в массы (его попытка провалилась) белый клей (не видны некрасивые швы), то и смотрится норм – можно и не отделывать снаружи.Нажмите, чтобы раскрыть...Он говорит, что газоблок снаружи можно не отделывать, а если бы получилось бы внедрить в массы (его попытка провалилась) белый клей (не видны некрасивые швы), то и смотрится норм – можно и не отделывать снаружи.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Сначала смотрел его видео с «открытым ртом», но потихоньку стало появляться стойкое ощущение, что как и остальные ютубщики и прочие самопиарящиеся личности он отходит от объективности и слишком рьяно «опускает» другие материалы….Нажмите, чтобы раскрыть...Сначала смотрел его видео с «открытым ртом», но потихоньку стало появляться стойкое ощущение, что как и остальные ютубщики и прочие самопиарящиеся личности он отходит от объективности и слишком рьяно «опускает» другие материалы….Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Еще говорит, что газоблок через пару недель можно отделывать внутри, а влага уйдет наружу, не знаю верить или нет, так как строители советуют отстояться коробке несколько месяцев. Это волнует в ключе моего условия «дом за сезон».Нажмите, чтобы раскрыть...Еще говорит, что газоблок через пару недель можно отделывать внутри, а влага уйдет наружу, не знаю верить или нет, так как строители советуют отстояться коробке несколько месяцев. Это волнует в ключе моего условия «дом за сезон».Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Стал присматриваться к теме, что раз каркасники строят фиговоНажмите, чтобы раскрыть...Стал присматриваться к теме, что раз каркасники строят фиговоНажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑В общем, после изучения сотен видео, форумов, тем и т.д. прихожу к выводу, что каркасник не дешевле газоблока, если он построен качественно, а то и дороже.Нажмите, чтобы раскрыть...В общем, после изучения сотен видео, форумов, тем и т.д. прихожу к выводу, что каркасник не дешевле газоблока, если он построен качественно, а то и дороже.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Думаю может разделить участок 12 сот на 2 уч. по 6, построить на время каркасник метров 90-100 без заморочек, наняв под ключ компанию, пожить, подумать, вдруг и все устроит и остановлюсь на этом, ведь нет ничего более постоянного чем временное… А потом если что не понравится в каркаснике построить из газоблока, а тот продать.Нажмите, чтобы раскрыть...Думаю может разделить участок 12 сот на 2 уч. по 6, построить на время каркасник метров 90-100 без заморочек, наняв под ключ компанию, пожить, подумать, вдруг и все устроит и остановлюсь на этом, ведь нет ничего более постоянного чем временное… А потом если что не понравится в каркаснике построить из газоблока, а тот продать.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Ездил на выставку домов в Синдике, там на каркасники цены примерно одинаковые, как под копирку решения все, материалы, вот на это мне хватает.Нажмите, чтобы раскрыть...Ездил на выставку домов в Синдике, там на каркасники цены примерно одинаковые, как под копирку решения все, материалы, вот на это мне хватает.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Может кто что посоветует, в том числе каким путем пойти, недорогие каркасники где строят или с завода дома или по теме Газоблок VS каркас.Нажмите, чтобы раскрыть...Может кто что посоветует, в том числе каким путем пойти, недорогие каркасники где строят или с завода дома или по теме Газоблок VS каркас.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
cas1973
-
Rusframer
https://www.smartcalc.ru/thermocalc...1=1<1=0&mm1=592&ld2=200&le2=1<2=0&mm2=149
да нормально R 4.28 для стен. Один фиг большая часть тепла на вентиляцию уйдет, и потолки конечно, не меньше 400 утепление.
У меня утепление потолка 250/300, и стены кирпич на первом 250+120 + каркас 200 на втором - и у меня именно на отопление не уходит больше 6 тысяч на месяц. У меня отдельный счетчик на котле стоит.
cas1973 сказал(а):
↑
cas1973 сказал(а):
↑↑Но электроотопление будет дорого в таком случае.Нажмите, чтобы раскрыть...Но электроотопление будет дорого в таком случае.Нажмите, чтобы раскрыть...https://www.smartcalc.ru/thermocalc...1=1<1=0&mm1=592&ld2=200&le2=1<2=0&mm2=149
-
cas1973
А всего сколько кВт*ч выходит по общему (отопление + бытовое потребление) счетчику? Какой тариф?
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑у меня именно на отопление не уходит больше 6 тысяч на месяц. У меня отдельный счетчик на котле стоит.Нажмите, чтобы раскрыть...у меня именно на отопление не уходит больше 6 тысяч на месяц. У меня отдельный счетчик на котле стоит.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Около 2000-2500 кВт, 6.18 день 2,28 ночь.
cas1973 сказал(а):
↑
cas1973 сказал(а):
↑↑А всего сколько кВт*ч выходит по общему (отопление + бытовое потребление) счетчику? Какой тариф?Нажмите, чтобы раскрыть...А всего сколько кВт*ч выходит по общему (отопление + бытовое потребление) счетчику? Какой тариф?Нажмите, чтобы раскрыть... -
cas1973
Сейчас действительно R=4 в стене/R=6 на чердаке вполне достаточно.
Если тариф утроится или отменят ночной, будет уже не мало. А если к тому времени на пенсию выйти, то вообще печально.
Приходится идти на перезаклад по утеплению, ведь дом на десятки лет эксплуатации рассчитывается.
-
Rusframer
С учётом что в России сеойчас 90% домов строится с R стен в районе 1,5-2 в лучшем случае, то с R 4 в любом случае хорошо.
cas1973 сказал(а):
↑
cas1973 сказал(а):
↑↑Если тариф утроится или отменят ночной, будет уже не мало.Нажмите, чтобы раскрыть...Если тариф утроится или отменят ночной, будет уже не мало.Нажмите, чтобы раскрыть... -
pavels2000
Сейчас заканчиваю подключение эл-ва, ТУ выполнил, отдал акт о технологическом присоединении согласовать с управляющей компанией, так как столбы еще не передали на баланс Мособлэнерго и работники энерго не врезаются в чужую линию пока не получу согласие собственника столбов. Т.е. УК хотела "доить" собственников завышенным тарифом, выступая посредником, построившим столбы, но несколько жителей пошли и напрямую в мособлэнерго получили ТУ, заключили договор с мосэнергосбытом, вот я иду по этому пути и УК сама уже стала направлять по нему, чтобы участки продавались, а то коммунальная война разгонит всех потенциальных покупателей))) Местный электрик (прикормленный УК) сказал, что якобы я не смогу сделать себе многотарифный учет потому что на их общем счетчике 1 тариф и я должен тоже платить по 1 тарифу, а мои показания оплаченные напрямую в энергосбыт будут вычитать из их общих. Но это же дурость... Что мешает сумму показаний по 2-м или 3-м тарифам вычитать из общих показаний непонятноо их тарифа, поэтому рассчитываю все-таки получить 2 тарифа, но все же сомнения закрались, поэтому, если будет 1 тариф, то вообще жесть.
В Синдике же сотни компаний, я десяток обошел только, неужели все говно? Вы же говорили выше, что в Москве полно хороших строителей или именно Синдика рассадник говнодомов?! По поводу газобетона как раз там все в один голос утверждали, что газобетон значительно дороже. Даже смету в одной конторе делали дом 150 кв.м. под ключ с коммуникациями, котлом и даже входит септик: 4 млн. газобетон и этот же дом в каркасном исполнении 2,8 млн. А вот смотрел по отзывам строителей в интернете, там уже мнение, что примерно 1:1 (так говорят кто строит качественные каркасники). Вел переговоры со строителем, чьи работы заинтересовали: показали проект 130 кв.м. газобетон фундамент+коробка+крыша от 2,5 млн. Если брать YTONG, то дороже. Если строить 1 эт. то можно D300 взять газобетон, потеплее будет, но на фундамент (плиту) уйдет намного больше, ибо пятно застройки. Конкретный вопрос: дом 120-150 кв.м. под ключ с коммуникациями за 4 млн. можно построить? Как бы еще узнать этих строителей, кто строит хорошо в МСК? Я по блогам в ютубе только о нескольких имею представление, тот же "строй и живи", но оно субъективно, так как отзывов нет на отзовиках, как будто пару домов построено всего.газик без утепления дорого будет отапливать?
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Это говнодома. ВСЕ до единого. Уменьшайте площадь дома. Что бы влезть в бюджет, но в качественный дом.
И не очень понятно почему вы тогда смотрите на газобетон, их НИКТО в 150 метров на 1,5-1,7 млн как предлагает синдика не строит. Даже коробка не вписывается в эти деньги.Нажмите, чтобы раскрыть...Это говнодома. ВСЕ до единого. Уменьшайте площадь дома. Что бы влезть в бюджет, но в качественный дом.
И не очень понятно почему вы тогда смотрите на газобетон, их НИКТО в 150 метров на 1,5-1,7 млн как предлагает синдика не строит. Даже коробка не вписывается в эти деньги.Нажмите, чтобы раскрыть...
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑хорошо утеплённый газик не хуже.Нажмите, чтобы раскрыть...хорошо утеплённый газик не хуже.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Врет. У меня два подключения, одно напрямую в МОЭСК, одно так же через частный трансформатор. На обоих двух тарифный учет.
Они то сами платить будут даже не по двухтарифному, а трехтарифному учету. Просто они явно хотят на этом заработать. Ваши тарифы с них просто высчитываются.
"На выставке представлены 80 домов от 60 компаний занятых в секторе малоэтажного строительства. На сегодняшний день это наиболее широкая экспозиция по количеству представленных объектов на территории Москвы и Московской области."
Да, могу хоть последовательно по сайту, открыть каждого и рассказать. Хорошее видео будет кстати.
Прямо вот по ссылкам что на сайте. Сделаю на следующей неделе. Интересно даже.
На сайте правда только 32 компании и 37 домов представлены. Что то есть сомнения что 80..
Ну не то что бы именно полно, но найти можно, если поискать.
Практически все площадки с домами. К примеру на Белой Даче нормальный дом по технологиям только один - фахверк Домогацкого. Остальное - хлам.
На Конструкторе у Сергея Евдокимова неплохой дом стоит, да и с технологиями он дружит.
а он и дороже, на общей цены дома не так уж и значительно, но дороже.
Смета - это ни о чем. Ключевое слово комплектация. Цена ничего не значит, один и тот же дом в планировке можно построить под ключ и за 1,5 млн и за 15 млн. Но это будут ОЧЕНЬ разные дома. Не понимая что они там насчитали, сказать нормально это, дорого, дешево - невозможно.
Если "под ключ", от таких товарищей нужно бежать без оглядки. Как раз "синдика строй".
150 - по всем технологиям - нет. Не реально сейчас в Москве. 120 - вполне реально. Каркасник "правильный" впишется довольно легко, газик или кирпич нужно будет сильно ужимать по всем.
по комплектации. Что предлагают. Если люди на знают что утепление пола и потолка должно быть больше чем стены - сразу лесом. Люди уверенные что можно строить из сырой доски - идут туда же. По каркасникам - http://forum.vashdom.ru/threads/top-10-oshibok-pri-stroitelstve-karkasnogo-doma.44848/ изучаете тему - смотрите на комплектацию, если этих ошибок нет, можно рассмотреть.
отзовики за деньги удаляют негативные отзывы. Бизнес такой.
смотря какой газик, какой плотности и толщины.
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Местный электрик (прикормленный УК) сказал, что якобы я не смогу сделать себе многотарифный учет потому что на их общем счетчике 1 тариф и я должен тоже платить по 1 тарифу, а мои показания оплаченные напрямую в энергосбыт будут вычитать из их общих.Нажмите, чтобы раскрыть...Местный электрик (прикормленный УК) сказал, что якобы я не смогу сделать себе многотарифный учет потому что на их общем счетчике 1 тариф и я должен тоже платить по 1 тарифу, а мои показания оплаченные напрямую в энергосбыт будут вычитать из их общих.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑В Синдике же сотни компаний,Нажмите, чтобы раскрыть...В Синдике же сотни компаний,Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑я десяток обошел только, неужели все говно?Нажмите, чтобы раскрыть...я десяток обошел только, неужели все говно?Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Вы же говорили выше, что в Москве полно хороших строителейНажмите, чтобы раскрыть...Вы же говорили выше, что в Москве полно хороших строителейНажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑или именно Синдика рассадник говнодомов?!Нажмите, чтобы раскрыть...или именно Синдика рассадник говнодомов?!Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑По поводу газобетона как раз там все в один голос утверждали, что газобетон значительно дороже.Нажмите, чтобы раскрыть...По поводу газобетона как раз там все в один голос утверждали, что газобетон значительно дороже.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Даже смету в одной конторе делали дом 150 кв.м. под ключ с коммуникациями, котлом и даже входит септик: 4 млн. газобетонНажмите, чтобы раскрыть...Даже смету в одной конторе делали дом 150 кв.м. под ключ с коммуникациями, котлом и даже входит септик: 4 млн. газобетонНажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑этот же дом в каркасном исполнении 2,8 млн.Нажмите, чтобы раскрыть...этот же дом в каркасном исполнении 2,8 млн.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Конкретный вопрос: дом 120-150 кв.м. под ключ с коммуникациями за 4 млн. можно построить?Нажмите, чтобы раскрыть...Конкретный вопрос: дом 120-150 кв.м. под ключ с коммуникациями за 4 млн. можно построить?Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑Как бы еще узнать этих строителей, кто строит хорошо в МСК?Нажмите, чтобы раскрыть...Как бы еще узнать этих строителей, кто строит хорошо в МСК?Нажмите, чтобы раскрыть...http://forum.vashdom.ru/threads/top-10-oshibok-pri-stroitelstve-karkasnogo-doma.44848/
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑тот же "строй и живи", но оно субъективно, так как отзывов нет на отзовиках, как будто пару домов построено всего.Нажмите, чтобы раскрыть...тот же "строй и живи", но оно субъективно, так как отзывов нет на отзовиках, как будто пару домов построено всего.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑газик без утепления дорого будет отапливать?Нажмите, чтобы раскрыть...газик без утепления дорого будет отапливать?Нажмите, чтобы раскрыть... -
pavels2000
там 2 или 3 территории, я это знаю так как одну компанию искал по рекомендации и ездил по закаулкам и домов много, думаю больше 80
считали по моей просьбе одну комплектацию, еще теплую керамику от себя посчитали и предложили, норм комплектация (по моим запросам) с теплыми полами в ванной и кухне, так как панорамные окна на кухне и батареи не впихнешь.
поизучаю, спасибо
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑На сайте правда только 32 компании и 37 домов представлены. Что то есть сомнения что 80..Нажмите, чтобы раскрыть...На сайте правда только 32 компании и 37 домов представлены. Что то есть сомнения что 80..Нажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Смета - это ни о чем. Ключевое слово комплектацияНажмите, чтобы раскрыть...Смета - это ни о чем. Ключевое слово комплектацияНажмите, чтобы раскрыть...
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑изучаете тему - смотрите на комплектацию, если этих ошибок нет, можно рассмотреть.Нажмите, чтобы раскрыть...изучаете тему - смотрите на комплектацию, если этих ошибок нет, можно рассмотреть.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Rusframer
Это официальная информация с сайта самой выставки. С чего бы ей занижать количество?
не видя этой комплектации - невозможно и оценить. На ошибки в первую очередь. Это Россия, тут не каждый кто стройкой занимается - в ней разбирается хотя бы на уровне 2 курса строительного ВУЗа. "Мы всегда так делали" - главный девиз.
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑там 2 или 3 территории, я это знаю так как одну компанию искал по рекомендации и ездил по закаулкам и домов много, думаю больше 80Нажмите, чтобы раскрыть...там 2 или 3 территории, я это знаю так как одну компанию искал по рекомендации и ездил по закаулкам и домов много, думаю больше 80Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑считали по моей просьбе одну комплектацию, еще теплую керамику от себя посчитали и предложили, норм комплектация (по моим запросам) с теплыми полами в ванной и кухне, так как панорамные окна на кухне и батареи не впихнешь.Нажмите, чтобы раскрыть...считали по моей просьбе одну комплектацию, еще теплую керамику от себя посчитали и предложили, норм комплектация (по моим запросам) с теплыми полами в ванной и кухне, так как панорамные окна на кухне и батареи не впихнешь.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Не слабо
Это растяжимое понятие.
Какие задачи стоят.
Перебиться или на постоянку.
Постоянно кто то в доме или так по командировкам мотается
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑Около 2000-2500 кВт, 6.18 день 2,28 ночь.Нажмите, чтобы раскрыть...Около 2000-2500 кВт, 6.18 день 2,28 ночь.Нажмите, чтобы раскрыть...
pavels2000 сказал(а):
↑
pavels2000 сказал(а):
↑↑газик без утепления дорого будет отапливать?Нажмите, чтобы раскрыть...газик без утепления дорого будет отапливать?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Rusframer
Насосы скважинный, два дренажника, в септике помпа и насос, в водоочистке компрессор, два мощных компа, бытовая техника. Набегает. Считай чуть не столько же сколько на котел уходит. Немногим меньше.
Владимир К. сказал(а):
↑
Владимир К. сказал(а):
↑↑Не слабоНажмите, чтобы раскрыть...Не слабоНажмите, чтобы раскрыть... -
pavels2000
Во вложении комплектация. Занимаются они строительством каркасников, у них всего несколько типовых проектов и для меня это плюс в том, что набивают руку на нескольких вариантах. Вопрос сколько они вообще домов построили)) По газоблоку сказали тоже могут сделать, но как то мне показалось, что это не их, сразу не устроило: ширина блока 300 мм и D500. Если D500 дань моде и многие строители так и говорят, что по умолчанию идут на поводу у заказчиков, но готовы и советуют делать D400, а вот толщина блока при D500, да и D400 300 мм как то не катит, плюс утепления там не увидел, особенно при такой толщине... Поэтому подумал, что раз специализируются на каркасниках, то с ними газоблок точно не буду делать.
Вот вопросы которые я задал (был офисе и обсуждали одно, а прислали немного другое):
1) По каркасу договаривались делать 200 мм утепление стен и фундамент ЖБ сваи
2) "Отделочные работы по стенам,потолку" по каркаснику S =136 кв м, а в газоблоках 372 кв.м. потому что в каркаснике в базе уже идет часть отделки имитацией бруса?
3) вся гофра с проводами к розеткам, выключателям и освещению будет скрыта в стенах?
Что скажете про вариант покупки готового на 90 % каркасника с завода, но там по цене похоже будет значительно выше. Я нашел контору в Н. Новгороде, но они мне не ответили и валдек смотрел, но что то мало таких вариантов с завода нашел. Может посоветуете кого?
Вот мне лично газоблок понятен, я 2 ремонта контролировал в квартире, понимаю что такое штукатурка, шпатлевка, стяжка и как на газоблок это наносится. Т.е. мне понятен процесс возведения коробки и отделки в плане последовательности и что куда класть, крепить, монтировать и наносить, кроме лесницы и фундамент боюсь как бы не накосячили мне. А вот с каркасником у меня нет понимания, а только каша: как правильно делать, перекрестное утепление или не перекрестное, утеплитель этот сваляется или нет, и все эти защиты ветро, влаго, пароизлоляция, защита от мышей и прочее, состава пирога. И в каркасниках разнятся очень варианты предлагаемых материалов. Если газоблок он и есть газоблок, только производители разные, кривизна, прочность, можно строить D400 400 мм без утепления сводя к минимуму риски при неправильном утеплении (правда после разговора про электричество засомневался) то для меня чем проще механизм, тем надежнее. Получается каркасник я должен буду строителям довериться или сидеть изучать мат часть дальше, а по газоблоку можно приступать. По газоблоку пугает фундамент, на пучинистых грунтах утепление его теми же плитами пеноплекс дорогое удовольствие, в итоге за фундамент вываливать 800 т.р.)) Пока только понял, что если каркасник, то на ЖБ забивных сваях, которые копер вбивает.
Rusframer сказал(а):
↑
Rusframer сказал(а):
↑↑не видя этой комплектации - невозможно и оценить. На ошибки в первую очередь.Нажмите, чтобы раскрыть...не видя этой комплектации - невозможно и оценить. На ошибки в первую очередь.Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.