Противоморозные добавки в бетон, где взять, как применять

• 

  Вячеслав

  Построил дом из газобетона, необходимо забетонировать армопояс и подлить проемы между плит. Температура окружающей среды уже ниже 0 (+4,-5). Как быть?
• 

  Сергей

  Противоморозная добавка С-3 М 15,
  Описание продукта
  Добавка С-ЗМ-15 относится к классу пластификаторов с противоморозным эффектом. Является комплексным продуктом состоящим из натриевых солей полиметиленнафталинсульфокислот с добавлением протривоморозного комплекса на основе формиата натрия.
  Применение
  Применение добавки С-ЗМ-15 необходимо в условиях зимнего бетонирования. Благодаря синергетическому эффекту, который образуется из-за одновременного воздействия на бетон пластификатора и противоморозного комплекса, дозировка добавки значительно меньше, чем у обычных противоморозных добавок (в 1.5-2 раза). С-ЗМ-15 можно применять как для товарного бетона, так и для ЖБИ. Добавка не содержит едких и вредных веществ, содержание хлорид-ионов не более 0,1 %.
  Использование добавки С-ЗМ-15 позволяет:
  работать с бетонами и растворами при среднесуточной температуре до минус 15В°С;
  обеспечивать нормативный набор прочности по ГОСТ 24211-91 п.3.1;
  улучшить пластичность бетонных смесей при пониженных температурах;
  практически исключить образование высолов на лицевых поверхностях изделий.
  Подвижность смесей при указанных дозировках добавки соответствует осадке конуса не ниже П5.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Сергей Ружинский

  Полифункциональные комплексы на основе натриевой соли муравьиной кислоты (формиат натрия) показывают очень высокую эффективность, как противоморозные добавки. И в первую очередь из-за того, что в их составе присутствует достаточно эффективный пластификатор-водопонизитель - пентаэритрит (он «остается» в формиате натрия, как остаточная трудноизвлекаемая примесь, а сам формиат натрия, собственно, и есть отход производства пентаэритрита -“ мощного пластификатора и модификатора, применяемого в лакокрасочной промышленности).
  Российская строительная индустрия в этом году уже испытывает серьезный дефицит пластификаторов 1 группы эффективности -“ Суперпластификаторов. Все 5 российских заводов по выпуску Суперпластификатора С-3 работают на 95% своих мощностей, но не могут обеспечить возросшие потребности строительной индустрии, и в первую очередь монолитного домостоения.
  В то же время очень высокие характеристики бетонов, в первую очередь по подвижности, получаемые с помощью Суперпластификатора С-3, зачастую попросту не нужны в конкретном приложении, либо, чаще всего, строительная индустрия не способна этим качеством эффективно воспользоваться в полной мере.
  Поэтому вполне разумным и экономически оправданным следует считать решение, когда на основе индивидуального высокоэффективного пластификатора, в данном случае С-3, создается линейка полифункциональных составов под конкретные направления применения. -“ И уже дефицитный С-3 более экономно расходуется, и конкретная технологическая реализация ублажается в полной мере.
  В частности механические смеси С-3 с некоторыми ускорителями позволяют достичь аддитивного эффекта -“ разные мо механизму действия на бетон индивидуальные добавки несколько усиливают эффект друг друга. (Синергические эффекты в этом плане следует отнести, скорее, на издержки рекламистской деятельности  )
  Так, например, те же индивидуальные противоморозные добавки значительно увеличивают свою эффективность, если одновременно с их введением снижается водо-цементное (В/Ц) соотношение. Меньше воды в бетоне - «крепче» водный раствор противоморозной добавки получается, при тех же дозировках по отношению к цементу -“ это раз.
  Кроме того, главный эффект противоморозных добавок состоит не в том, чтобы предохранить бетон от замерзания вообще, - нет. Главное требование, налагаемое на противоморозные добавки -“ это ускорить схватывание и набор прочности бетоном на холоде таким образом, чтобы к моменту полного замораживания он приобрел некоторую прочность. Поэтому снижение В/Ц, со своей стороны, опосредованно также «помогает» процессу твердения бетона на морозе, т.к. снижение В/Ц само по себе ускоряет период схватывания при любых температурах.
  В плане обеспечения потребностей холодной России противоморозными добавками, Украина занимает далеко не последнюю роль. Особенно хорошо «спелись» российский Полимод (Суперпластификатор С-3) и запорожские коксохимики (тиосульфид+роданид натрия = Релаксол). На этой основе выпускается полифункциональный комплекс (Суперпластификатор + ускоритель).
  Не отстают от запорожских коксохимиков и украинские подрывники -“ «Первый казенный завод» озабочен утилизацией водных растворов формиата натрия -“ ну просто некуда его девать. В сбыте буквально умоляют -“ Заберите Христа ради. За копейки отдают. Тара дороже выходит.
  И хоть формиат натрия, равно как и его водные технологические растворы (Пластификатор Формиатно Спиртовой -“ ПФС -“ в заводской жаргонной терминологии -“ «маточник пентаэритрита») добавки НЕгостированные (во всяком случае в украинском нормативно-строительном законодательстве) их очень детально обследовали в НИИСК-е и дали однозначное заключение -“ не то, что «Гуд», - «очень Вэри Гуд».
  Есть ли будущее у комплекса С-3 + формиат натрия? -“ Очень, очень и очень проблемный вопрос, во всяком случае, в его нынешней иконопостаси, исходящей из Москвы. Если высокая эффективность такого полифункционального комплекса ни у кого не вызывает сомнения (и даже наши американские и канадские «друзья» разделяют подобное мнение  ) то макроэкономические проблемы способны внести существенные коррективы.
  Все дело в том, что «Первый казенный» хочет действительно быть первым во всем. Хоть и мучительно, но упорно он продвигается к замкнутому циклу -“ осваивает выпуск своего, самостийного суперпластификатора С-3!!! (свое сало всегда вкусней покупного).
  Который год, правда, уже пыжатся. Всякий раз обещаются «к весне» запуститься (правда не уточняют к весне какого года). И ежели линию по выпуску украинского С-3 все же наконец запустят (другой «самостийный» нафталинформальдегид -“ Дофен, в расчет никто не берет -“ на него много компромата) то на постсоветском пространстве вырисовывается новая и очень интересная картина -“ в одном месте будут сосредоточены крупнотоннажные мощности по выпуску целой обоймы индивидуальных строительных добавок -“ НК (нитрат кальция -“ ускоритель/уплотнитель/противоморозная добавка), ФНТ (формиат натрия технический -“ ускоритель/пластификатор/противоморозная добавка), ПФС (тот же ФНТ, но до выпаривания -“ технологический и дешевый полупродукт), С-3 (сначала в жидком виде, а затем и в сухом).
  Разумеется, что украинский НИИСК «не устоит» и все это индивидуальное благолепие обязательно «забодяжит» в полифункционал. Тем более, что совсем рядом и мощнейщее производство кремнийорганических гидрофобизаторов, которое тоже озабочено утилизацией своих отходов -“ того-же высокоэффективного, но вонючего ГКЖ-12, например.
  В этом плане «раскручивание» полифункциональных комплексов на основе формиатов и нафталинформальдегидов весьма проблемно в маркетинговом плане -“ деньги потратишь, рынок подготовишь, -“ а завтра все равно придут хохлы, начнут демпинговать и захватят рынок.
  С уважением Сергей Ружинский, Харьков, Городок
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Grau

  Всем добрый день. Нужна консультация по противоморозным добавкам. Здесь довольно старые комментарии. Возможно кто-то поможет с выбором. Знакомый использовал добавку Sika, остался доволен (заливал фундамент и в кладочный раствор использовал). Правда цена кусается. Сосед говорит, что покупал в Obi Cemfrio. И тоже не жалуется. Сравнения добавок разных производителей не найдёшь. Посоветуйте. Может есть у кого-то опыт личного общения с добавками.
• 

  nadegniy

  Grau, Формиат Натрия и Формиат Кальция вам в помощь.Grau
• 

  Grau

  И они лучше чем Sika или Cemmix?

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  Grau, Формиат Натрия и Формиат Кальция вам в помощь.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Grau, Формиат Натрия и Формиат Кальция вам в помощь.

  Grau

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  nadegniy

  Если хотите уже расфасованную добавку с этикеткой, то купите Гамбит Е-3. Пользуйтесь профессиональными материалами.
• 

  Grau

  Спасибо. Понял. Поеду в Леруа. Думаю там без проблем приобрету.
• 

  Grau

  Купил CemFrio в Леруа Мерлен. Теперь вперед на строительство. Позже напишу.
• 

  Grau

  Вот я и испытал CemFrio. Добавлял в раствор и в плиточный клей на цементной основе. Воды потребовалось меньше чем по расчетам. И клей и раствор получились пластичнее. Схватилось всё нормально, ничего не крошится. Мороза правда сильного не было, наверное до - 5, но тем не менее.
• 

  nadegniy

  И как результат? Мы покупали эти леруашные фигульки, потом их просто выбросили.

  Grau сказал(а): ↑

  Grau сказал(а): ↑↑

  Купил CemFrio в Леруа Мерлен. Теперь вперед на строительство. Позже напишу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Купил CemFrio в Леруа Мерлен. Теперь вперед на строительство. Позже напишу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Grau

  Нам понравилась. Я уже писал, что с клеем плиточным сработала хорошо. После этого друзья стяжку заливали и тоже с этой же добавкой. Результат положительный. Главное не забывать, что применение противоморозной добавки не исключает мер по обеспечению условий для набора бетоном прочности. Т.е. укрытие и утепление. А то мне тут рассказывали как залили стяжку с противоморозной добавкой и ушли. А утром стяжка под слоем снега, потом удивлялись, что это за добавка, не работает мол.

  nadegniy сказал(а): ↑

  nadegniy сказал(а): ↑↑

  И как результат? Мы покупали эти леруашные фигульки, потом их просто выбросили.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  И как результат? Мы покупали эти леруашные фигульки, потом их просто выбросили.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  dom2017

  У меня такая же история была, но специалисты говорят все от температуры воздуха зависит и и сам раствор какой нужен тоже зависит.

  Grau сказал(а): ↑

  Grau сказал(а): ↑↑

  Вот я и испытал CemFrio. Добавлял в раствор и в плиточный клей на цементной основе. Воды потребовалось меньше чем по расчетам. И клей и раствор получились пластичнее. Схватилось всё нормально, ничего не крошится. Мороза правда сильного не было, наверное до - 5, но тем не менее.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вот я и испытал CemFrio. Добавлял в раствор и в плиточный клей на цементной основе. Воды потребовалось меньше чем по расчетам. И клей и раствор получились пластичнее. Схватилось всё нормально, ничего не крошится. Мороза правда сильного не было, наверное до - 5, но тем не менее.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Grau

  Да, действительно от температуры воздуха зависит. Обычно дозировки на канистре прописаны. А вообще, желательно, воду и заполнители подогревать, ну и накрывать пленкой и утеплять после заливки.
• 

  Toyty

  Либо в мороз ничего не лить...
• 

  DDSU

  При заливке бетона в минусовую температуру не стоит , кстати, забывать, что противоморозная добавка предназначена для того, чтобы бетон доехал с завода на место выгрузки и не замёрз до конца укладки. А вот дальнейший прогрев конструкции и её утепление - к антиморозной добавке не имеют отношения.
  Почему пишу, потому что часто люди надеются, что "если заказал бетон с антиморозной добавкой, то, по крайней мере, до -10 можно заливать". заливать можно, но про прогревание и укутывание никто совершенно (из них) не помышляет - "добавка же есть, всё хорошо будет"...
  
• 

  Grau

  Думаю, что не совсем так. Согласен, что ПМД добавляют на заводах в том числе и для того, чтобы доставить бетон на объект. Но, кроме этого, ПМД позволяют увеличить время прохождения реакции в бетоне, понизить температуру замерзания воды (кстати и уменьшить кол-во воды), повысить пластичность и плотность бетона, увеличить скорость набора прочности. Лучше если ПМД комплексного действия. Что касается укрытия, утепления (а ещё лучше прогрева), то тут абсолютно с вами согласен. А то, действительно, многие думают, добавку влил и свободен. По большому счету нет такого времени года, когда, после заливки, бетон можно бросить "на произвол судьбы". О, написал практически как о живом существе.