рубли
Главная >Статьи

Купили дом из шпал, как избавится от запаха креозота

  • Купили дом из шпал, построенный 10 лет назад. Подскажите, кто знает, как избавиться от запаха креозота? Обтянуть плёнкой, обложить кирпичём, замазать глиной?
  • Продать.
  • продать хороший вариант.
    Можно еще поджечь.... :о)
    Если за 10 лет запах не выветрился, то он до конца столетия не исчезнет.
    и НИЧЕГО вы не сможете сделать...


  • Лучше всего разобрать. Креозот - бесцветная, трудно растворимая в воде маслянистая жидкость, получается из древесного и каменноугольного дегтя и представляет смесь фенолов, главным образом, гваякола и креозола. Древесный креозот применяется при туберкулезе; каменноугольный - для консервирования дерева (пропитывание шпал), для антисептического. мыла и т.п.
    Можно попытаться покрыть изнутри каким-нибудь лаком, обить полиэтиленом - но тогда появится запах лака и придется жить в полиэтиленовом пакете. Отмыть / удалить креозот нереально - шпалы им пропитаны насквозь, потому и не гниют годами в земле. Сарай из шпал еще можно строить, жилое помещение - нельзя в принципе.

  • К сожалению шпалы сейчас насквозь не пропитывают :sad: что для железнодорожников большая проблема, чаще всего их просто обильно смазывают. Но в Вашем случае от этого не легче. У соседей дача из шпал, построена если не изменяет память лет тридцать назад. В солнечную погоду после прогрева запах все равно есть.
    Могу еще добавить, в прошлом году разбирали линию связи воздушную, построенную в конце 40х годов. Собранные траверсы в штабелях пахнут так, что начинает мутить. А они простояли под открытым небом и дождиком их мыло...:sad:
  • Никак.
    Очень советую или разобрать дом или продать.
    Весьма вредная для здоровья штука - креозот. Особенно по онкологии...

  • В доме были постелены полы на лагых их шпал, летом их убрали, засыпали щебнем и сделали стяжку, запаха не было.
    В феврале опять появился запах. В связи с чем опять появился этот запах? Может земля им пропиталась? Уйдет ли запах?
  • Здравствуйте!
    Как же быть? из чего строить? если доступные материалы, -это- шпалы, ракушечник и кирпич силикатный? Кирпич дорогой, ракушечник, якобы сырой.
    Как быть? подстажите, пожалуйста.


  • Сергей, я тоже задаюсь этим вопросом и что интересно - похоже "легальных" в смысле продуманных способов избавиться от запаха креозота в дое из шпал просто не существует, т.к. в здравом рассудке никто так строить дом не станет. Однако увы! Я сам владелец такой дачи. Дом построен в 1980 г. из очень старых шпал. Половина дома оштукатурена и запаха не чувствуется. Во второй половине есть, но как говорится "глаза не режет".
    Разбирать дом - это круто, т.к. если есть средства - проще новый построить.
    Собираюсь вторую часть дома обтянуть армированной полиэтиленовой пленкой сверху оштукатурить, стены покрасить. Больше ничего наверное не придумаешь.
    Если удалось как-то по другому решить проблему, тогда подскажи.


  • У моей бабушки дом из старых списаных шпал. Не пахнет креозотом по причине: Глина, песок, резаная солома, сырые яйца(правда сейчас это дорого), вода - этим обмазывают изнутри, потом можно хоть гипсокартоном, хоть ветонитом, хоть Волма-слоем, чем хочешь выровнить, и ремонт делай какой нравиться. Не пахнет совсем. Глина очень вязкий материал.
  • Я видел такой дом. Железнодорожник построил. Потом из нутри оштукатурил промазал следующим раствором: (процентное соотношение не помню) опилки залить медным купоросом, добавить цемента и силикатной крошкой (говорит брал на кирпичном заводе), всю эту бурду перемешать, набить опалубку, и плотно утрамбовать. А с наружи просто обжил сайдингом. Я в том доме провел часа четыре, запаха не почувствовал, а вот стены перфоратор не берет.
  • У моего соседа дом из б/у шпал, постройки примерно 1970 года. Муж с женой в нем лет 20 прожили, умерли от рака. Я точно не знаю, связана ли была их болезнь со шпалами или еще с чем. Как знать. После их смерти дом прикупил местный коммерсант, сделал из дома конфетку, долго он с ним возился. Недавно спросил у его жены есть ли запах от шпал внутри дома. Она ответила, что нет никакого запаха, изнутри дом обит вагонкой и все. Никаких пленок они не применяли.
    У меня самого пристройка 15 кв.м из шпал. В свое время я сдуру обил шпалы изнутри одним оргалитом. Оргалит вздулся (это его нормальное свойство), пошел волнами, образовались щели, запах из которых от шпал шел потрясающий, особено летом. Сейчас оргалит оторвал, обиваю стены гипсокартоном, предварительно проложив между ним и шпалами вспененую полиэтиленовую пленку 2-3 мм толшиной. Швы прорабтываются монтажной пеной. После этого вся поверхность стен будет хорошенько прокрашена и проклеена серху обоями. В помещении предусматривается регулируемая втяжная и вытяжная вентиляция. Посмотрим, будет ли после этого запах.
  • Итак, на сегодняшний момент вся пристройка изнутри обита гипсокартоном, предварительно между им и шпалами проложена вспененная полиэтиленовая пленка. В процессе в конструкцию внесены изменения, а именно, швы заделаны не монтажной пеной, а шпаклевкой-ветонитом. Мне показалось это надежней, кроме того такие швы придают стене более законченный и привлекательный вид.
    Особое внимание нужно уделить заделке швов, особенно в местах стыков, вокруг дверных и оконны проемов.
    Результат: шпалы оказались надежно изолированными, запах исчез. Правда остался небольшой "вторичный" (остаточный) запах от потолка, стены дома (она кирпичная, оштукатурена) и от встроенного шкафа - за 19 лет существования пристройки они успели слегка пропитаться этим запахом. Полагаю, остаточный запах исчезнет совсем при шпаклевке и окраске стен и потолка. Шкаф планирую сделать другой, поскольку существующий уже морально устарел.
    Да, об этом остачном запахе сейчас. Он несравнимо меньше (еле уловим для хорошего носа, если принюхатся, когда об этом попросят), чем, например, запах в квартире или на балконе курильщика, когда тот недели две, как там уже не курит.


  • Простейший эксперимент.Кусок дерева ,пропитанный креозотом,положите в полиэтиленовую пленку.Запах со временем всеравно проявляется,особенно в тепле.Пробовал 4 слоя.Так что ,даже елеуловимое присутствие,на мой взгляд ,всеже будет.А организм человека имеет свойство накапливания вредных веществ.Выбор за вами.
  • Олег, не подвергаю сомнению Ваше утверждение, однако:
    1. Шпалы изолируются не со всех сторон, а только изнутри, следовательно остатки креозота из шпал будут постепенно удаляются в атмосферу, а не консервироваться внутри замкнутого пространства.
    2. В помещение предусмотрена естественная регулируемая вентиляция. Даже если допустить, что какое-то весьма незначительное количество креозота и проникнет в помещение, оно непременно будет тут же удалено и уж точно не окажет на организм какого-либо отрицательного воздействия.
    3. Накопление организмом вредных веществ вызывает большое сомнение. Насколько извество из биологии, организм всегда стремится избавиться от вредных веществ. Не будь этого, большинство бы из нас было бы насквозь пропитано спиртом, никотином, солью, сахаром, перцем и прочими "пряностями".
    Прошу понять меня правильно, это не агитация за постройки из шпал, просто решил поделиться своим личным опытом по данной теме.



  • как избавиться от запаха креозота в доме из шпал,чем лучше изолировать шпалы?
  • На мой взгляд можно изолировать чем угодно. Я, например, придерживался следующего.
    1. Изолрующий материал должен быть относительно долговечен. У меня применена вспененная полиэтиленовая пленка, толщиной около 3-х мм. Это, естественно, с внутренней стороны шпал (со стороны помещения). Насколько она будет долговечна - посмотрим.
    2. Поскольку полиэтиленовой пленкой трудно полностью без швов закрыть шпалы, сверху обшил ее гипсокартоном (без всякой обрешетки). Швы между листами гипсокартона замазал ветонитом. Особое вимание уделил стыкам с оконными и дверными проемами (именно оттуда часто сифонит).
    3. Гипсокартон будет проклеен "паутинкой" и прокрашен краской, что создаст еще одну "линию обороны".
    4. С внешней стороны шпалы будут утеплены минватой и отделаны сайдингом. Это даст: а)утепление, б)защиту от летней жары, которая провоцирует повышенное выделение креозота, в)дыхание древесины и постепенное улетучивание креозота. У соседа дом из шпал утеплен таким образом и обшит сайдингом, в жару запах не ощущается.
    Возможны, конечно и другие варианты (оштукатуривание, обкладка кирпичем и пр.). На мой взгляд, с внутренней стороны обязательно должен быть применен воздухонепроницаемый (недышащий) материал, исключающий прорыв креозота через поры, стыки и трещины.
    Сейчас запаха пактически нет. Посмотрим, как будет летом вести себя эта конструкция. По окнончании работ планирую замер ПДК фенола в воздухе помещения.





  • только что пришел. а здесь что, все путейци и связисты?
  • Это вряд ли. С какой целью спрашиваете, Иван?
    Иван:
    а здесь что, все путейци и связисты?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Иван:
    а здесь что, все путейци и связисты?
    Иван:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Иван, для чего Вам нужны путейцы и связисты?
    Вы думаете, что по роду занятий они строят дома из шпал и имеют в этом большой опыт?
  • собираюсь построить дом из шпал. Мне говорят, что шпалы надо ставить вертекально, а на счет запаза можно избавиться с помощью пенопласта... гвлв или гкл.
  • Ну от запаха может и избавишься, а вот от болезней вряд-ли. Знаю дом из шпал, стоит лет около 18, уже два хозяина сменилось, оба умерли от рака. А то что вертикально, горизонтально разводилово не более.
  • Сама по образованию врач. ОЧЕНЬ рекомендую тем, кто планирует строить дом из шпал зайти на онкологические сайты и посмотреть свойства и долговечность креозота, его последствия, особенно для легочной онкологии, особенно в детском возрасте. Даже если Вы не чувствуете запах, еще раз рекомендую, поинтересуйтесь
  • Я видел такой дом. Железнодорожник построил. Потом из нутри оштукатурил промазал следующим раствором: (процентное соотношение не помню) опилки залить медным купоросом, добавить цемента и силикатной крошкой (говорит брал на кирпичном заводе), всю эту бурду перемешать, набить опалубку, и плотно утрамбовать.
    А изнутри, для стойкого эффекта, обшить вагонкой из Чернобыля. :drinks:

    :drinks:
  • По разному строят. Я больше видел горизонтально. Не совсем представляю, как вертикально ставить шпалы? Прям на фундамент? А смыл? Их как-то связывать надо, чтоб не рассыпались. Горизонтальные проще укладывать: или перевязкой, как обычный брус, или ставят вертикальные столбы, между которыми укладывают горизонтально шпалы. Во втором случае часто применяют стальной уголок, который вертикально крепится к вертикальной шпале, а его другая часть входит в торцы горизонтальных шпал.
    Что касается пенопласта, гвлв или гкл, то только лишь этими материалами изолировать помещение от шпал невозможно. Причина - они хоть и медленно, но пропукают пары креозота (смолы). Необходимо шпалы изолировать пленкой типа вспененного полиэтилена, причем по всему периметру, без пропусков. Стыки заделать например скотчем. Только после хорошо проложенной пленки можно дальше чем-то отделывать помещение.
    Лучше сделать двойную изоляцию.
    анатолий:
    собираюсь построить дом из шпал. Мне говорят, что шпалы надо ставить вертекально, а на счет запаза можно избавиться с помощью пенопласта... гвлв или гкл.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    анатолий:
    собираюсь построить дом из шпал. Мне говорят, что шпалы надо ставить вертекально, а на счет запаза можно избавиться с помощью пенопласта... гвлв или гкл.
    анатолий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Можно поинтересоваться, чем и как указанный домик отделан изнутри и снаружи? Как и чем изолированы от шпал помещения? Есть ли внутри дома запах креозота?
    IgorN:
    Ну от запаха может и избавишься, а вот от болезней вряд-ли. Знаю дом из шпал, стоит лет около 18, уже два хозяина сменилось, оба умерли от рака. А то что вертикально, горизонтально разводилово не более.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    IgorN:
    Ну от запаха может и избавишься, а вот от болезней вряд-ли. Знаю дом из шпал, стоит лет около 18, уже два хозяина сменилось, оба умерли от рака. А то что вертикально, горизонтально разводилово не более.
    IgorN:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Никто не собирается жить в доме, глядя на черную стену из шпал, и налаждаться иходящим от них креозотом.
    Тут обсуждаются вопросы изоляции шпал от помещения. Способы такие есть, они дают неплохие результаты.
    По-моему не следует ставить знак равенства между собственно креозотом и помещением, в котором шпалы аккуратно и надежно укрыты.
    К тому же дом дому рознь. Есть дома из шпал, в которых шпалы изолировны кое как (естественно, они вредны для здоровья), а есть с надежно изолированными от помещений шпалами. А это далеко не одно и то же.
    Irina:
    Сама по образованию врач. ОЧЕНЬ рекомендую тем, кто планирует строить дом из шпал зайти на онкологические сайты и посмотреть свойства и долговечность креозота, его последствия, особенно для легочной онкологии, особенно в детском возрасте. Даже если Вы не чувствуете запах, еще раз рекомендую, поинтересуйтесь
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Irina:
    Сама по образованию врач. ОЧЕНЬ рекомендую тем, кто планирует строить дом из шпал зайти на онкологические сайты и посмотреть свойства и долговечность креозота, его последствия, особенно для легочной онкологии, особенно в детском возрасте. Даже если Вы не чувствуете запах, еще раз рекомендую, поинтересуйтесь
    Irina:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • строим дом из б/у шпал подскажите чем обшить из нутри чтобы не было запаха строить больше неизчего.
  • Причин забролеть раком очень много - верояность его возникновения от чипсов больше чем от дома из шпалы.У меня прабабушка прожила 97 лет в таком доме и умерла от старости.
  • 100 процентов результат,обработать несколько раз известью и запаха нет.
  • набитьсеткуи оштукатурить цементнопесчаноизвестковым раствором и всё будет нормально.
  • Если все сделать по технологиям вышесказанным- пристроику;(сан.узел.,пирихожую,и раздевалку). Все так же опасно!?
  • Помогите!
    Пытаюсь знакомым доказать, что на даче из шпал жить нельзя. Сообщения форума не принимаются всерьез, нужна информация, которая могла бы быть неопровержимым доказательством. Может быть у кого-нибудь статьи есть, результаты медицинских исследований и т.п.(А то, что в семье с момента постройки дачи 3 случая онкологии, самое веское на мой взгляд доказательство, пока списывается на другие причины).
  • Наталья, дом дому рознь. Если шпалы хорошо укрыты, запаха шпал нет, в доме хорошая вентиляция, то жить вполне можно. Проверено.
    Если у Ваших знакомых есть запах шпал в помещении, то проживать в таком доме, конечно, рисковано.
    Объективной информации о вредности проживания в домах из шпал нигде не найдете, вопрос этот никем не исследовался. Да и как исследовать? Собрать с полсотни домов из шпал, замерить в них уровень ПДК вредных веществ? В каких-то домах уровень ПДК будет запредельный, а в каких-то в норме.
    Начет информации о шпалах можно посмотреть здесь: http://www.spektre.ru/gost2770
    Наталья:
    Пытаюсь знакомым доказать, что на даче из шпал жить нельзя. Сообщения форума не принимаются всерьез, нужна информация, которая могла бы быть неопровержимым доказательством. Может быть у кого-нибудь статьи есть, результаты медицинских исследований и т.п.(А то, что в семье с момента постройки дачи 3 случая онкологии, самое веское на мой взгляд доказательство, пока списывается на другие причины).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Наталья:
    Пытаюсь знакомым доказать, что на даче из шпал жить нельзя. Сообщения форума не принимаются всерьез, нужна информация, которая могла бы быть неопровержимым доказательством. Может быть у кого-нибудь статьи есть, результаты медицинских исследований и т.п.(А то, что в семье с момента постройки дачи 3 случая онкологии, самое веское на мой взгляд доказательство, пока списывается на другие причины).
    Наталья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Философ,отзовись на мой е-мейл, есть пару вопросов по изоляции стен, пожалуйста.
  • Добрый день, Сергей.
    Мой адрес avb-31@mail.ru
  • Запах не самое опасное. Креозота представляет собой смесь фенолов, которые признаны канцерогенами. Бесполезными являются попытки изолироваться от него. В москве уже сносят дома с ипарениями фенола.В ЕС запрещено использование материалов с фенолами. Альтернативы сноса здания с конструкциями с креозотом нет
  • Это интересно. А можно адрес того дома, который снесли в Москве именно из-за превышения ПДК фенола?
    Нельзя ли поподробнее о том, когда и где проводились исследования по такой изоляции? Какой материал при этом был применен?
    Pilgrim:
    В москве уже сносят дома с ипарениями фенола.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pilgrim:
    В москве уже сносят дома с ипарениями фенола.
    Pilgrim:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Pilgrim:
    Бесполезными являются попытки изолироваться от него.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pilgrim:
    Бесполезными являются попытки изолироваться от него.
    Pilgrim:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Для чего такая дискуссия - не могу понять. Метафорически можно изобразить следующим образом - у меня нет сухарей, в связи с таким положением вещей не изволите ли мне помочь решить проблему пережевывания радиоактивного гранита? Почему на форуме "Фундаменты..." не обсуждают как из пенобетона сделать фундамент, ибо не достать бетона?
    Это, наверно, были шпалы с первой жд в России. Екатерина, не придумывайте глупостей - дом из шпал чисто советское изобретение, когда железнодорожники раздуваясь от лени - не делая себе дом из рядом стоящего леса - оборудовали свои времянки "списанными" шпалами с целью ускоренной постройки четырех стен с навесом над ними.
    Екатерина:
    У меня прабабушка прожила 97 лет в таком доме и умерла от старости.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Екатерина:
    У меня прабабушка прожила 97 лет в таком доме и умерла от старости.
    Екатерина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Уважаемый Воль, трудно понять цель дискуссии там, где нет никакой дискуссии. Тут обсуждаются варианты избавления от запаха креозота в доме из шпал.
    Тут не обсуждаются вопросы о том, как построить дом из шпал.
    Воль, откуда у Вас информация, что строения из шпал чисто советское изобретение? Можете сослаться на источник? Ведь точно такие шпалы, какие были в СССР, использовали и используют по всему миру.
    И зачем Вы, уважаемый, нахамили Екатерине? В ее сообщении не усматривается, что она "придумывает глупости".
    Воль:
    Для чего такая дискуссия - не могу понять.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Воль:
    Для чего такая дискуссия - не могу понять.
    Воль:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование), публичное обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы; спор.► БСЭ
    Уважаемый Философ, в данной ситуации лучше обратиться к общепринятым лексическим значениям слова и вопрос, полагаю, будет снят.
    Что же касается "хамства" Екатерине, то, поверьте, если она также как и Вы причислит мои слова к подобной категории (если таковая существует), то я первый принесу свои извинения. А Вы мне, если уж подняли этот злободневный вопрос, попробуйте ответить: неужели Вы верите, что человек может прожить 97 лет исключительно в доме из шпал? У нас сейчас 2009 год, отнимаем 97, это будет 1912. Вы готовы привести примеры постройки подобных домов в то время?
    А вот насчет источника, что это советское изобретение, увы... Не найду. Думаю и Вы не сможете отыскать, когда, например, начали строить дома на 6 сотках из дощечек от тары. А логика подсказывает, что тоже в и во время страны Советов. Хотя в данном примере допускаю, что могли и в других .
    Философ:
    нет никакой дискуссии.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Философ:
    нет никакой дискуссии.
    Философ:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Воль, Вы видете в этой теме спорный вопрос, я его не вижу. Для меня, например, очевидно, что шпалы можно заизолировать и свести их вредное воздейстие к неопасному минимому.
    Хотя, если считаете, что это дисскусия, пусть будет так, это не принципиально.
    Вы пишете что не понимаете, зачем обсуждение такой темы. Тут очень просто. У довольно немалого числа людей есть постройки из шпал и их интересуют варианты избавления от запаха и опасностей для здоровья. Исходя из этого, полагаю, что тема имеет право на существование.
    Верю ли я в проживания в доме из шпал в течение всех 97 лет? Не знаю, все может быть. Но скорее всего там какая-то описка.
    У меня нет данных о постройке домов из шпал в 1912 году, но считаю, что это вполне возможно, поскольку на то время уже были б/у шпалы пропитанные каменоугольной смолой. Шпалы неплохой стройматериал, если бы не креозот. А о его вредности раньше мало кто знал.



  • АЭС в Чернобыле сейчас тоже заизолирована и ее вредное воздействие сведено к минимуму. Наверно, и в Вашем случае лучше вначале рассматривать возможность полного избавления от дома, затем варианты перестройки сруба из шпал в каркасный дом и только после этого уже принимать решение о возможной изоляции. Прежде всего я исхожу из той ситуации, что на этом форуме присутствуют посетители, которые имеют возможность реализовать, по крайней мере, первые два варианта. Вопрос их желания сделать это - вторичен. Просто нужно понять, что замена подобного дома почти физиологическая потребность и тогда уже даже захочется приложить усилия к перестройке.
    Фраза
    не несет никакой смысловой нагрузки, кроме той, что у человека нет желания поискать строительный материал с сопоставимыми затратами.
    Да, быть может, наше общество еще находится на той ступени развития, когда в некоторых случаях подобные обсуждения уместны, так же как уместны на восточно-европейских форумах дискуссии о сносе крыши из асбоцементного шифера. Поэтому и есть желание, чтобы наши соотечественники прикладывали определенные усилия для реализации планов отличных от "реставрации" существующих домов из шпал.
    Философ:
    Для меня, например, очевидно, что шпалы можно заизолировать и свести их вредное воздейстие к неопасному минимому.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Философ:
    Для меня, например, очевидно, что шпалы можно заизолировать и свести их вредное воздейстие к неопасному минимому.
    Философ:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    александр:
    строим дом из б/у шпал подскажите чем обшить из нутри чтобы не было запаха строить больше неизчего.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    александр:
    строим дом из б/у шпал подскажите чем обшить из нутри чтобы не было запаха строить больше неизчего.
    александр:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Воль, радиация и креозот - это не одно и то же. Для креозота, как и для многих других веществ достаточно водо-паронепроницаемого материала, для радиации этого будет явно недостатоно.
    Что касается моего варианта, то я, конечно, мог бы разобрать постройку и сделать другие стены из другого материала. Но у меня нет никакого желания заниматься такой трудоемкой операцией. У кого есть желание перестраивать, пусть перестраивает, это личное дело каждого.
    Воль, если бы тема имела название типа "Что делать, если приобретен дом из шпал", то Ваши доводы были бы как раз к месту.
    Но тема имеет другое название "Как избавиться от запаха креозота в доме из шпал".


  • Все верно, просто само название темы некорректно, т.к. избавление от запаха креозота не ведет к избавлению от его вреда. 25000 Гц мы тоже не слышим, а о вредном постоянном воздействии ультразвука даже "Яндекс" наберет несколько сотен тысяч страниц.
  • Воль, откуда такая информация? Нельзя ли сослаться на источник?
    Воль:
    избавление от запаха креозота не ведет к избавлению от его вреда
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Воль:
    избавление от запаха креозота не ведет к избавлению от его вреда
    Воль:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну, во-первых, это очевидно - там где мы с Вами не почувствуем запах, опытный дегустатор (не берем даже в расчет собак) уже определит наличие доп.выбросов вредных веществ.
    А во-вторых, предоставить Вам единственный (авторитетный) источник я не смогу, ибо не существует шкалы соответствия между количеством вредных веществ в атмосфере (или проще ПДК)и степенью Вашего (или моего, или среднестатистического - не суть важно) обоняния.
    А вот помочь ознакомиться с некоторыми и обнаружить достаточные доказательства ( впрочем, не такие строгие как в математике) пожалуйста: в любом поисковике наберите "запах вредных веществ". Ради уверенности в безошибочности своих суждений только что набрал, так сразу в первой ссылке фраза
    "Однако не лишним будет и следующее предупреждение: полное отсутствие запаха еще не свидетельствует об освобождении атмосферы от вредных веществ.
    www.exovap.ru/about/smell/ сохраненная копия еще с сайта"




  • Воль, никто не спорит, что есть вредные вещества без запаха или с весьма малым запахом. Но креозот к таким не относится, к него запах достаточно сильный.
    Отсутсвие запаха креозота, естественно, не всегда означает полное отсутстивие самого креозота в воздухе. Но будет ли такая малая часть превышать порог ПДК? Наверное, это сможет показать только газоанализатор.
    Информации о том, что креозот вреден и при отсутствии его запаха нигде нет. Скорее всего, этим вопросом нигде не занимались, вероятно, считая, что если нет запаха такого сильно пахнуего вещества, как креозот, значит нет и вредной для здоровья концентрации.

  • Ж\дорожники не ленивы, а 25 лет назад в Башкирии нельзя было достать лес и ж\д предприятия сами строили дома из б\у шпал для своих работников.
    Мужики, вы сами развели такую дискуссию...
    Можно просто подсказать, посоветовать что делать.Можно просто вас послать в креозот.
    С приветом ж\дорожник. :sm031:


  • :laugh1: штукатурить крупным слоем:laugh1:
  • Купили дом в октябре 2009 по хорошей цене, поначалу на запах большого внимания не обратили, списали на сырость, на то, что в доме два года не жили. Потом узнал про креозот, пришли в уныние, но отступать было некуда. Воспользовался советом Философа - за что спасибо ему большое. Запах до ремонта был в доме (кроме одной спальни, в ней и жили)очень заметным. Стены покрыли вспененным полиэтиленом (подложка под ламинат) толщиной 6 мм, прикрепив его саморезами у потолка. Стыки заскотчевали (скотча не жалея - в несколько слоев). Все это придавили гипсокартоном, без профиля, просто на саморезы 75 мм через штукатурку к шпалам. Стыки заделали сеткой (серпянкой) и фугенфюллером (обычная технология при работе с гипсокартоном). Грунтовка, шпаклевка, затирка лишнего, поклейка обоев. Потолки также делали из гипсокартона, подвешивая его на профиль - больше для теплоизоляции. Всё, уже три месяца, как про запах в доме забыли. Теперь стали его слышать в спальне, где раньше не ощущали (так сильно воняло в остальных комнатах) - она последняя осталась без ремонта, через неделю и там всё будет хорошо. Тёща перестала кричать при входе: "ой, опять я в метро попала". Удовольствие, конечно, не из дешевых, но ремонт делать всё равно нужно было, а штукатурка с выравниванием стен (с чем справился гипсокартон - также недешево. Своим домом мы довольны (очень теплый, да и летом, думаю нежарко будет), другой не хотим. Всем удачи. Если что - пишите roman.nesterenko@mail.ru
  • Ни кто не будет изучать этот вопрос, потому что полстраны живет в таких домах!! Куда их всех переселять????? государство не в состоянии позаботится о своих гражданах! У нас все хорошо. И для запада мы живем просто замечательно. Если это все поднять то образ России будет не только шапка ушанка и медведь, но и дом из шпал!!!(а там плевать старые они или новые)
    Философ:
    Объективной информации о вредности проживания в домах из шпал нигде не найдете, вопрос этот никем не исследовался. Да и как исследовать? Собрать с полсотни домов из шпал, замерить в них уровень ПДК вредных веществ? В каких-то домах уровень ПДК будет запредельный, а в каких-то в норме.
    Начет информации о шпалах можно посмотреть здесь: http://www.spektre.ru/gost2770
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Философ:
    Объективной информации о вредности проживания в домах из шпал нигде не найдете, вопрос этот никем не исследовался. Да и как исследовать? Собрать с полсотни домов из шпал, замерить в них уровень ПДК вредных веществ? В каких-то домах уровень ПДК будет запредельный, а в каких-то в норме.
    Начет информации о шпалах можно посмотреть здесь: http://www.spektre.ru/gost2770
    Философ:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Дом собирались выставлять на продажу (хотела жена в квартиру переехать, но уже передумали) - для снятия вопросов о вредности приглашал санстанцию для замера на аммиак, фенол и формальдегид. Замеры делали в трех комнатах, в первую очередь в одной спальне, где запах все-же есть, несмотря на описанный выше ремонт, и чувствуется прилично. Результат - не то, что ПДК, а вообще вредных веществ ОБНАРУЖЕНО не было. Отсюда вывод: запах - не обязательно вредно.
    Протоколы исследования у меня имеются - оставил на всякий случай.
    ната:
    Объективной информации о вредности проживания в домах из шпал нигде не найдете, вопрос этот никем не исследовался. Да и как исследовать? Собрать с полсотни домов из шпал, замерить в них уровень ПДК вредных веществ? В каких-то домах уровень ПДК будет запредельный, а в каких-то в норме.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ната:
    Объективной информации о вредности проживания в домах из шпал нигде не найдете, вопрос этот никем не исследовался. Да и как исследовать? Собрать с полсотни домов из шпал, замерить в них уровень ПДК вредных веществ? В каких-то домах уровень ПДК будет запредельный, а в каких-то в норме.
    ната:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • На шпалы направляйки, на них утеплитель или материал чтоб на улицу дышал.м.у утеплителем и шпалой возд слой.затем на профиль профиль м у гипсой и утеплителем опять возд слой ну и самое главное вытяжка по всему дому
  • 1. За строительство СТЕН из шпал, пропитанных креозотом, надо:
    Поступать, как во времена Ю.В.Андропова - сажать, как ненормального, в психушку.
    Юрий Владимирович - Человек Большой душевной Доброты и Кристальнейшей Честности. Поэтому и заботился о Здоровье Народа.
    2. За ПУБЛИКАЦИЮ строительства СТЕН из шпал, надо:
    Расстреливать, как ВРАГА НАРОДА, как и было принято во времена И.В.Сталина. :grin:За строительство СТЕН из шпал, пропитанных креозотом


    За ПУБЛИКАЦИЮ строительства СТЕН из шпал,
    :grin:
  • Борода лютует :smile3:
    Но я согласен. Креозот это не фитонциды соснового леса.
    Мне вообще не понятно, зачем люди строят из шпал. Дёшево разве???
    Неужели дешевле совсем просто взять брёвна и сделать сруб???
    А годы жизни, патологии, аллергию и расходы на лекарсва не считали, потому что никак не подсчитывается?
    Однозначно - к психиатру.
    Я вообще уже скоро буду разных жителей домов из шпал, прочего мусора и т.п. просто считать людьми третьего сорта, хоть это как бы морально не красиво и по Конституции все у нас равные, но тем не менее толерантность и демократия не доводит до хорошего.:smile3:








  • Я детство провел в бараке, сделанном из старых шпал в эти самые времена.
    А народ просто не понимает, пока не объяснишь. В конце прошлого века встретил на дачной улице своего одноклассника, разговорились, он как раз собирался из шпал баню строить, отговорил.
    Bоroda:
    во времена И.В.Сталина
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bоroda:
    во времена И.В.Сталина
    Bоroda:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Правильно сделал, что отговорил.
    Последний раз стрил из ШПАЛ - в 1988 году, и не дом, не баню, не СТЕНЫ...
    А ФУНДАМЕНТ ПОД ПРИСТРОЙ К ДОМУ!!!
    Тесть заказал, говорил, хачу отдельно, от вас, дураков, иногда поспать-расслабиться ...
    Выкорчевал яблоню.
    Вырыл до глины, да и положил все эти "шпалы с креозотом" в землю.
    Потом стырил в соседнем лесу сухостоя, сделал каркас, обвязку..
    Тесть спер где-то стекловаты, да толя...
    Ничаво, сделали. :grin:
    -----
    У нас семья большая… Мы в детстве жили в шикарном бревенчатом доме, прадеда работа, сгорел в 1976 году, потом пришлось потом всей семьей и по рабочим поселкам мыкаться...
    "Барак" - это понятие из начала 20-века, в СССР 70-х годов такого не было, не надо ля-ля.
    Я ЗНАЮ, как и где, на просторах СССР можно было жилище снять.
    Территориально - Ленинградская область, Урал. Удмуртия, Украина, Молдавия, Кавказ, Карелия...
    Бараков не было, как и "землянки", "юрты", чай вам не 50-е годы,
    А было - ВРЕМЕННАЯ СЪЕМНАЯ КВАРТИРА ИЛИ ДОМ, пока вам ПЕРЕВОДОМ не оформят, что вы сдали жилище на старом месте...
    ИМЕЕШЬ РАБОТУ - тебе дают либо общежитие, либо квартиру.
    Переезжаешь в другое место СССР - сдаешь старое место, получаешь бумажку, по-предъявлению которой, тебе ОБЯЗАНЫ на новом месте дать равноценное жилье.
    =================
    В СССР ПОРЯДОК был и любой СПЕЦИАЛИСТ, если он, действительно Специалист, а не трепло, да бездельник, коих сейчас 99.99% в Москве, всегда мог найти работу ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ, на любых просторах СССР.
    А сейчас только в Москве... Да и специалистов тут нет.
    :grin:







    :grin:














    :grin:
  • Че ля-ля? Я в этом бараке, у нас там их три было, родился в 1948 году. В 70-е, действительно, снесли.
    Bоroda:
    не надо ля-ля.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bоroda:
    не надо ля-ля.
    Bоroda:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Получше вспомнил, по соседству ещё один, итого четыре.
    Сан Саныч:
    там их три было
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сан Саныч:
    там их три было
    Сан Саныч:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Барак - сие есть сооружение из бруса, площадью не более 50м2, обычно, "продольно" в коем, рядами, расположены нары, для проживания людей...
    В сенях сооружения, как правило, расположена печь, без аккумуляцмм тепла "буржуйка".
    Сие помещение рассчитано на 25-30 челоек.
    -------
    Использовалось, как правило в зонах ВРЕМЕННОГО содержания людей, для выполнения Временных работ, как правило:
    - Поисковых, геологических Бригад
    - Содержания людей, привлеченных по нарушениям статей УК СССР
    -----------
    Особенно было распространено в КГБ СССР, когда подобное сооружение стали называть "Застава Погранвойск СССР".
    Именно так все заставы и строились в тайге и лесотундре.
    Правда, в погранцы, говорят, еще и разводку от котельной проводили.
    :grin:










    :grin:
  • Может вы мне еще расскажите, как Заставы обустроены?
    С интересом послушаю.. :grin:
    :grin:
  • Стариков уважать надо.
    Про "Заставы", и как они обустроены, рни не знают.
  • Хорошо, буду молчать, когда Старик будет сказки рассказывать.
    Но...
    Когда, попробует мне рассказать про "барак", да как его строить, то посмеюсь.

  • Борода, видимо, энциклопедий начитался. Но, вероятно, там не всё есть. Ведь если в четырех строениях продолговатого одноэтажного вида все жильцы считали, что живут в "бараках", то, наверное, их трудно убедить было бы в том, что они живут в виллах. Два "барака" у нас были "барачного" типа - с центральным коридором и "комнатами" и "квартирами" с дверями в общий корилор, а два каким-то загадочным образом обросли отдельными входами и пристройками. Тогда было странное правило - если пристройка возводилась в очень короткий срок (ночь, выходные и т.д.), то её не сносили, а узаконивали и начинали брать коммунальные платежи. У меня старший брат с женой так расселились.
    Можно прийти к компромиссу - считать наши бараки благоустроенными. Делали их, действительно, как времянки, но простояли они, как все времянки СССР, довольно долго. Что интересно для истории - эти "бараки" стояли на территории, которая считалась территорией Люблинского железнодорожного техникума и платежи шли в их бухгалтерию.
    А вот знает ли молодежь, что такое "жулик"?

  • Да ну тебя..
    Надоел со своим чириканьем.
  • Мдее...
    Да уж, сказки про бараковки.
    А что такое "жулик"?
    Интресуется моложежь 1957 года.


  • Кстати, именно, по принципу бараков (архитектурно) и погребов (инженерно), делаются схроны.
  • Эх, молодежь, молодежь...
    "Жуликом" называли переходник между патроном и лампочкой, позволяющим воткнуть туда вилку электроприбора. В те времена счетчиков электричества не было, плата начислялась по количеству розеток и патронов.
    Selivanka:
    А что такое "жулик"?
    Интресуется моложежь 1957 года.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Selivanka:
    А что такое "жулик"?
    Интресуется моложежь 1957 года.
    Selivanka:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Да, надо у стариков учиться.
    молодые, они - глупые...
    здесь - снимаем шляпу.
    Про электричество вообще много прикольных решений, также, как и про газ.
    :smile3:



    :smile3:
  • Мы также мечтали о своем доме выбирали долго заходили в дома где очень сильный запах креозотом Купили Запаха не услышали а когда въехали .то ощутили не сильный но есть Дому 20 лет Хотели судиться с продавцами .но от этой идеи наверно откажемся Дом оштукатурен с нутри С наруже обложен кирпичом Посоветуйте кто оказывался в такой ситуации что делать реально
  • Вопрос очень сложный. Не уверен, что какая либо дополнительная герметизация стен может помочь. Я лично вижу такие варианты.
    1. Все-таки судиться с продавцом.
    2. Если есть деньги то снести старый дом и построить новый.
    3. Продать, но так чтобы покупатели после вам не предъявили претензии, которые вы можете предъявить предыдущему продавцу.



  • А какие претензии, господа? Вы покупаете дом, смотрите его, нос Вам не закрывают. Претензии могут быть, если продавец скрыл от Вас явные дефекты, которые либо делают предмет продажи непригодным для использования, либо несут вред здоровью. Про вред здоровью: я приглашал в свой дом санстанцию для замера фенолов, аммиака и формальдегидов - следов этих веществ в воздухе не обнаружено (при этом запах есть)!!!!!!! Это конкретика, а росказни пугателей без доказательств не интересуют.
    Ответ на вопрос про "что делать с домом" написан выше в теме и мной, и Философом, просто за флудом про бараки, жулики, и прочие истории Сан Саныча и Селиванки потерялся. Люди, пишите по теме!
  • Мастерам избавится от запаха креозота предлагается в "Пивнушке" на Ленинском или в "Ванили" возле ХХС... Нужен толстый кошелек... А кухня отменная. :blum3::blum3:
  • Только снести и поставить новый! Испарения креозота канцерогенны, их присутствие в закрытом помещении недопустимо!
    Сергей сказал(а): ↑
    ↑
    Купили дом из шпал, построенный 10 лет назад. Подскажите, кто знает, как избавиться от запаха креозота? Обтянуть плёнкой, обложить кирпичём, замазать глиной?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Купили дом из шпал, построенный 10 лет назад. Подскажите, кто знает, как избавиться от запаха креозота? Обтянуть плёнкой, обложить кирпичём, замазать глиной?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Скажите, пожалуйста, у нас в доме на полу одна шпала лежит, все вещи пахнут креазотом, можно что то сделать??? Заранее спасибо))
  • Верное решение только одно - вообще избавиться от какого либо креозота в доме - т.е. демонтировать и выкинуть на свалку или куда подальше.
  • Философ, здравствуйте. Я конечно понимаю что эта тема обсуждалась в 2008 году. Но, хотелось бы узнать, как у вас обстоят дела с запахом креозота после изоляции пленкой и гипсокартоном? Запаха больше не было?Философ

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑