Перегородки: кирпич или пазогребень, нагрузка на перекрытие

• 

  Mihey

  Здравствуйте,
  Дом-новостройка. Перекрытия и несущие стены - монолит, снаружи - панели. Высота потолка 3.05 -“ 3.12 м. Дом достроен и сдан в 2003 г.. 16 эт. 20 эт. дома
  Планировка т.н. -њсвободная-ќ, т.е. межкомнатных перегородок нет и их придется делать самим. Общая погонная длина перегородок - порядка 20м, площадь кладки - 53м2
  Остановились пока на вариантах:
  1.Гипсовывые пазогребневые блоки (Knauf). Толщина 80 или 100 мм.
  2.Полуторный кирпич (красный полнотелый), кладка на ребро. Толщина 88мм + гипсовая штукатурка.
  За и против:
  1. ПГП.
  Плюсы:
  - скорость кладки
  - штукатурка не требуется
  - итого выходит дешевле кирпича (но не слишком), что не существенно
  Минусы:
  - новая непроверенная технология
  - требуется дополнительная защита от влаги (даже для влагостойких ПГП)
  - существенно меньшая прочность по сравнению с кирпичем
  - дом новый и дает усадку - не потрескаются ПГП во всю стену?
  2. Кирпич.
  Плюсы:
  - большая прочность
  - устойчивость к усадке (?)
  - стабильная проверенная технология
  - влагостойкость
  Минусы:
  - трудоемкость и скорость кладки
  - требуется штукатурка
  - Бо-™льшая масса по сравнению с ПГП.
  Пока склоняемся к кирпичу и наши рабочие советуют кирпич (это не разводилово, т.к. люди свои). Но остается вопрос по поводу бо-™льшей нагрузки на перекрытия - много чего почитали, страшилки про рухнувшие перекрытия, трещины и пр.
  Масса 1 м2 кладки (используя официальные данные производителей):
  - кирпич на ребро - 133 кг
  - ПГП 80 мм (влагостойкие) - 96 кг
  - ПГП 100 мм (влагостойкие) - 120 кг
  Т.о. кирпич тяжелее ПГП на 38% (80 мм ПГП) или на 11% (100 мм ПГП)
  В договоре инвестирования указано что -њмонолит и перекрытия соответствуют СНиП 3.03.01-87 -њ, что, наверное, мало что значит. Данный СниП уже изучили.
  В доме практически все использовали ПГП, ничего не рухнуло и не потрескалось. А кирпич не намного тяжелее.
  И все же хотелось бы как-то прикинуть нагрузки при использовании кирпича. Все строительные форумы уже проштудировали .
  Заранее огромное спасибо,
  Михаил.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Mihey

  И еще нюансы.
  Получается длинная перегородка, длина примерно 5.3 м., удаленная от несущих стен (слева и справа) на 3.6 м. перегородка отделяет кухню и комнату.
  Все перегородки делаются по типовому проекту (как застройщик нарисовал). как я понимаю при проектировании все это должны были учесть.
  
  
  
  
• 

  Lesha

  Кирпич на мой взгляд лучше, т.к прочнее, если потом на стену захотите книжные полки повесить или еще чего, то проблемм небудет...
  Что кааеться веса стены, то как вы говорите 1 кв. метр стены весит 133кг,
  т.е 1 погонный метр стены будет весить ок 400 кг. По моиму для бетонных перекрытий это ерундовая нагрузка, могут-же 4 человека рядом встать и ничего не проваливаеться?
  Что-бы стена гарантировано не потрескалась при осадке дома, положите на пол стальной швеллер а на него уже выкладывайте стену... Это так-же позволит равномерно распределить нагрузку на ререкрытия...
  
  
  
  
• 

  Максим

  Однозначно надо использовать кирпич. По поводу нагрузги на перекрытие переживать не стоит. Перекрытие расчитано воспринимать нагрузку, равную или больше 20 кг/см2. при высоте потолка 3,12 м, имеем 3,12*133=415 кг на погонный метр, или на 100*10=1000 см2, т.е накрузка всего 0,4 кг/см2.
  Ответный вопрос: как в таких квартирах ставят мраморные кровати весом по 800-900 кг, или к примеру рояль?
  
• 

  semen8m

  >1. Гипсовывые пазогребневые блоки (Knauf).
  У ПГП проблемы были со звукоизоляционными нормативами, а в целом оч. удобный материал.
  
• 

  Mihey

  ОК, спасибо всем ответившим.
• 

  Евгений

  Добрый день, хотелось бы пообщаться о преимуществах ПГП над кирпичем. Преимущества Вы перечислили, но не все: нет «мокрых» процессов, кроме того, исключается задержка в работе, обусловленная ожиданием высыхания штукатурки, перегородка из ПГП сразу после возведения готова к оклейке обоями или малярным работам; ПГП можно пилить, гвоздить, строгать, фрезеровать (облегчает прокладку трубопроводов и электропроводки), проёмы 700-900мм можно монтировать без усиления верха проема.
  Теперь о минусах: новая непроверенная технология -
  ГОСТ на плиты вышел в 1983 году, кем не проверенная
  технология? Снабженцами, живущими старыми связями и откатами, проектировщиками которым лениво перескитывать проекты или строителям которым чем больше объем работ, тем больше денег;
  усадка и трещины - если усадка будет неравномерной
  из-за слабого фундамента то порвет все что угодно.
  Плюсы кирпича: большая прочность, а куда прочнее, на изгиб плита держит не менее 24 кг/см2, надо ли больше для перегородки в квартире? Во влажны помещениях
  оштукатуреный кирпич обоями тоже не оклеивают, его тоже какплиты минимум грунтуют и красят это о влагостойкости кирпича. Теперь о деньгах: не существенная разница для стены 53 кв м получается минимум 6000 рублей, не много, но это только экономия на перегородках, а ведь квартира перегородками не заканчивается, если не пользоваться явными экономическими выгодами то квартиры и дальше будут стоить "как самолет".
  Евгений ginkmv@mail.ru
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  semen8m

  >Здравствуйте,
  >получается минимум 6000 рублей
  а попдробней можно?... плиз...)))
  
  
• 

  Дмитрий

  >>1. Гипсовывые пазогребневые блоки (Knauf).
  >У ПГП проблемы были со звукоизоляционными нормативами, а в целом оч. удобный материал.
  Пожете рассказать поподрбнее ?
  Проблемы были, или он иесть до сих пор ?
  Пазогребень лучше пропускает звук, чем кирпич (чем гипсокартон) ?