Какой раствор нужен для укладки пенобетонных блоков

• 

  аня

  подскажите песчаноцементный раствор 1:3 подходит для укладки пенобетона? можно ли обойтись без клеевых добавок?
• 

  Татьяна

  Без клеевых (РП-порошков) обойтись можно, но желательно добавлять водоудерживающие добавки, т.к. поверхность пенобетона пористая и впитывет воду из обычной ЦПС (цементно-песчаной смеси), которая становится сухой, а потом сыпется.
• 

  аня

  че то не пойму ведь все в один голос твердят что пенобетон в отличае от газобетона почти водонепроницаем, разве по водопроницаемости он хуже силекатного кирпича, например, а силекат достаточно покласть на обычный раствор если сначала его водой смочить. можно и с пеноблоками так поступить?
• 

  Татьяна

  На заборе тоже много всего написано и Вы что всему верите?
  И не надо сравнивать пенобетон и силикатный кирпич, водонепроницаемости, ни тот ни другой на эти параметры не проверяют.
  Водопоглощение у силикатного кирпича 5-6% , а у ячеистых бетонов 20 и более % (независимо от того, что это пенобетон или газобетон).
  По паропроницаемости примерно равны
  
  
  
• 

  Jack

  На растворе 1/3, приготовленном на М500, кладется великолепно. Только раствор делают гораздо более мягким, чем, например, для кладки цементно-песчаных или керамзитобетонных блоков, для компенсации влагопоглощения пено/газобетона. Поскольку материал это достаточно разнородный, универсальной рекомендации по содержанию воды дать невозможно. Обычно вначале мастер определяет это экспериментально, по достаточной влажности шва, и далее все протекает в лучшем виде.
• 

  Татьяна

  Зачем кладочные растворы делать на 500 цементе?
  Зачем кладочному раствору для пенобетона марка 150-200, если у самого пенобетона прочность 15 к/см2?
  Чтобы сделать раствор пластичным за счет цемента?
  Цемент надо экономить, его и так не хватает.
  Для этого существуют все те же водоудерживающие добавки, которые в количестве 0,05% - сделают раствор пластичным и придадут водоудерживающие свойства.
  Растворы вообще целесообразно делать на цементе марки 300.
  
  
  
  
  
• 

  Ann

  а у нас как-раз переизбыток 500го цемента на стройке, объект маленький, и видно прораб закупился на все работы одной маркой, на цену это в общем все равно не сказывается, вот и остаток на раствор используют .
• 

  bop

  в обычный раствор добовляют средство для мытья посуды, немного, раствор становится пластичным, тянучим почти как теплая жевательная резинка и удерживает в себе влагу
• 

  Сергей Гурьевич

  Перед укладкой блока бросьте его на пару минут поплавать в корыто с водой, а потом на стену. И ложится мягко, и прочность дастаточная.
• 

  Татьяна

  Увлажнять поверхность пеноблока перед кладкой - это лучший вариант, чем добавлять средство для мытья посуды в кладочный раствор.
  Ведь в эти средства зачастую добавляют глицерин, который способствует разрушению бетона.
  
• 

  Соколов Сергей

  ПОДХОДЯТ ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ КЛЕЕВЫЕ СОСТАВЫ
  Основная проблема - то что обыкновенный пескобетон не предназначен для кладки пеноблоков. Я уже писал про это и еще раз повторюсь. Абсолютно правильно выявленна основная проблема - высокое водоплощение - вспененные материалы сильно впитывают воду поэтому кладочный раствор не успевает набрать марочной прочности. В связи с этим и рекомендуют - чем выше марочная прочность тем лучше.
  Наша компания специально разработала клеевой предназначенный для укладки точных по размеру пазовых и беспазовых блоков и плит из газобетона, пенобетона, полистиролбетона, силиката и других теплоизоляционных материалов. Для внутренних и наружных работ. Позволяет укладывать блоки и плиты с минимальной шириной шва в 2 мм, что исключает промерзание стены через кладочный шов, предотвращая образование «мостиков» холода. А также экономит до 50%(!!!) от стоимости стандартных пескоцементных смесей. Удобен в работе - высокая пластичность раствора. Нет необходимости грунтовать поверхности - достаточно просто ее обеспылить.
  Обладает высокой клеещей способностью материала. Открытое время работы с клеем в 3-4 раза дольше по сравнению со стандартными пескоцементными смесями. Розничная цена его составляет около 180 рублей.
  Аналогичные продукты есть и у других компаний - но их единицы. Поэтому спрашивайте в магазинах города.ПОДХОДЯТ ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ КЛЕЕВЫЕ СОСТАВЫ
  
  
  
  
  
  
• 

  Сергей Ружинский

  Для тонких растворных прослоек (клеевых) укладываемых на водоотсасывающее основание необходимо обеспечить комплекс порой взаимоисключающих требований:
  - высокая адгезия к основанию
  - предохранение от обезвоживания
  - -уменьшение адгезии к инструментуи при неизменной (или лучшей) - к основе (адгезия/когезия)
  - повышенные характеристики по комплексу удобоукладываемости
  - выравнивание модуля упругости шва и основания
  - подстраховка вплане ускорения схватывания и твердения вяжущего (чтобы все вышеперечисленные параметры обеспечивать меньший период времени)
  Все вышеперчисленные параметры способны обеспечить ТОЛЬКО КОМПЛЕКС химических модификаторов, а именно (соответственно)
  - редиспергируемые полимеры (или полимеры в жидкой форме при построечном приготовлении)
  -водоудерживающие реагенты (бентонит - как правило для данного приложения, как самый дешевый. Или известь. Производные целлюлозы - редко)
  - эфиры целлюлозы
  - микропенообразователи- слабые гидрофобизаторы (ну Фейри если другого ничего нет под рукой, а вообще - СНВ, СДО)
  - перлитовый (как правило) песок. Реже керамзитовый. Совсем экзотика - вермикулитовый.Компромисное решение - измельченные отходы газосиликата. Есть положительный опыт по использованию золы-уноса и молотых доменных шлаков.
  - ускорители (чаще комплексы на базе Ca+ Na+ оснований - разнонаправленного спектра, обеспечивающих правило разноименного и одноименного иона с вяжущим).
  Вот и все. - Проще паренной репы.
  Теперь, если все понятно - делайте сами.
  Если ничего не поняли - купите готово, в мешке. Размешайте с водой и не заморачивайтесь первоосновами коллоидной химии.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Евгений

  Для кладки пено-газобетона сегодня существует много материалов, однако лучше всего ложить на теплоизоляционный раствор на основе перлита, так как данный раствор изолирует мостики холода.