Из чего лучше строить дом, чтобы надежно и надолго?
-
Ринат
Родители планируют строить дом и попросили почитать в интернете что пишут про стеновые блоки. Отец консервативен и склоняется "по старинке" строить из кирпича. Я ес-но за все новое: пеноблоки, газоблоки и т. д. Про достоинства тех или иных блоков все более менее понятно. Они очень подробно расписаны на сайтах производителей. Хотелось бы узнать какие есть недостатки. Нагуглил вот такое видео. http://www.youtube.com/watch?v=S8s3IEX1lSw
Хотелось бы услышать комменты.
-
StasK
Слышали сказку про 3 поросят) -
Olego
посмотрите теплопроводность кирпича и г/с блока и сравните. Вот и ответ. А блок облицовывай чем хочешь, хоть тем же кирпичем. -
StasK
Судили тему ракушечника если интересно. ссылку поищу. -
Игорь
Отец прав.Причем всегда. -
Olego
Это о чем?Игорь:
Отец прав.Причем всегда.
Нажмите, чтобы раскрыть...Игорь:Игорь:
Отец прав.Причем всегда.
Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Ринат, каждому материалу есть место на стройках - главное его правильно определить.
Вы конкретнее вопросы свои сформулируйте, а то ответы будут - пальцем в небо.
-
Ринат
2х этажный дом. квадратов 60-70 фундамент. По деньгам в принципе не жмет, главное чтоб надежно и на века. В блоках нравится прежде всего то, что из них вроде бы (если верить рекламе) быстрее строить. Ну а пугает сам процесс. То что трещины могут пойти (прочность). То что швы должны быть тонкие. Что надо на клей специальный класть. А если там эти блоки по геометрии не очень ровные будут? Ну и рабочие должны быть, наверное, с соответствующей квалификацией.Atos:
Ринат, каждому материалу есть место на стройках - главное его правильно определить.
Вы конкретнее вопросы свои сформулируйте, а то ответы будут - пальцем в небо.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Ринат, каждому материалу есть место на стройках - главное его правильно определить.
Вы конкретнее вопросы свои сформулируйте, а то ответы будут - пальцем в небо.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ринат
По поводу клея и швов. На этом видосе ребята вон вообще без чего-либо кладут))
http://www.youtube.com/watch?v=6Iguspf5oX4
ну это наверное из серии курьезов уже. ржака
http://www.youtube.com/watch?v=6Iguspf5oX4
-
Александр
Ринат, укажите, желаемые размеры дома и местность.
Тогда можно будет подобрать Вам вариант материала, который будет
1 Надежным
2 Недорогим
3 и убедительным для Вашего отца.
-
Айрат
Ринат, а клинкерный кирпич и клинкерную облицовочную плитку, как материал для долговечных стен не рассматривали? типа такого [рекламная ссылка удалена] -
Ринат
2х этажный дом квадратов 60-70 фундамент. Участок в метрах 100 от павловского водохранилища. Что еще сказать про местность? Ну незнаю.. деревьев рядом много))Александр:
Ринат, укажите, желаемые размеры дома и местность.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр:Александр:
Ринат, укажите, желаемые размеры дома и местность.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ринат
Если только как облицовочный материал. Полностью все стены из него строить наверное великого смысла нет.Айрат:
Ринат, а клинкерный кирпич и клинкерную облицовочную плитку, как материал для долговечных стен не рассматривали? типа такого http://www.keramika-abc.ru/Нажмите, чтобы раскрыть...Айрат:Айрат:
Ринат, а клинкерный кирпич и клинкерную облицовочную плитку, как материал для долговечных стен не рассматривали? типа такого http://www.keramika-abc.ru/Нажмите, чтобы раскрыть... -
StasK
вот тема о которой я говорил
http://forum.vashdom.ru/threads/kto...kto-chto-o-nem-slyshal.38520/page-2#to_286095
почитайте ради интереса
http://forum.vashdom.ru/threads/kto...kto-chto-o-nem-slyshal.38520/page-2#to_286095
-
hudoi
я бы строил из полнотелого кирпича + пеностекло в качестве облицовки и утеплителя. -
Atos
Хотите на века - выбирайте соответствующие материалы.
Оптимально - МНОГОСЛОЙКА: внутри несущая часть - кирпич/камень, затем утеплитель (самый на века - пеностекло), отделка - по вкусу - вариантов масса от классических отделочных кирпичей и до клинкера и японских панелей и крамогранита.
Хотите ускорить - несущую часть стен можно выполнить из СТЕНОВОГО КАМНЯ [ссылка не работает] - быстро, точно и штукатурка не нужна
Состав грунта, УГВ, УПГ - без этого лучше не начинать.Ринат:
2х этажный дом. квадратов 60-70 фундамент. По деньгам в принципе не жмет, главное чтоб надежно и на века. В блоках нравится прежде всего то, что из них вроде бы (если верить рекламе) быстрее строить. Ну а пугает сам процесс. То что трещины могут пойти (прочность). То что швы должны быть тонкие. Что надо на клей специальный класть. А если там эти блоки по геометрии не очень ровные будут? Ну и рабочие должны быть, наверное, с соответствующей квалификацией.Нажмите, чтобы раскрыть...Ринат:Ринат:
2х этажный дом. квадратов 60-70 фундамент. По деньгам в принципе не жмет, главное чтоб надежно и на века. В блоках нравится прежде всего то, что из них вроде бы (если верить рекламе) быстрее строить. Ну а пугает сам процесс. То что трещины могут пойти (прочность). То что швы должны быть тонкие. Что надо на клей специальный класть. А если там эти блоки по геометрии не очень ровные будут? Ну и рабочие должны быть, наверное, с соответствующей квалификацией.Нажмите, чтобы раскрыть...
МНОГОСЛОЙКА
ссылка не работаетРинат:
2х этажный дом квадратов 60-70 фундамент. Участок в метрах 100 от павловского водохранилища. Что еще сказать про местность? Ну незнаю.. деревьев рядом много))Нажмите, чтобы раскрыть...Ринат:Ринат:
2х этажный дом квадратов 60-70 фундамент. Участок в метрах 100 от павловского водохранилища. Что еще сказать про местность? Ну незнаю.. деревьев рядом много))Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей_минск
керамзитобетон тоже материал неплохой. -
StasK
в плане цены точно...сергей_минск:
керамзитобетон тоже материал неплохой.Нажмите, чтобы раскрыть...сергей_минск:сергей_минск:
керамзитобетон тоже материал неплохой.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Егор
Морозостойкость керамзитобетонных блоков в 1,5-2,0 раза выше, чем у обыкновенного глиняного кирпича и газосиликатного блока. Это значит, что и долговечность у таких блоков больше.
Коэффициент теплопроводности у газосиликата - 0,13, у керамзитобетонного блока с воздушными пустотами - 0,14. Крепить тяжелые предметы в керамзитобетоне легче, чем в газосиликате.
Нужно покупать на заводах, где точно соблюдают состав и геометрию.
Блоки более мелкие по размеру и более тяжелые, значит их дольше укладывать и дороже перевозить. Керамзитобетон тяжелее обрабатывать, в сравнении с газосиликатом.Ринат:
Из чего лучше строить домНажмите, чтобы раскрыть...Ринат:Ринат:
Из чего лучше строить домНажмите, чтобы раскрыть...
-
сергей_минск
да.
если геометрия хорошая- то на клей= суперски.
-
Владимир К.
Современные материалы не подразумевают строительство на века
Для этого надо купить мини(можно не мини)завод и изготавливать самому. Брать делянку загонять туда спеца, который выберет Вам древесину. Срубит в нужное время и т.д.
-
dronmgn
Это смотря что вы хотите! Лучше из дерева! А конкретнее из клееного бруса. -
Nick01
Все рекомендации хороши, но не забудьте про связку. А отчего она зависит? От качественного цемента. Для себя уже давно решил, что это только Мосцемент и никто другой. Цемент отгружается как самовывозом, так и с доставкой автомашинами от 10 тонн. Работая с Мосцемент Вы получаете цены «из первых рук» от дилера завода. Советую. -
вада
кирпич и точка и не надо тут говорить про газа пено бетоны я уже видел как всё это ново модное сыпится лопается выдавливается а в итоге пожимают плечами мне сказали посоветовали а деньги то уплочены
-
max
построил дом из кирпича причем из силикатного и утеплил снаружи. Выбор на силикат сделал из соображений цены и прочности кирпича. Привез навалом вывалил. А красный такое г... Делают то что порой в руку с поддона берешь он сыпится. Процентов 20 потерь красного кирпича может быть. Кстати керамзитобетон действительно не плохой вариант. Пеноблок что толку все равно утеплять. Да и качество м.б. г.... -
Atos
Пусть цветёт и здравствует средняя температура по больнице? Кирпич у ВСЕХ плохой, пеноблок ВСЕМ нужно утеплять, а керамзитобетон значит у всех и для всех не плохой?
А про семь раз отмерь Вам видать слышать не приходилось?max:
построил дом из кирпича причем из силикатного и утеплил снаружи. Выбор на силикат сделал из соображений цены и прочности кирпича. Привез навалом вывалил. А красный такое г... Делают то что порой в руку с поддона берешь он сыпится. Процентов 20 потерь красного кирпича может быть. Кстати керамзитобетон действительно не плохой вариант. Пеноблок что толку все равно утеплять. Да и качество м.б. г....Нажмите, чтобы раскрыть...max:max:
построил дом из кирпича причем из силикатного и утеплил снаружи. Выбор на силикат сделал из соображений цены и прочности кирпича. Привез навалом вывалил. А красный такое г... Делают то что порой в руку с поддона берешь он сыпится. Процентов 20 потерь красного кирпича может быть. Кстати керамзитобетон действительно не плохой вариант. Пеноблок что толку все равно утеплять. Да и качество м.б. г....Нажмите, чтобы раскрыть...
-
max
бред. О чем можно с таким человеком говорить. Если силикат то больничка. А пеноблок у него видимо не утепляется . Ок. Вперед и с песней. -
Егор
Если из кирпича, то могу посоветовать браерский кирпич. У меня сестра с мужем именно с ним и работали. Альтернатива ему пожалуй - только кирпич, привезенный из Европы, но это уже будет дороже.Ринат:
Родители планируют строить дом и попросили почитать в интернете что пишут про стеновые блоки. Отец консервативен и склоняется "по старинке" строить из кирпича. Я ес-но за все новое: пеноблоки, газоблоки и т. д. Про достоинства тех или иных блоков все более менее понятно. Они очень подробно расписаны на сайтах производителей. Хотелось бы узнать какие есть недостатки. Нагуглил вот такое видео. http://www.youtube.com/watch?v=S8s3IEX1lSwХотелось бы услышать комменты.Нажмите, чтобы раскрыть...Ринат:Ринат:
Родители планируют строить дом и попросили почитать в интернете что пишут про стеновые блоки. Отец консервативен и склоняется "по старинке" строить из кирпича. Я ес-но за все новое: пеноблоки, газоблоки и т. д. Про достоинства тех или иных блоков все более менее понятно. Они очень подробно расписаны на сайтах производителей. Хотелось бы узнать какие есть недостатки. Нагуглил вот такое видео. http://www.youtube.com/watch?v=S8s3IEX1lSwХотелось бы услышать комменты.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Каждый видит то - что хочет.
Я оценок не давал - суть мысли в том, что обобщения вредны - индивидуальный подход рулит.
ЗЫ Есть места - где и пеноблок нет смысла утеплять.max:
бред. О чем можно с таким человеком говорить. Если силикат то больничка. А пеноблок у него видимо не утепляется . Ок. Вперед и с песней.Нажмите, чтобы раскрыть...max:max:
бред. О чем можно с таким человеком говорить. Если силикат то больничка. А пеноблок у него видимо не утепляется . Ок. Вперед и с песней.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Аня
2х этажный дом. квадратов 60-70 фундамент. По деньгам в принципе не жмет, главное чтоб надежно и на века. В блоках нравится прежде всего то, что из них вроде бы (если верить рекламе) быстрее строить. Ну а пугает сам процесс. То что трещины могут пойти (прочность). То что швы должны быть тонкие. Что надо на клей специальный класть. А если там эти блоки по геометрии не очень ровные будут? Ну и рабочие должны быть, наверное, с соответствующей квалификацией.
Эх, ребята ( опоздала конечно, но всеравно!
Старнно, что никто не знает или не посоветовал...
Есть такой строительный материал - Арболит.
Арболитовые блоки. Теплопроводность ниже, чем у всех известных блоков, единственный из стеновых блоков, работающий на изгиб, не треснет при колебаниях, не разбивается от удара кудалды, максимум вмятина останется, ни сыпытся от гвоздей и саморезов,не горит и не гниёт (как брус например,
экологически чистый (без хим.добавок, аллюминиевой пудры, жидкого стекла и смол и т.д. и т.п., кладется на обычной раствор и не требует специальной квалификации рабочих!
Стена из Арболита толшиной в 30 см равна стене из кирпича в 1,5 м!
Плюсы можно перечислять бесконечно!
Кому интересно - спрашивайте, знаю не понаслышке
-
Atos
Про арболит написано много, в том числе и на этом форуме... и что?
Свежо предание, да вериться с трудом - минусы то не менее жирные -Аня:
Эх, ребята ( опоздала конечно, но всеравно!
Старнно, что никто не знает или не посоветовал...
Есть такой строительный материал - Арболит.
Арболитовые блоки...Нажмите, чтобы раскрыть...Аня:Аня:
Эх, ребята ( опоздала конечно, но всеравно!
Старнно, что никто не знает или не посоветовал...
Есть такой строительный материал - Арболит.
Арболитовые блоки...Нажмите, чтобы раскрыть...Аня:
Плюсы можно перечислять бесконечно!Нажмите, чтобы раскрыть...Аня:Аня:
Плюсы можно перечислять бесконечно!Нажмите, чтобы раскрыть... -
Аня
Минусы есть только у кустарного производства, производства у себя в гараже из опилок и веток )В интернете отрицательные отзывы встречаются только в таком случае.
Кто не верит и сомневается всегда можно проштрудировать материал, побывать в доме из качественного арболита, поговорит с поставщиком, съездить на поизводство и т.д.
-
StasK
А где у нас есть производство в РФ?Аня:
Кто не верит и сомневается всегда можно проштрудировать материал, побывать в доме из качественного арболита, поговорит с поставщиком, съездить на поизводство и т.дНажмите, чтобы раскрыть...Аня:Аня:
Кто не верит и сомневается всегда можно проштрудировать материал, побывать в доме из качественного арболита, поговорит с поставщиком, съездить на поизводство и т.дНажмите, чтобы раскрыть... -
Аня
Заводов по производству арболита в РФ очень много. Сертифицированных и стандартезированных, к сожалению, меньше.
Москва-компания “ЭкоДревПродукт”, Пермь - Пермский Арболитовый Завод, Курган - компания "Арболит-Мастер", Екатеринбург - компания "Bront", компания "СтройСпринт" в Ленинградской области и т.д. смотря в каком регионе живете, можно найти рядом, все компании производят доставку по рф
-
StasK
Спасиб) -
макс
а можно еще из г... С соломой строить саман называется . То же куча плюсов. Арболит , саман , пеноблок. Надежно и на долго это конечно же кирпич , бетон. а из арболита свинарники для трех поросят и строить. влаги боится , а перекрыться ж.б. плитами как в 2 -3 этажа.
Зачем далеко ходить какой арболит, какой пеноблок. Вон дома по соседству из касного кирпича уже почти 100 лет стоят и хоть бы что.
-
Аня
Арболит относится к бетонам (легким) и у него есть несколько марок по прочности. В него не входят: жидкое стекло, песок, зола, опилки, ветки, камыш, клей, известь, смолы и многое другое, что добавляют при самостоятельном изготовлении или на некачественных заводах. Из-за широкой моды все делать самим и добавлять все "по вкусу" каждый производит арболит по-своему, от чего страдает качество и репутация арболита.
Красный кирпич - это хорошо, это классика. Но это дорого, тяжело и холодно.
Стена из арболита 30 см = стене из красного кирпича в 1,5 ммакс:
Надежно и на долго это конечно же кирпич , бетон.Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
Надежно и на долго это конечно же кирпич , бетон.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
макс
Аня классика-это когда вы одежду в магазине выбираете. А в строительстве есть материалы , которые общеприняты во всем мире и применяются в зависимости от требований предьявляемых к конструкциям здания. Поэтому если мы говорим о долговечности здания то, это кирпич или бетон. А по поводу тепла, так и кирпич и арболит утеплять надо по любому. К тому же есть такое понятие как теплоинерционность материала. Живу кстати в кирпичном доме зимой жарко. Кирпич долго прогревается,но так же долго отдает тело , аккумулирует его. А арболит точка росы выпала в толще стены и все пошел воду сосать. А то что как вы говорите тяжело. Если провести сравинительный анализ между фундаментом под кирпич или арболит разница в цене не большая.
И стоит оно того?
-
Аня
Конечно стоит! Качественный арболит + хорошие строители - дому равных не будет! А что касается споров, то каждый хвалит свое ) Я написала про арболит, потому что он действиетельно уникальный и как вариант для строительства дома по теме, но сдается мне дом уже построен и наш спор никому не интересенмакс:
И стоит оно того?Нажмите, чтобы раскрыть...макс:макс:
И стоит оно того?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Свежо предание, да вериться с трудом
Его уникальность... не уникальнаАня:
Конечно стоит! Качественный арболит + хорошие строители - дому равных не будет!Нажмите, чтобы раскрыть...Аня:Аня:
Конечно стоит! Качественный арболит + хорошие строители - дому равных не будет!Нажмите, чтобы раскрыть...Аня:
А что касается споров, то каждый хвалит свое ) Я написала про арболит, потому что он действиетельно уникальный и как вариант для строительства дома по теме, но сдается мне дом уже построен и наш спор никому не интересен [Подмигивание]Нажмите, чтобы раскрыть...Аня:Аня:
А что касается споров, то каждый хвалит свое ) Я написала про арболит, потому что он действиетельно уникальный и как вариант для строительства дома по теме, но сдается мне дом уже построен и наш спор никому не интересен [Подмигивание]Нажмите, чтобы раскрыть... -
Рибан
у нас дом строился с использованием браеровской продукции, важна натуральность и высокая теплоизоляция, как по мне -
Андрей
Мы тоже сейчас строимся, закупил поризованный камень браер, обещали что постройка прослужит не менее 150 лет
кстати, нашел теплоизоляционный кладочный раствор от Браер, по составу не содержит кварцевого песка BRAER LM 21 Winter, кто сталкивался? -
nadegniy
Пусть Вам повезёт.Андрей:
# Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Из чего лучше строить дом, чтобы надежно и надол
Ответ на сообщение Рибан от 15.12.2012 01:02:
Мы тоже сейчас строимся, закупил поризованный камень браер, обещали что постройка прослужит не менее 150 лет
кстати, нашел теплоизоляционный кладочный раствор от Браер, по составу не содержит кварцевого песка BRAER LM 21 Winter, кто сталкивался?Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей:Андрей:
# Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Из чего лучше строить дом, чтобы надежно и надол
Ответ на сообщение Рибан от 15.12.2012 01:02:
Мы тоже сейчас строимся, закупил поризованный камень браер, обещали что постройка прослужит не менее 150 лет
кстати, нашел теплоизоляционный кладочный раствор от Браер, по составу не содержит кварцевого песка BRAER LM 21 Winter, кто сталкивался?Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Из полнотелого кирпича строить хорошо, а вот с пеностеклом лучше не связываться, у него проблемы с цементосодержащими материалами, химическая реакция, низкая паропроницаемость, опять же швы..высокая стоимость. Лучше красный полнотелый кирпич 380мм- 1,5 кирпича + 120-150 мм ПСБ-С 25Ф, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка.hudoi:
я бы строил из полнотелого кирпича + пеностекло в качестве облицовки и утеплителя.Нажмите, чтобы раскрыть...hudoi:hudoi:
я бы строил из полнотелого кирпича + пеностекло в качестве облицовки и утеплителя.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Не объяснили - почему именно 150? Как прослужит рассказали? Без этого подобные слова - просто реклама. Прежде чем верить ей стоит хорошенько подумать. И сюда посмотретьАндрей:
Мы тоже сейчас строимся, закупил поризованный камень браер, обещали что постройка прослужит не менее 150 лет [Удивление]Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей:Андрей:
Мы тоже сейчас строимся, закупил поризованный камень браер, обещали что постройка прослужит не менее 150 лет [Удивление]Нажмите, чтобы раскрыть...И сюда посмотреть -
Андрей
Даже я знаю, что там необходимы специальные дюбеля, а "эксперт" не знает... -
nadegniy
У специального дюбеля распорная зона 150мм, Вы знаете сколько он стоит??? Хим анкер придётся ставить! -
Владимир
Построил для себя два дома. На мой взгляд, наилучшим материалом для строительства является стеновой блок из легкого бетона с древесным заполнителем - торговая марка Дюризол. Его достоинства:экологичность,эффективность(теплосбережение), малые трудозатраты при кладке. Конструктивные особенности позволяют собирать дом как кубики, после 3 рядов кладки без раствора, вертикальные пустоты из ковша заливаются мелкозернистым бетоном. Это позволяет получив инструктаж, самому с напарником выполнить кладку. -
Atos
Много раз обсуждалось - минусов много... можете показать Ваше качество?Владимир:
Построил для себя два дома. На мой взгляд, наилучшим материалом для строительства является стеновой блок из легкого бетона с древесным заполнителем - торговая марка Дюризол.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Построил для себя два дома. На мой взгляд, наилучшим материалом для строительства является стеновой блок из легкого бетона с древесным заполнителем - торговая марка Дюризол.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Кирилл Иванович
Владимир, обратите внимание на блок браер макситермо, видел его на выставке, на мой взгляд (а у меня опыт в строительстве более 35 лет) - это смое лучшее продложение на сегодня для строительства внешних и несущих стен. -
МастерОк
Браер давно славится хорошим качеством, и спользуя новые технологии им удалось получить зимний раствор, который позволяет вести работы до -10 градусов. Поэтому, я и сейчас при работе, есть чем семью порадовать к новому году)))) -
Строящийся
Вы об этом зимний раствор БРАЕР http://www.braer.ru/news/54.html говорите? -
Тамир
Учитывая, что наши зимы становятся все холоднее с каждым годом, блок браер макситермо самое оно))) если действительно, как они хвастаются, теплопроводность только 0,13 Вт/м0С, то тут и утеплитель не нужен... -
nadegniy
Раствор до -10 С...охотно верим
Не Вам ведь в этом доме жить! -
nadegniy
В сухом состоянии, а фактически какие характеристики блока? 0,2 если повезёт?Тамир:
Учитывая, что наши зимы становятся все холоднее с каждым годом, блок браер макситермо самое оно))) если действительно, как они хвастаются, теплопроводность только 0,13 Вт/м0С, то тут и утеплитель не нужен...Нажмите, чтобы раскрыть...Тамир:Тамир:
Учитывая, что наши зимы становятся все холоднее с каждым годом, блок браер макситермо самое оно))) если действительно, как они хвастаются, теплопроводность только 0,13 Вт/м0С, то тут и утеплитель не нужен...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Т. е. прочность М35 Вас не смущает? Реклама рулит?Тамир:
Учитывая, что наши зимы становятся все холоднее с каждым годом, блок браер макситермо самое оно))) если действительно, как они хвастаются, теплопроводность только 0,13 Вт/м0С, то тут и утеплитель не нужен...Нажмите, чтобы раскрыть...Тамир:Тамир:
Учитывая, что наши зимы становятся все холоднее с каждым годом, блок браер макситермо самое оно))) если действительно, как они хвастаются, теплопроводность только 0,13 Вт/м0С, то тут и утеплитель не нужен...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Строящийся
а кому же простите? мне жить! и жене и 2м детям моим! а браеровский раствор дает возможность не прекращать работы и в зимний период. так мы быстрее сменим наши жуткие (моя жена цитата) условия... вот так-то. а критиковать не попробовав - это глупо
nadegniy:
Раствор до -10 С...охотно верим Не Вам ведь в этом доме жить!Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Раствор до -10 С...охотно верим Не Вам ведь в этом доме жить!Нажмите, чтобы раскрыть... -
Строящийся
я смотрю на твои комменты, все тебе не так, мил человек сам втюхиваешь какое-то паршивое видео, где нет ни капли правды, а выбор людей обсираешь... быбрал я браер, и это мой выбор, и это я буду строить с него и жить там, а не ты. достроюсь, расскажу, что получилосьnadegniy:
У специального дюбеля распорная зона 150мм, Вы знаете сколько он стоит??? Хим анкер придётся ставить!Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
У специального дюбеля распорная зона 150мм, Вы знаете сколько он стоит??? Хим анкер придётся ставить!Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Очень стрёмный выбор для своих детей, там более цементнтный раствор при -10 С, взялибы клей-пену какуюнить!Строящийся:
а кому же простите? мне жить! и жене и 2м детям моим! а браеровский раствор дает возможность не прекращать работы и в зимний период. так мы быстрее сменим наши жуткие (моя жена цитата) условия... вот так-то. а критиковать не попробовав - это глупоНажмите, чтобы раскрыть...Строящийся:Строящийся:
а кому же простите? мне жить! и жене и 2м детям моим! а браеровский раствор дает возможность не прекращать работы и в зимний период. так мы быстрее сменим наши жуткие (моя жена цитата) условия... вот так-то. а критиковать не попробовав - это глупоНажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Сегодня общался с ребятами, монтируют вентфасад на домик в Москве из аналогичных, либо этих блоков, монолит этажерка, заполнение блоками. Так как блок структурно очень слабый, то приходится использовать усиленные направляющие спецанкера, себестоимость системы -подконструкция + утеплитель 11000 руб/ м2, дополнительно керамический гранит 5000 руб/ м2. Заказчик выбирает и платит деньги!Atos:
Т. е. прочность М35 Вас не смущает? Реклама рулит?Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Т. е. прочность М35 Вас не смущает? Реклама рулит?Нажмите, чтобы раскрыть... -
alex
однозначно арболит -
nadegniy
Даже себе любимому??? И не выводить зону конденсации из несущей стены в утеплитель?alex:
однозначно арболитНажмите, чтобы раскрыть...alex:alex:
однозначно арболитНажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир
Действительно дюризол (арболит) обладает нормативными показателями паропроницаемости, что позволяет выводить излишнюю влагу из здания и делать микроклимат там здоровым. Теплотехнические показатели наружной стены из дюризола позволяют создавать однослойную стену без утеплителя для большинства климатических зон РФ. При желании смонтировать утеплитель необходимо выполнить вентилируемый утепленный фасад. -
Владимир
Я открыто называю достоинства, которые проверены многими десятилетиями строительства апробированного европейского материала. Вы - о "минусах", но не озвучивая их. -
Владимир
Спору нет - BRAER MaxiThermo качественный, энергоэффективный европейский материал.Для его кладки необходим квалифицированный каменщик, чтобы не создавать "мостики холода" в виде швов. Преимущества "дюризола" - не требуется столь высокая квалификация (блоки собираются "всухую", существует системв "паз-гребень");из этого материала возможна постройка зданий до 9 этажей; самое главное этот материал ресурсозберегающ - заполнитель "возобновляемый источник сырья" и энергосберегающ - керамический блок при обжиге требует температуру - 1100 град.,"дюризол" - 20 град. -
Maxim71
2х этажный дом. квадратов 60-70 фундамент. По деньгам в принципе не жмет, главное чтоб надежно и на века. В блоках нравится прежде всего то, что из них вроде бы (если верить рекламе) быстрее строить. Ну а пугает сам процесс. То что трещины могут пойти (прочность). То что швы должны быть тонкие. Что надо на клей специальный класть. А если там эти блоки по геометрии не очень ровные будут? Ну и рабочие должны быть, наверное, с соответствующей квалификацией.
Морозостойкость керамзитобетонных блоков в 1,5-2,0 раза выше, чем у обыкновенного глиняного кирпича и газосиликатного блока. Это значит, что и долговечность у таких блоков больше.
Коэффициент теплопроводности у газосиликата - 0,13, у керамзитобетонного блока с воздушными пустотами - 0,14. Крепить тяжелые предметы в керамзитобетоне легче, чем в газосиликате.
Нужно покупать на заводах, где точно соблюдают состав и геометрию. Для примера не плохой завод ИолитМ http://www.iolitm.ru
Блоки более мелкие по размеру и более тяжелые, значит их дольше укладывать и дороже перевозить. Керамзитобетон тяжелее обрабатывать, в сравнении с газосиликатом.
-
nadegniy
Какой в них смысл, я несколько раз утеплял такие дома пенополистиролом 100-120мм, дальше мокрый фасад. Вентфасад по ним я не сталбы делать, не такое сильное основание для подконструкции. Причём паропроницаемость и выведение влаги из помещения, Вы видимо перечитали рекламы, излишней влаги зимой нет, она бывает летом, зимой её не хватает.Владимир:
Действительно дюризол (арболит) обладает нормативными показателями паропроницаемости, что позволяет выводить излишнюю влагу из здания и делать микроклимат там здоровым. Теплотехнические показатели наружной стены из дюризола позволяют создавать однослойную стену без утеплителя для большинства климатических зон РФ. При желании смонтировать утеплитель необходимо выполнить вентилируемый утепленный фасад.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Действительно дюризол (арболит) обладает нормативными показателями паропроницаемости, что позволяет выводить излишнюю влагу из здания и делать микроклимат там здоровым. Теплотехнические показатели наружной стены из дюризола позволяют создавать однослойную стену без утеплителя для большинства климатических зон РФ. При желании смонтировать утеплитель необходимо выполнить вентилируемый утепленный фасад.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Можно хоть одно достоинство??? Они намного дешевле, финишную отделку сразу учитывайте?Владимир:
Я открыто называю достоинства, которые проверены многими десятилетиями строительства апробированного европейского материала. Вы - о "минусах", но не озвучивая их.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Я открыто называю достоинства, которые проверены многими десятилетиями строительства апробированного европейского материала. Вы - о "минусах", но не озвучивая их.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Если нет квалификации дом не получится, хоть из чего его строй. В тёплой керамике швы всегда будут, единственное если класть блоки на клей-пену. Что такое возобновляемый источник сырья???? Это что такое?Владимир:
Ответ на сообщение Кирилл Иванович от 19.12.2012 01:16:
Спору нет - BRAER MaxiThermo качественный, энергоэффективный европейский материал.Для его кладки необходим квалифицированный каменщик, чтобы не создавать "мостики холода" в виде швов. Преимущества "дюризола" - не требуется столь высокая квалификация (блоки собираются "всухую", существует системв "паз-гребень");из этого материала возможна постройка зданий до 9 этажей; самое главное этот материал ресурсозберегающ - заполнитель "возобновляемый источник сырья" и энергосберегающ - керамический блок при обжиге требует температуру - 1100 град.,"дюризол" - 20 град.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Ответ на сообщение Кирилл Иванович от 19.12.2012 01:16:
Спору нет - BRAER MaxiThermo качественный, энергоэффективный европейский материал.Для его кладки необходим квалифицированный каменщик, чтобы не создавать "мостики холода" в виде швов. Преимущества "дюризола" - не требуется столь высокая квалификация (блоки собираются "всухую", существует системв "паз-гребень");из этого материала возможна постройка зданий до 9 этажей; самое главное этот материал ресурсозберегающ - заполнитель "возобновляемый источник сырья" и энергосберегающ - керамический блок при обжиге требует температуру - 1100 град.,"дюризол" - 20 град.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Где Вы берёте сказочные теплотехнические характеристики??? Рекламе верите??? Зря!Maxim71:
2х этажный дом. квадратов 60-70 фундамент. По деньгам в принципе не жмет, главное чтоб надежно и на века. В блоках нравится прежде всего то, что из них вроде бы (если верить рекламе) быстрее строить. Ну а пугает сам процесс. То что трещины могут пойти (прочность). То что швы должны быть тонкие. Что надо на клей специальный класть. А если там эти блоки по геометрии не очень ровные будут? Ну и рабочие должны быть, наверное, с соответствующей квалификацией.
Морозостойкость керамзитобетонных блоков в 1,5-2,0 раза выше, чем у обыкновенного глиняного кирпича и газосиликатного блока. Это значит, что и долговечность у таких блоков больше.
Коэффициент теплопроводности у газосиликата - 0,13, у керамзитобетонного блока с воздушными пустотами - 0,14. Крепить тяжелые предметы в керамзитобетоне легче, чем в газосиликате.
Нужно покупать на заводах, где точно соблюдают состав и геометрию. Для примера не плохой завод ИолитМ http://www.iolitm.ru
Блоки более мелкие по размеру и более тяжелые, значит их дольше укладывать и дороже перевозить. Керамзитобетон тяжелее обрабатывать, в сравнении с газосиликатом.Нажмите, чтобы раскрыть...Maxim71:Maxim71:
2х этажный дом. квадратов 60-70 фундамент. По деньгам в принципе не жмет, главное чтоб надежно и на века. В блоках нравится прежде всего то, что из них вроде бы (если верить рекламе) быстрее строить. Ну а пугает сам процесс. То что трещины могут пойти (прочность). То что швы должны быть тонкие. Что надо на клей специальный класть. А если там эти блоки по геометрии не очень ровные будут? Ну и рабочие должны быть, наверное, с соответствующей квалификацией.
Морозостойкость керамзитобетонных блоков в 1,5-2,0 раза выше, чем у обыкновенного глиняного кирпича и газосиликатного блока. Это значит, что и долговечность у таких блоков больше.
Коэффициент теплопроводности у газосиликата - 0,13, у керамзитобетонного блока с воздушными пустотами - 0,14. Крепить тяжелые предметы в керамзитобетоне легче, чем в газосиликате.
Нужно покупать на заводах, где точно соблюдают состав и геометрию. Для примера не плохой завод ИолитМ http://www.iolitm.ru
Блоки более мелкие по размеру и более тяжелые, значит их дольше укладывать и дороже перевозить. Керамзитобетон тяжелее обрабатывать, в сравнении с газосиликатом.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир
Не постесняюсь повторить еще раз: "Теплотехнические показатели наружной стены из дюризола позволяют создавать однослойную стену без утеплителя для большинства климатических зон РФ". Для чего такую стену утеплять полистиролом и делать из экологичного дома неэкологичный? Мокрый фасад - свидетельство того, что из здания выходит пар и конденсируется в изоляции. Это свидетельство Вашего непрофессионализма. Я выпускаю дюризол и арболит - уже более 20 лет. -
Владимир
С удовольствием отвечу. Для производства керамических блоков нужны глина и газ, запасы которых невосполнимы и ограничены. Для производства блоков Дюризол используется дробленная древесина из лесосечных отходов, в результате плановой, санитарной рубок. Этих отходов в РФ десятки миллионов кубов в год, они не используютя и каждый год выбрасываются, сжигаются. Это ВИС. -
Владимир
Перечислю. Фасадная отделка нужна для всех стеновых материалов, заводская отделка не может удовлетворить многообразие вкусов - это для казармы. 1.Теплосбережение (в процессе производства и эксплуатации); 2.монтаж стены с наименьшей стоимостью СМР, при желании возможность самому смонтировать стены; 2.экологичность - 90% стены дерево; 3.проверенная долговечность в Европе дома с 30-х годов. Миссия этого материала: "доступный дом для здоровой и комфортной жизни". -
Владимир
Вы, правы квалификация везде нужна. Но при кладке Дюризола нет кладочных швов, линейные размеры блока имеют машиностроительную точность -0,3 мм, поэтому плоскости прочно прилегают друг к другу. Упрочняются они заливкой мелкозернистого бетона в вертикальные полости нескольких рядов. Помимо этого каждый вертикальный паз блока входит в гшребень другого. Квалификация нужна, но сама конструкция и технология кладки противостоит "дураку". -
макс
дюризол с его фактическими характеристиками без утепления допустим для москвы смешно. Согласно новым нормативам без утепления никуда. Вы хотите сказать что ваш дюризол теплее чем утепленная стена? А видео с заливкой блоков дюризол на ютубе это вообще цирк с конями. Мужики заливают блоки с бетононасоса. Половина бетона мимо кассы все стены в бетоне. Бетон нынче не дешев за куб дороже чем кирпич к тому же армировать каждый 4-ый блок надо. Сколько же тогда стена стоит за квадрат приведите реальную стоимость. А дюризол , пеноблок и прочее г.. Давно известно для чего оно. Для стен свинарника и т.п. Ну с бетоном то конечно оно надежней.
Какая европа дома с 30 годов вы бы еще узбекистан с домами из самана привели в пример. Климат разный. А экологичность. Это все равно что дсп называть экологичным материалом. Там тоже дерева много. Если дом из дерева то он должен быть из дерева и без хим пропиток. а то понастроют домов эко и давай их химией обмазывать. Помнится английскую передачу смотрел. Истории дизайна называются. Вот там чел. В англии реально в лесу эко дом построил из соломенных блоков.
-
nadegniy
Я 20 лет утепляю в том числе и Ваш дюрисолКакая нафиг экология в доме где в стенах цемент и жидкое стекло??? Пенополистирол намного экологичнее!Владимир:
# Re: Re: Re: Re: Re: Из чего лучше строить дом, чтобы надежно и надолго?
Ответ на сообщение nadegniy от 24.12.2012 23:52:
Не постесняюсь повторить еще раз: "Теплотехнические показатели наружной стены из дюризола позволяют создавать однослойную стену без утеплителя для большинства климатических зон РФ". Для чего такую стену утеплять полистиролом и делать из экологичного дома неэкологичный? Мокрый фасад - свидетельство того, что из здания выходит пар и конденсируется в изоляции. Это свидетельство Вашего непрофессионализма. Я выпускаю дюризол и арболит - уже более 20 лет.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
# Re: Re: Re: Re: Re: Из чего лучше строить дом, чтобы надежно и надолго?
Ответ на сообщение nadegniy от 24.12.2012 23:52:
Не постесняюсь повторить еще раз: "Теплотехнические показатели наружной стены из дюризола позволяют создавать однослойную стену без утеплителя для большинства климатических зон РФ". Для чего такую стену утеплять полистиролом и делать из экологичного дома неэкологичный? Мокрый фасад - свидетельство того, что из здания выходит пар и конденсируется в изоляции. Это свидетельство Вашего непрофессионализма. Я выпускаю дюризол и арболит - уже более 20 лет.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Миссия видимо другая...Если строить себе любимому хороший дом, то это красный полнот елый кирпич (тульский три дырки) в полтора кирпич, с наружной стороны 150 мм пенополистирола, дальше мокрый фасад...а вясякие сено-соломы с добавлением в их состав цемента, жидкого стекла и прочей всяковсячины ну никак не относятся к экологическому дому, ну никак! Потом со временем становятся холоднее, часто потом требуют утепление...Владимир:
Перечислю. Фасадная отделка нужна для всех стеновых материалов, заводская отделка не может удовлетворить многообразие вкусов - это для казармы. 1.Теплосбережение (в процессе производства и эксплуатации); 2.монтаж стены с наименьшей стоимостью СМР, при желании возможность самому смонтировать стены; 2.экологичность - 90% стены дерево; 3.проверенная долговечность в Европе дома с 30-х годов. Миссия этого материала: "доступный дом для здоровой и комфортной жизни".Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Перечислю. Фасадная отделка нужна для всех стеновых материалов, заводская отделка не может удовлетворить многообразие вкусов - это для казармы. 1.Теплосбережение (в процессе производства и эксплуатации); 2.монтаж стены с наименьшей стоимостью СМР, при желании возможность самому смонтировать стены; 2.экологичность - 90% стены дерево; 3.проверенная долговечность в Европе дома с 30-х годов. Миссия этого материала: "доступный дом для здоровой и комфортной жизни".Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Там встречаются три дурака, один дурак на стройке, второй дурак на производстве, который не совсем чётко выполнил лего-конструктор, третий дурак на складе дистрибьютера, который отпустил блоки двух разных партий и опять лего конструктор почти подходит, ну чуть кривовато
Владимир:
Вы, правы квалификация везде нужна. Но при кладке Дюризола нет кладочных швов, линейные размеры блока имеют машиностроительную точность -0,3 мм, поэтому плоскости прочно прилегают друг к другу. Упрочняются они заливкой мелкозернистого бетона в вертикальные полости нескольких рядов. Помимо этого каждый вертикальный паз блока входит в гшребень другого. Квалификация нужна, но сама конструкция и технология кладки противостоит "дураку".Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Вы, правы квалификация везде нужна. Но при кладке Дюризола нет кладочных швов, линейные размеры блока имеют машиностроительную точность -0,3 мм, поэтому плоскости прочно прилегают друг к другу. Упрочняются они заливкой мелкозернистого бетона в вертикальные полости нескольких рядов. Помимо этого каждый вертикальный паз блока входит в гшребень другого. Квалификация нужна, но сама конструкция и технология кладки противостоит "дураку".Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир
По порядку. 1. Для Московской обл. в соответствие с существующими нормативными документами необходимо применять теплоизоляцию наружных стен из каменных элементов (для всех). Есть распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 № 18, которое предлагает теплоизоляцию с помощью навесных (вентилируемых) фасадов. 2. По поводу заливки бетоном – непрофессионалов везде хватает. 3.Область применения дюризола – жилищное строительство, это во всех нормативных документах РФ. 4. На дюрисол выдан санитарно – гигиенический сертификат РФ, который подтверждает его экологичность. 5. Из этого материала строят в Европе с 30-х годов прошлого столетия. Европа это и Норвегия, и Финляндия. Длительная эксплуатация подтвердила экологичность, долгоживучесть. -
Владимир
Похвально, что 20 лет не меняете профессию. Утеплять наружные конструкции стен из стеновых блоков (любых) надо с помощью навесных (вентилируемых)фасадов. Есть нормативные документы. Дюрисол на 90% состоит из древесины, в нем нет жидкого стекла. Это европейский, экологичный материал, который имеет все необходимые серттификаты. -
Владимир
У каждого есть выбор.Дюрисол имеет все европейские сертификаты, сертификаты РФ, подтверждающие в т.ч. его экологичность. За многие десятилетия эксплуатации в разных климатических зонах, от Норвегии, Финляндии до Австралии выработаны технические решения по его монтажу, их надо просто выполнять. Дюрисол на 90% из дерева, в его составе нет жидкого стекла. У пенополистирола через 10 лет наступает деструкция (разрушение), в процессе эксплуатации он выделяет токсичные вещкства, в случае пожара - сгорает мгновенно, хорошо поддерживая горение. Это подтверждается многими документами. -
Владимир
Вы, правы "рай только на небесах". В наших силах только самому попытаться не быть "дураком" - выработать в себе необходимость критически осмысливать. -
макс
так а где реальная стоимость то вместе с бетоном? -
nadegniy
Нет распоряжения о применении навесных вентилируемых фасадов, есть рапоряжение о запрещении многослойных кладок колодцевого типа, когда несущая стена,теплитель, кирпич. Вы перепутали!Владимир:
По порядку. 1. Для Московской обл. в соответствие с существующими нормативными документами необходимо применять теплоизоляцию наружных стен из каменных элементов (для всех). Есть распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 № 18, которое предлагает теплоизоляцию с помощью навесных (вентилируемых) фасадов. 2. По поводу заливки бетоном – непрофессионалов везде хватает. 3.Область применения дюризола – жилищное строительство, это во всех нормативных документах РФ. 4. На дюрисол выдан санитарно – гигиенический сертификат РФ, который подтверждает его экологичность. 5. Из этого материала строят в Европе с 30-х годов прошлого столетия. Европа это и Норвегия, и Финляндия. Длительная эксплуатация подтвердила экологичность, долгоживучесть.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
По порядку. 1. Для Московской обл. в соответствие с существующими нормативными документами необходимо применять теплоизоляцию наружных стен из каменных элементов (для всех). Есть распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 № 18, которое предлагает теплоизоляцию с помощью навесных (вентилируемых) фасадов. 2. По поводу заливки бетоном – непрофессионалов везде хватает. 3.Область применения дюризола – жилищное строительство, это во всех нормативных документах РФ. 4. На дюрисол выдан санитарно – гигиенический сертификат РФ, который подтверждает его экологичность. 5. Из этого материала строят в Европе с 30-х годов прошлого столетия. Европа это и Норвегия, и Финляндия. Длительная эксплуатация подтвердила экологичность, долгоживучесть.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Врёте, пенополистирольная система в нашей стране эксплуатируется уже двадцать лет, есть официальные документы подтверждающие её долговечность более 30 лет.Владимир:
У каждого есть выбор.Дюрисол имеет все европейские сертификаты, сертификаты РФ, подтверждающие в т.ч. его экологичность. За многие десятилетия эксплуатации в разных климатических зонах, от Норвегии, Финляндии до Австралии выработаны технические решения по его монтажу, их надо просто выполнять. Дюрисол на 90% из дерева, в его составе нет жидкого стекла. У пенополистирола через 10 лет наступает деструкция (разрушение), в процессе эксплуатации он выделяет токсичные вещкства, в случае пожара - сгорает мгновенно, хорошо поддерживая горение. Это подтверждается многими документами.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
У каждого есть выбор.Дюрисол имеет все европейские сертификаты, сертификаты РФ, подтверждающие в т.ч. его экологичность. За многие десятилетия эксплуатации в разных климатических зонах, от Норвегии, Финляндии до Австралии выработаны технические решения по его монтажу, их надо просто выполнять. Дюрисол на 90% из дерева, в его составе нет жидкого стекла. У пенополистирола через 10 лет наступает деструкция (разрушение), в процессе эксплуатации он выделяет токсичные вещкства, в случае пожара - сгорает мгновенно, хорошо поддерживая горение. Это подтверждается многими документами.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Если б Вы были бы специалистом по утеплению фасадов, то наверняка зналибы, что вентилируемые фасады имеют много проблемных мест, в частности оконные откосы и места крепления подсистемы к несущей стене, где происходит промерзание конструкции. В последнее время началась обратная тенденция, идёт возврат к мокрым фасадам, народ уже наелся.Владимир:
Похвально, что 20 лет не меняете профессию. Утеплять наружные конструкции стен из стеновых блоков (любых) надо с помощью навесных (вентилируемых)фасадов. Есть нормативные документы. Дюрисол на 90% состоит из древесины, в нем нет жидкого стекла. Это европейский, экологичный материал, который имеет все необходимые серттификаты.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Похвально, что 20 лет не меняете профессию. Утеплять наружные конструкции стен из стеновых блоков (любых) надо с помощью навесных (вентилируемых)фасадов. Есть нормативные документы. Дюрисол на 90% состоит из древесины, в нем нет жидкого стекла. Это европейский, экологичный материал, который имеет все необходимые серттификаты.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Когда же Вы наконец от рассказа перейдёте к показу? Без оного причина не ясна и потому веры нет - увы...nadegniy:
есть рапоряжение о запрещении многослойных кладок колодцевого типа, когда несущая стена,теплитель, кирпич.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
есть рапоряжение о запрещении многослойных кладок колодцевого типа, когда несущая стена,теплитель, кирпич.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
А в чём проблемность указанного места крепления?
На чём основан сей вывод?nadegniy:
вентилируемые фасады имеют много проблемных мест, в частности оконные откосы и места крепления подсистемы к несущей стене, где происходит промерзание конструкции.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
вентилируемые фасады имеют много проблемных мест, в частности оконные откосы и места крепления подсистемы к несущей стене, где происходит промерзание конструкции.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
В последнее время началась обратная тенденция, идёт возврат к мокрым фасадам, народ уже наелся.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
В последнее время началась обратная тенденция, идёт возврат к мокрым фасадам, народ уже наелся.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
С этого места по подробнее пожалуйста. Может покажите публике Норвежские конструкции? Что-то подсказывает, что они так же мало похожи на наши - как и их каркасники на наши аналоги.
Очень хочется понять - как именно длительная эксплуатация подтвердила экологичностьВладимир:
Из этого материала строят в Европе с 30-х годов прошлого столетия. Европа это и Норвегия, и Финляндия.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Из этого материала строят в Европе с 30-х годов прошлого столетия. Европа это и Норвегия, и Финляндия.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Длительная эксплуатация подтвердила экологичность, долгоживучесть.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Длительная эксплуатация подтвердила экологичность, долгоживучесть.Владимир:Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
http://clubs.ya.ru/4611686018427388897/replies.xml?item_no=1574
http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-55626.htmlAtos:
Когда же Вы наконец от рассказа перейдёте к показу? Без оного причина не ясна и потому веры нет - увы...Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Когда же Вы наконец от рассказа перейдёте к показу? Без оного причина не ясна и потому веры нет - увы...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
Место крепления является мостиком холода, в этом месте в стене образуется конденсат, грибок.
Массовое строительство домов с мокрыми фасадами.Atos:
А в чём проблемность указанного места крепления?
nadegniy пишет:
В последнее время началась обратная тенденция, идёт возврат к мокрым фасадам, народ уже наелся.
На чём основан сей вывод?Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
А в чём проблемность указанного места крепления?
nadegniy пишет:
В последнее время началась обратная тенденция, идёт возврат к мокрым фасадам, народ уже наелся.
На чём основан сей вывод?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
Это справедливо, если иметь ввиду металлические или аналогичные металлическим по теплопроводности крепления, но ведь применения таковых - это прошлый век, а на дворе 21 век давно - на рынке полно предложений крепежа с теплопроводностью близкой к теплопроводности утеплителей - разве применение таковых не является решением указанной Вами проблемы?
С таким же успехом можно заявить и о массовом применении других технологий - страна большая, люди активно строятся, обзаводясь жильём... или у Вас есть реальная статистика именно в пользу мокрых фасадов?nadegniy:
Место крепления является мостиком холода, в этом месте в стене образуется конденсат, грибок.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Место крепления является мостиком холода, в этом месте в стене образуется конденсат, грибок.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Массовое строительство домов с мокрыми фасадами.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Массовое строительство домов с мокрыми фасадами.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Вы знаете другие крепления для мокрых фасадов, очень интересно, назовите хотябы одну из таких систем???Atos:
Это справедливо, если иметь ввиду металлические или аналогичные металлическим по теплопроводности крепления, но ведь применения таковых - это прошлый век, а на дворе 21 век давно - на рынке полно предложений крепежа с теплопроводностью близкой к теплопроводности утеплителей - разве применение таковых не является решением указанной Вами проблемы?
nadegniy пишет:
Массовое строительство домов с мокрыми фасадами.
С таким же успехом можно заявить и о массовом применении других технологий - страна большая, люди активно строятся, обзаводясь жильём... или у Вас есть реальная статистика именно в пользу мокрых фасадов?Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Это справедливо, если иметь ввиду металлические или аналогичные металлическим по теплопроводности крепления, но ведь применения таковых - это прошлый век, а на дворе 21 век давно - на рынке полно предложений крепежа с теплопроводностью близкой к теплопроводности утеплителей - разве применение таковых не является решением указанной Вами проблемы?
nadegniy пишет:
Массовое строительство домов с мокрыми фасадами.
С таким же успехом можно заявить и о массовом применении других технологий - страна большая, люди активно строятся, обзаводясь жильём... или у Вас есть реальная статистика именно в пользу мокрых фасадов?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Папа, ты Вы это сейчас с кем разговаривал(и)?nadegniy:
Вы знаете другие крепления для мокрых фасадов, очень интересно, назовите хотябы одну из таких систем??? [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Вы знаете другие крепления для мокрых фасадов, очень интересно, назовите хотябы одну из таких систем??? [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть...Папа, ты -
Atos
Этот баян не в тему - здесь речь во первых не о многоэтажках, а во вторых вовсе не о заполнении кривыми руками монолитных каркасов многослойками с внешним слоем из кирпича.
Особенно доставила фотка тепловизором - от темы прямо пальцем в небоnadegniy:
http://clubs.ya.ru/4611686018427388897/replies.xml?item_no=1574
http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-55626.htmlНажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
http://clubs.ya.ru/4611686018427388897/replies.xml?item_no=1574
http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-55626.htmlНажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
С Вами, у Вас на дворе 21 век и Вы знаете другие варианты крепления, хочется знать какие???? Или Вы так брякнули, поговорить?Atos:
Вы это сейчас с кем разговаривал(и)?Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Вы это сейчас с кем разговаривал(и)?Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Как раз в тему, в частном строителеьстве такая же хрень, люди строят не понимая, что убивают свои дома, обрекают на болезни свои семьи!Atos:
Этот баян не в тему - здесь речь во первых не о многоэтажках, а во вторых вовсе не о заполнении кривыми руками монолитных каркасов многослойками с внешним слоем из кирпича.
Особенно доставила фотка тепловизором - от темы прямо пальцем в небоНажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Этот баян не в тему - здесь речь во первых не о многоэтажках, а во вторых вовсе не о заполнении кривыми руками монолитных каркасов многослойками с внешним слоем из кирпича.
Особенно доставила фотка тепловизором - от темы прямо пальцем в небоНажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир
Вы, невнимательны: "шире применять ... конструкции навесных (вентилируемых) фасадов в соответствии с нормативными документами". -
nadegniy
Вы просто не в теме, провожу ежемесячные обучающие семинары по утеплению и отделке фасадов в учебном центре Технониколь, месяц назад проходила группа Мосжилинспекции, Вам прежде чем писать нужно поговорить с ними и с жителями.Владимир:
Вы, невнимательны: "шире применять ... конструкции навесных (вентилируемых) фасадов в соответствии с нормативными документами".Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Вы, невнимательны: "шире применять ... конструкции навесных (вентилируемых) фасадов в соответствии с нормативными документами".Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир
"Все дома, которые сегодня утепляют пенопластом, пенополистиролом обречены. По существующим на Западе нормам срок годности этих утеплителей —десять-двенадцать лет. Они не только недолговечны, но и вредны — выделяют фенолформальдегидные соединения, которые укорачивают жизнь человеку» директор института материаловедения и эффективных технологий (ИМЭТ) доктор химических наук М. Бикбау. -
Владимир
Дети хорошо получаются в таких домах! -
Владимир
Вы, правы. Но, вентилируемые фасады единственное (не считая мокрого паропроницаемого фасада с применением перлита) нормативное решение утепления. -
Владимир
Дело не в «теме». Можно вести сколько угодно разговоров, но «мокрые фасады» и вентилируемые фасады должны соответствовать требованиям нормативных документов - СНиП 23-02 «Тепловая защита зданий», др. включая региональные нормативы ТСН. Обе системы имеют свои достоинства и недостатки. Распоряжение Минмособлстроя настаивает на применение именно вентилируемых фасадов. Вы, желаете его отменить? -
nadegniy
Вы своего своего длктора уже сдали в зоопарк???
Владимир:
"Все дома, которые сегодня утепляют пенопластом, пенополистиролом обречены. По существующим на Западе нормам срок годности этих утеплителей —десять-двенадцать лет. Они не только недолговечны, но и вредны — выделяют фенолформальдегидные соединения, которые укорачивают жизнь человеку» директор института материаловедения и эффективных технологий (ИМЭТ) доктор химических наук М. Бикбау.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
"Все дома, которые сегодня утепляют пенопластом, пенополистиролом обречены. По существующим на Западе нормам срок годности этих утеплителей —десять-двенадцать лет. Они не только недолговечны, но и вредны — выделяют фенолформальдегидные соединения, которые укорачивают жизнь человеку» директор института материаловедения и эффективных технологий (ИМЭТ) доктор химических наук М. Бикбау.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Вы пробовали?Владимир:
# Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Из чего лучше строить дом, чтобы надежно и надолго?
Ответ на сообщение Atos от 29.12.2012 01:40:
Дети хорошо получаются в таких домах!Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
# Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Из чего лучше строить дом, чтобы надежно и надолго?
Ответ на сообщение Atos от 29.12.2012 01:40:
Дети хорошо получаются в таких домах!Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Понятно, что я всегда прав, но в чём????
Владимир:
Вы, правы. Но, вентилируемые фасады единственное (не считая мокрого паропроницаемого фасада с применением перлита) нормативное решение утепления.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Вы, правы. Но, вентилируемые фасады единственное (не считая мокрого паропроницаемого фасада с применением перлита) нормативное решение утепления.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Дебилы есть во всех органах власти!Владимир:
Дело не в «теме». Можно вести сколько угодно разговоров, но «мокрые фасады» и вентилируемые фасады должны соответствовать требованиям нормативных документов - СНиП 23-02 «Тепловая защита зданий», др. включая региональные нормативы ТСН. Обе системы имеют свои достоинства и недостатки. Распоряжение Минмособлстроя настаивает на применение именно вентилируемых фасадов. Вы, желаете его отменить?Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Дело не в «теме». Можно вести сколько угодно разговоров, но «мокрые фасады» и вентилируемые фасады должны соответствовать требованиям нормативных документов - СНиП 23-02 «Тепловая защита зданий», др. включая региональные нормативы ТСН. Обе системы имеют свои достоинства и недостатки. Распоряжение Минмособлстроя настаивает на применение именно вентилируемых фасадов. Вы, желаете его отменить?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Вы по ходу запутались. Мокрые и вентилируемые у Вас смешались - перечитайте внимательнее написанное - я отвечал на Ваше утверждение не о мокрых, а о вентилируемых - Вы ведь именно на их проблемные места указывали:
nadegniy:
С Вами, у Вас на дворе 21 век и Вы знаете другие варианты крепления, хочется знать какие???? Или Вы так брякнули, поговорить?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
С Вами, у Вас на дворе 21 век и Вы знаете другие варианты крепления, хочется знать какие???? Или Вы так брякнули, поговорить?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Если б Вы были бы специалистом по утеплению фасадов, то наверняка зналибы, что вентилируемые фасады имеют много проблемных мест, в частности оконные откосы и места крепления подсистемы к несущей стене, где происходит промерзание конструкции. В последнее время началась обратная тенденция, идёт возврат к мокрым фасадам, народ уже наелся.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Если б Вы были бы специалистом по утеплению фасадов, то наверняка зналибы, что вентилируемые фасады имеют много проблемных мест, в частности оконные откосы и места крепления подсистемы к несущей стене, где происходит промерзание конструкции. В последнее время началась обратная тенденция, идёт возврат к мокрым фасадам, народ уже наелся.
вентилируемые фасадывентилируемые фасадыНажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
При всей личной критичности к указанным материалам - не могу не заметить, что данной утверждение мягко говоря - далеко от истины (возможно вырвано из контекста) - в указанном виде - это не что иное, как средняя температура по больнице, ибо и пенопласты с пенополистеролами бывают разные и способы утепления ими. Про срок службы особенно улыбнулоВладимир:
"Все дома, которые сегодня утепляют пенопластом, пенополистиролом обречены. По существующим на Западе нормам срок годности этих утеплителей —десять-двенадцать лет. Они не только недолговечны, но и вредны — выделяют фенолформальдегидные соединения, которые укорачивают жизнь человеку» директор института материаловедения и эффективных технологий (ИМЭТ) доктор химических наук М. Бикбау.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
"Все дома, которые сегодня утепляют пенопластом, пенополистиролом обречены. По существующим на Западе нормам срок годности этих утеплителей —десять-двенадцать лет. Они не только недолговечны, но и вредны — выделяют фенолформальдегидные соединения, которые укорачивают жизнь человеку» директор института материаловедения и эффективных технологий (ИМЭТ) доктор химических наук М. Бикбау.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Так расскажите нам новую систему вентилируемых фасадов??? А то монтируем и не знаем???
Atos:
Вы по ходу запутались. Мокрые и вентилируемые у Вас смешались - перечитайте внимательнее написанное - я отвечал на Ваше утверждение не о мокрых, а о вентилируемых - Вы ведь именно на их проблемные места указывали:Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Вы по ходу запутались. Мокрые и вентилируемые у Вас смешались - перечитайте внимательнее написанное - я отвечал на Ваше утверждение не о мокрых, а о вентилируемых - Вы ведь именно на их проблемные места указывали:Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Согласен, у Хенкеля официально более 30 лет.
http://n-dom.ru/company/licenses/Atos:
При всей личной критичности к указанным материалам - не могу не заметить, что данной утверждение мягко говоря - далеко от истины (возможно вырвано из контекста) - в указанном виде - это не что иное, как средняя температура по больнице, ибо и пенопласты с пенополистеролами бывают разные и способы утепления ими. Про срок службы особенно улыбнулоНажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
При всей личной критичности к указанным материалам - не могу не заметить, что данной утверждение мягко говоря - далеко от истины (возможно вырвано из контекста) - в указанном виде - это не что иное, как средняя температура по больнице, ибо и пенопласты с пенополистеролами бывают разные и способы утепления ими. Про срок службы особенно улыбнулоНажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
Передёргивать изволите - не хорошо.
Итак - Вы заявили:
Это вызвало вопрос:
На что последовало:
В ответ было замечено:
Речь естественно о материале из которого выполняется крепёж вентилируемых фасадов, а не о новой системе крепежа - применение не металлического крепежа давно закрыло вопрос с мостиками холода в данной системе.
Далее с Вашей стороны зачем-то последовала попытка запутывания разговора путём перевода с вентилируемого на мокрый фасад:
У нас все ходы записаны - не прокатило
Вы не унимаетесь:
Итак вернёмся к сути - Вы заявили о проблемных местах вентилируемых фасадов, указав на устаревшую проблему мостиков холода. Действительно таковая проблема имела место быть, но уже давно ни для кого не секрет, что с началом применения в указанной системе крепёжных элементов из не металлических материалов - эта проблема закрыта. Вопрос тот же: какие проблемы по Вашему делают систему вентилируемых фасадов не желательной к применению в строительстве (особенно в малоэтажном), и чем по Вашему мокрые фасады лучше?nadegniy:
Так расскажите нам новую систему вентилируемых фасадов??? А то монтируем и не знаем???Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Так расскажите нам новую систему вентилируемых фасадов??? А то монтируем и не знаем???Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Если б Вы были бы специалистом по утеплению фасадов, то наверняка зналибы, что вентилируемые фасады имеют много проблемных мест, в частности оконные откосы и места крепления подсистемы к несущей стене, где происходит промерзание конструкции. В последнее время началась обратная тенденция, идёт возврат к мокрым фасадам, народ уже наелся.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Если б Вы были бы специалистом по утеплению фасадов, то наверняка зналибы, что вентилируемые фасады имеют много проблемных мест, в частности оконные откосы и места крепления подсистемы к несущей стене, где происходит промерзание конструкции. В последнее время началась обратная тенденция, идёт возврат к мокрым фасадам, народ уже наелся.
вентилируемые фасады имеют много проблемных мест, в частности оконные откосы и места крепления подсистемы к несущей стене, где происходит промерзание конструкции.места крепления подсистемы к несущей стене, где происходит промерзание конструкции.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:
А в чём проблемность указанного места крепления?Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
А в чём проблемность указанного места крепления?Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Место крепления является мостиком холода, в этом месте в стене образуется конденсат, грибок.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Место крепления является мостиком холода, в этом месте в стене образуется конденсат, грибок.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:
Это справедливо, если иметь ввиду металлические или аналогичные металлическим по теплопроводности крепления, но ведь применения таковых - это прошлый век, а на дворе 21 век давно - на рынке полно предложений крепежа с теплопроводностью близкой к теплопроводности утеплителей - разве применение таковых не является решением указанной Вами проблемы?Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Это справедливо, если иметь ввиду металлические или аналогичные металлическим по теплопроводности крепления, но ведь применения таковых - это прошлый век, а на дворе 21 век давно - на рынке полно предложений крепежа с теплопроводностью близкой к теплопроводности утеплителей - разве применение таковых не является решением указанной Вами проблемы?
крепежа с теплопроводностью близкой к теплопроводности утеплителейНажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Вы знаете другие крепления для мокрых фасадов, очень интересно, назовите хотябы одну из таких систем??? [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Вы знаете другие крепления для мокрых фасадов, очень интересно, назовите хотябы одну из таких систем??? [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Так расскажите нам новую систему вентилируемых фасадов??? А то монтируем и не знаем???
[Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Так расскажите нам новую систему вентилируемых фасадов??? А то монтируем и не знаем???
[Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Продемонстрируйте крепёжные элементы вентфасада не из металлических элементов, очень хочется такие увидеть!
Есть такие в природе???Atos:
Итак вернёмся к сути - Вы заявили о проблемных местах вентилируемых фасадов, указав на устаревшую проблему мостиков холода. Действительно таковая проблема имела место быть, но уже давно ни для кого не секрет, что с началом применения в указанной системе крепёжных элементов из не металлических материалов - эта проблема закрыта. Вопрос тот же: какие проблемы по Вашему делают систему вентилируемых фасадов не желательной к применению в строительстве (особенно в малоэтажном), и чем по Вашему мокрые фасады лучше?Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Итак вернёмся к сути - Вы заявили о проблемных местах вентилируемых фасадов, указав на устаревшую проблему мостиков холода. Действительно таковая проблема имела место быть, но уже давно ни для кого не секрет, что с началом применения в указанной системе крепёжных элементов из не металлических материалов - эта проблема закрыта. Вопрос тот же: какие проблемы по Вашему делают систему вентилируемых фасадов не желательной к применению в строительстве (особенно в малоэтажном), и чем по Вашему мокрые фасады лучше?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Владимир
В этом я с Вами полностью согласен. -
Atos
Конечно есть - это легко сообразить, если вспомнить о том, что речь идёт не о подсистеме крепления фильдеперсовых плитных фасадных элементов (мы же здесь не многоэтажки офисные обсуждаем), а о банальных кирпиче и сайдинге, которые как не крути, на просторах нашей страны пока ещё в малоэтажном строительстве наиболее притеняемы самозастройщиками - кирпич - по инерции, сайдинг - из экономии. Надеюсь многослойке Вы не откажите в вентилируемости? Для такой стены отлично подходят гибкие связи, а сайдинг на дачке можно повесить и на деревянную обрешётку.nadegniy:
Продемонстрируйте крепёжные элементы вентфасада не из металлических элементов, очень хочется такие увидеть!
Есть такие в природе???Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Продемонстрируйте крепёжные элементы вентфасада не из металлических элементов, очень хочется такие увидеть!
Есть такие в природе???Нажмите, чтобы раскрыть...гибкие связи -
nadegniy
Так речь шла именно о вентилируемых фасадах.... Значит по ним искомых крепежей нет. По поводу многослойных кладок типа несущая стена-утеплитель- вентзазор- облицовочный кирпич, то я против, слишком много у них слабых мест, слишком высокая квалификация каменщиков требуется для достижения положительного результата.Atos:
Конечно есть - это легко сообразить, если вспомнить о том, что речь идёт не о подсистеме крепления фильдеперсовых плитных фасадных элементов (мы же здесь не многоэтажки офисные обсуждаем), а о банальных кирпиче и сайдинге, которые как не крути, на просторах нашей страны пока ещё в малоэтажном строительстве наиболее притеняемы самозастройщиками - кирпич - по инерции, сайдинг - из экономии. Надеюсь многослойке Вы не откажите в вентилируемости? Для такой стены отлично подходят гибкие связи, а сайдинг на дачке можно повесить и на деревянную обрешётку.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Конечно есть - это легко сообразить, если вспомнить о том, что речь идёт не о подсистеме крепления фильдеперсовых плитных фасадных элементов (мы же здесь не многоэтажки офисные обсуждаем), а о банальных кирпиче и сайдинге, которые как не крути, на просторах нашей страны пока ещё в малоэтажном строительстве наиболее притеняемы самозастройщиками - кирпич - по инерции, сайдинг - из экономии. Надеюсь многослойке Вы не откажите в вентилируемости? Для такой стены отлично подходят гибкие связи, а сайдинг на дачке можно повесить и на деревянную обрешётку.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
О вентилируемых конечно, но о каких? Вы в своих рассуждениях отрываетесь от сути вопроса топикстартёра (и ему подобным простых самозастройщиках), забывая о его исходном запросе. А между тем в нём не было вентилируемых фасадов с подсистемами и панелями, а вот кирпич был:
Таким образом обсуждая вентилируемые фасады, их стоит рассматривать в первую очередь через призму прикладного значения для реальных самозастройщиков, и в таком ракурсе кирпичная многослойка - один из самый близких к реальности вариантов вентилируемого фасада для массового потребтеля-самозастройщика.
Итак песня та же, поёт она же:
Не томите - перечислите указанное количество пресловутых слабых мест многослойки.
Что до высоты квалификации каменщиков, то кривыми руками любую работу легко испортить - вне зависимости от технологии - поэтому Ваше утверждение о необходимости повышенных требований к квалификации именно каменщиков сомнительно. Кроме того на кирпиче свет клином не сошёлся - для самозастройщиков очень уместно вспомнить о Тисэ-3
[ссылка на изображение не работает]
Тут уж точно особо высокой квалификации не требуетсяnadegniy:
Так речь шла именно о вентилируемых фасадах.... Значит по ним искомых крепежей нет.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Так речь шла именно о вентилируемых фасадах.... Значит по ним искомых крепежей нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Ринат:
Родители планируют строить дом и попросили почитать в интернете что пишут про стеновые блоки. Отец консервативен и склоняется "по старинке" строить из кирпича. Я ес-но за все новое: пеноблоки, газоблоки и т. д. Про достоинства тех или иных блоков все более менее понятно. Они очень подробно расписаны на сайтах производителей. Хотелось бы узнать какие есть недостатки. Нагуглил вот такое видео.
Хотелось бы услышать комменты.Нажмите, чтобы раскрыть...Ринат:Ринат:
Родители планируют строить дом и попросили почитать в интернете что пишут про стеновые блоки. Отец консервативен и склоняется "по старинке" строить из кирпича. Я ес-но за все новое: пеноблоки, газоблоки и т. д. Про достоинства тех или иных блоков все более менее понятно. Они очень подробно расписаны на сайтах производителей. Хотелось бы узнать какие есть недостатки. Нагуглил вот такое видео.
Хотелось бы услышать комменты.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
По поводу многослойных кладок типа несущая стена-утеплитель- вентзазор- облицовочный кирпич, то я против, слишком много у них слабых мест, слишком высокая квалификация каменщиков требуется для достижения положительного результата.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
По поводу многослойных кладок типа несущая стена-утеплитель- вентзазор- облицовочный кирпич, то я против, слишком много у них слабых мест, слишком высокая квалификация каменщиков требуется для достижения положительного результата.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Kam
Если в деньгах не жмет и на века, то лучше из голого кирпича. Толщина стены - 2; 2,5; 3 кирпича в зависимости от района. -
nadegniy
Как Вы однако быстро спрыгнули с темы про вентфасады
Квалификация требуется при строительстве любого дома. А то Вас послушаешь и всё сразу так легко и просто получаетсяAtos:
Тут уж точно особо высокой квалификации не требуетсяНажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Тут уж точно особо высокой квалификации не требуетсяНажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Ни 2 ни 3 кирпича по теплу не хватит, придётся доутепляться, а это самое противное. Если в деньгах не жмёт, то нужно заказывать грамотный проект и нанимать грамотную команду!Kam:
Если в деньгах не жмет и на века, то лучше из голого кирпича. Толщина стены - 2; 2,5; 3 кирпича в зависимости от района.Нажмите, чтобы раскрыть...Kam:Kam:
Если в деньгах не жмет и на века, то лучше из голого кирпича. Толщина стены - 2; 2,5; 3 кирпича в зависимости от района.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Kam
Раньше, когда строили простые стены, норма для Сибири например была 64см- толщина стены, потом пересчитали на 77см. Что в этих домах сейчас холодно? Конечно нет. А на простом доме как раз можно сэкономить на грамотном проекте и команде, а то такое впарят... Лучше толковых каменщиков найти два-три человека. -
Atos
Вот только передёргивать не надо - не спрыгнул, а конкретизировал для улучшения понимания, вернув разговор в русло конкретики - Ваши теоретизирования о вообще вентфасадах мало актуальны для большинства самозастройщиков - конкретика рулит.
Про крепежу вентилируемых фасадов из кирпича есть - что ответить? Про остальные много недостатков?
Не правда Ваша! Где это я такое говорил? Ссылку в студию!
Напротив - не легко и не просто, но вполне подъёмно при должных желании и настойчивости - сложности преодолимы, проблемы решаемы.
Основной вопрос в выборе технологии и в связи с этим - к Вам: огласите уж наконец указанный Вами список недостатков.nadegniy:
Как Вы однако быстро спрыгнули с темы про вентфасадыНажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Как Вы однако быстро спрыгнули с темы про вентфасадыНажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Квалификация требуется при строительстве любого дома. А то Вас послушаешь и всё сразу так легко и просто получается [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Квалификация требуется при строительстве любого дома. А то Вас послушаешь и всё сразу так легко и просто получается [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир
Ограждающие конструкции стен дома должны соответствовать требованиям действующих российских национальных стандартов, в частности СНиП 23-02 «Тепловая защита зданий». В связи с этим строительство здания из кирпича, указанной толщины, является непродуманным. -
nadegniy
И что от этого??? А голову включить не нужно?Kam:
Раньше, когда строили простые стены, норма для Сибири например была 64см- толщина стены, потом пересчитали на 77см. Что в этих домах сейчас холодно? Конечно нет. А на простом доме как раз можно сэкономить на грамотном проекте и команде, а то такое впарят... Лучше толковых каменщиков найти два-три человека.Нажмите, чтобы раскрыть...Kam:Kam:
Раньше, когда строили простые стены, норма для Сибири например была 64см- толщина стены, потом пересчитали на 77см. Что в этих домах сейчас холодно? Конечно нет. А на простом доме как раз можно сэкономить на грамотном проекте и команде, а то такое впарят... Лучше толковых каменщиков найти два-три человека.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Я как раз практик, поэтому и сдёрнул Вас с облаков на землю.
Колодцевая кладка запрещена в большинстве регионов из-за проблем качественного её выполнения. Вы должны обеспечить наличие вентзазора между утеплителем и наружной облицовкой не менее 40 мм, продухи вверху и внизу(вертикальные швы в двух-трёх верхних и нижних рядах не заполняются раствором, гибкие связи работают только перпендикулярно... Вначале строят несущие стены, дают выстояться, потом утеплитель, гибкие связи и облицовка. Если на стене есть окна, эркера,бетонные перекрытия, нарушается циркуляция воздуха в вентзазоре, нужно делать дополнительные продухи выше и ниже каждого перекрытия, ставить вставки из ЭППС, приходится делать дополнительные продухи над и под окнами, защищать эти продухи от попадания в них дождевой воды....Проблемы на фронтонах... Если Вы занимаетесь строительством, то должны были сами нам про это рассказать.Atos:
Вот только передёргивать не надо - не спрыгнул, а конкретизировал для улучшения понимания, вернув разговор в русло конкретики - Ваши теоретизирования о вообще вентфасадах мало актуальны для большинства самозастройщиков - конкретика рулит.
Про крепежу вентилируемых фасадов из кирпича есть - что ответить? Про остальные много недостатков?
nadegniy пишет:
Квалификация требуется при строительстве любого дома. А то Вас послушаешь и всё сразу так легко и просто получается [Улыбка во весь рот]
Не правда Ваша! Где это я такое говорил? Ссылку в студию!
Напротив - не легко и не просто, но вполне подъёмно при должных желании и настойчивости - сложности преодолимы, проблемы решаемы.
Основной вопрос в выборе технологии и в связи с этим - к Вам: огласите уж наконец указанный Вами список недостатков.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Вот только передёргивать не надо - не спрыгнул, а конкретизировал для улучшения понимания, вернув разговор в русло конкретики - Ваши теоретизирования о вообще вентфасадах мало актуальны для большинства самозастройщиков - конкретика рулит.
Про крепежу вентилируемых фасадов из кирпича есть - что ответить? Про остальные много недостатков?
nadegniy пишет:
Квалификация требуется при строительстве любого дома. А то Вас послушаешь и всё сразу так легко и просто получается [Улыбка во весь рот]
Не правда Ваша! Где это я такое говорил? Ссылку в студию!
Напротив - не легко и не просто, но вполне подъёмно при должных желании и настойчивости - сложности преодолимы, проблемы решаемы.
Основной вопрос в выборе технологии и в связи с этим - к Вам: огласите уж наконец указанный Вами список недостатков.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
Напрасно Вы так высоко нос свой задрали - меня на облаках не было и нет
Что в переводе означает - из-за кривизны рук исполнителей, причём скорее всего - проблема в манагерах не способных и(или) не желающих найти и нормально заинтересовать этих самых исполнителей. Печально это. Тисэ-3 тоже под запретом у Вас?
Не много ли Вы долгов на меня повесить решили? Это ведь Вам вопросы задавались - с чего это я Вам должен на них отвечать?
Что до указанных трудностей - они не решаемы по Вашему или другие технологии своих трудностей не имеют?nadegniy:
Я как раз практик, поэтому и сдёрнул Вас с облаков на землю.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Я как раз практик, поэтому и сдёрнул Вас с облаков на землю.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Колодцевая кладка запрещена в большинстве регионов из-за проблем качественного её выполнения.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Колодцевая кладка запрещена в большинстве регионов из-за проблем качественного её выполнения.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Вы должны обеспечить наличие вентзазора между утеплителем и наружной облицовкой не менее 40 мм, продухи вверху и внизу(вертикальные швы в двух-трёх верхних и нижних рядах не заполняются раствором, гибкие связи работают только перпендикулярно... Вначале строят несущие стены, дают выстояться, потом утеплитель, гибкие связи и облицовка. Если на стене есть окна, эркера,бетонные перекрытия, нарушается циркуляция воздуха в вентзазоре, нужно делать дополнительные продухи выше и ниже каждого перекрытия, ставить вставки из ЭППС, приходится делать дополнительные продухи над и под окнами, защищать эти продухи от попадания в них дождевой воды....Проблемы на фронтонах... Если Вы занимаетесь строительством, то должны были сами нам про это рассказать.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Вы должны обеспечить наличие вентзазора между утеплителем и наружной облицовкой не менее 40 мм, продухи вверху и внизу(вертикальные швы в двух-трёх верхних и нижних рядах не заполняются раствором, гибкие связи работают только перпендикулярно... Вначале строят несущие стены, дают выстояться, потом утеплитель, гибкие связи и облицовка. Если на стене есть окна, эркера,бетонные перекрытия, нарушается циркуляция воздуха в вентзазоре, нужно делать дополнительные продухи выше и ниже каждого перекрытия, ставить вставки из ЭППС, приходится делать дополнительные продухи над и под окнами, защищать эти продухи от попадания в них дождевой воды....Проблемы на фронтонах... Если Вы занимаетесь строительством, то должны были сами нам про это рассказать.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Колодцевая кладка запрещена из-за массового обрушения фасадных облицовок и человеческих жертв!
Вы рекламируете данную технологию, так потрудитесь заъяснить как и каким образом Вы сможете решить эти проблемы, покажите фотографии с готовых объектов, если конечно Вы сами строите???Atos:
Напрасно Вы так высоко нос свой задрали - меня на облаках не было и нет
nadegniy пишет:
Колодцевая кладка запрещена в большинстве регионов из-за проблем качественного её выполнения.
Что в переводе означает - из-за кривизны рук исполнителей, причём скорее всего - проблема в манагерах не способных и(или) не желающих найти и нормально заинтересовать этих самых исполнителей. Печально это. Тисэ-3 тоже под запретом у Вас?
nadegniy пишет:
Вы должны обеспечить наличие вентзазора между утеплителем и наружной облицовкой не менее 40 мм, продухи вверху и внизу(вертикальные швы в двух-трёх верхних и нижних рядах не заполняются раствором, гибкие связи работают только перпендикулярно... Вначале строят несущие стены, дают выстояться, потом утеплитель, гибкие связи и облицовка. Если на стене есть окна, эркера,бетонные перекрытия, нарушается циркуляция воздуха в вентзазоре, нужно делать дополнительные продухи выше и ниже каждого перекрытия, ставить вставки из ЭППС, приходится делать дополнительные продухи над и под окнами, защищать эти продухи от попадания в них дождевой воды....Проблемы на фронтонах... Если Вы занимаетесь строительством, то должны были сами нам про это рассказать.
Не много ли Вы долгов на меня повесить решили? Это ведь Вам вопросы задавались - с чего это я Вам должен на них отвечать?
Что до указанных трудностей - они не решаемы по Вашему или другие технологии своих трудностей не имеют?Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Напрасно Вы так высоко нос свой задрали - меня на облаках не было и нет
nadegniy пишет:
Колодцевая кладка запрещена в большинстве регионов из-за проблем качественного её выполнения.
Что в переводе означает - из-за кривизны рук исполнителей, причём скорее всего - проблема в манагерах не способных и(или) не желающих найти и нормально заинтересовать этих самых исполнителей. Печально это. Тисэ-3 тоже под запретом у Вас?
nadegniy пишет:
Вы должны обеспечить наличие вентзазора между утеплителем и наружной облицовкой не менее 40 мм, продухи вверху и внизу(вертикальные швы в двух-трёх верхних и нижних рядах не заполняются раствором, гибкие связи работают только перпендикулярно... Вначале строят несущие стены, дают выстояться, потом утеплитель, гибкие связи и облицовка. Если на стене есть окна, эркера,бетонные перекрытия, нарушается циркуляция воздуха в вентзазоре, нужно делать дополнительные продухи выше и ниже каждого перекрытия, ставить вставки из ЭППС, приходится делать дополнительные продухи над и под окнами, защищать эти продухи от попадания в них дождевой воды....Проблемы на фронтонах... Если Вы занимаетесь строительством, то должны были сами нам про это рассказать.
Не много ли Вы долгов на меня повесить решили? Это ведь Вам вопросы задавались - с чего это я Вам должен на них отвечать?
Что до указанных трудностей - они не решаемы по Вашему или другие технологии своих трудностей не имеют?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
И причина по Вашему именно в самой технологии? Не в кривизне рук - точно?
Коли так и Вы оперируете именно массовыми примерами, да ещё и с жертвми - Вам не составит труда привести реальный пример указанного обрушения на примере малоэтажного дома с доказанной причиной оного
Указанные проблемы надуманы ибо просто не имеют место быть при качественном выполнении работ и соблюдении технологии. Чтобы не баянить - сошлюсь на первый попавшийся пример разжовывания из тытьюба.
Зачем Вам фото готовых домов - реально не понял - что Вы ни них хотите разглядеть - величину вентзазора? Продухи? Схему работы гибких связей? А может порядок выполнения контуров? Это на готовом объекте?
ЗЫ Про Тисэ-3 совсем сказать не чего?nadegniy:
Колодцевая кладка запрещена из-за массового обрушения фасадных облицовок и человеческих жертв!Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Колодцевая кладка запрещена из-за массового обрушения фасадных облицовок и человеческих жертв!Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:
Вы рекламируете данную технологию, так потрудитесь заъяснить как и каким образом Вы сможете решить эти проблемы, покажите фотографии с готовых объектов, если конечно Вы сами строите???Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Вы рекламируете данную технологию, так потрудитесь заъяснить как и каким образом Вы сможете решить эти проблемы, покажите фотографии с готовых объектов, если конечно Вы сами строите???Нажмите, чтобы раскрыть...тытьюба
-
nadegniy
Малоэтажный сейчас сразу не найду, а вот улица Береговая в Москве, Покровское -Стрешнево
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55055?page=36
В своё время в конце 90-х годов были выпущены узля для массового применения, по ним выполнялись работы на объектах...Дома разваливаются, узля эти запрещены, но многие по инерции пытаются их использовать.Atos:
И причина по Вашему именно в самой технологии? Не в кривизне рук - точно?
Коли так и Вы оперируете именно массовыми примерами, да ещё и с жертвми - Вам не составит труда привести реальный пример указанного обрушения на примере малоэтажного дома с доказанной причиной оного
nadegniy пишет:
Вы рекламируете данную технологию, так потрудитесь заъяснить как и каким образом Вы сможете решить эти проблемы, покажите фотографии с готовых объектов, если конечно Вы сами строите???
Указанные проблемы надуманы ибо просто не имеют место быть при качественном выполнении работ и соблюдении технологии. Чтобы не баянить - сошлюсь на первый попавшийся пример разжовывания из тытьюба.
Зачем Вам фото готовых домов - реально не понял - что Вы ни них хотите разглядеть - величину вентзазора? Продухи? Схему работы гибких связей? А может порядок выполнения контуров? Это на готовом объекте?
ЗЫ Про Тисэ-3 совсем сказать не чего?Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
И причина по Вашему именно в самой технологии? Не в кривизне рук - точно?
Коли так и Вы оперируете именно массовыми примерами, да ещё и с жертвми - Вам не составит труда привести реальный пример указанного обрушения на примере малоэтажного дома с доказанной причиной оного
nadegniy пишет:
Вы рекламируете данную технологию, так потрудитесь заъяснить как и каким образом Вы сможете решить эти проблемы, покажите фотографии с готовых объектов, если конечно Вы сами строите???
Указанные проблемы надуманы ибо просто не имеют место быть при качественном выполнении работ и соблюдении технологии. Чтобы не баянить - сошлюсь на первый попавшийся пример разжовывания из тытьюба.
Зачем Вам фото готовых домов - реально не понял - что Вы ни них хотите разглядеть - величину вентзазора? Продухи? Схему работы гибких связей? А может порядок выполнения контуров? Это на готовом объекте?
ЗЫ Про Тисэ-3 совсем сказать не чего?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
Этот пример явно не в пользу Ваших аргументов ибо он явно показывает, что причина показанных проблем именно в "кривизне рук", а не в силе/слабости применённых технологий. Об этом же и в коментах там пишут - узнаёте?
Даже не буду спрашивать о каких узлах речь, ибо не вижу смысла обсуждать старые - не верные решения при наличии современных - верных.nadegniy:
Малоэтажный сейчас сразу не найду, а вот улица Береговая в Москве, Покровское -Стрешнево
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55055?page=36Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Малоэтажный сейчас сразу не найду, а вот улица Береговая в Москве, Покровское -Стрешнево
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55055?page=36Нажмите, чтобы раскрыть...узнаёте?nadegniy:
В своё время в конце 90-х годов были выпущены узля для массового применения, по ним выполнялись работы на объектах...Дома разваливаются, узля эти запрещены, но многие по инерции пытаются их использовать.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
В своё время в конце 90-х годов были выпущены узля для массового применения, по ним выполнялись работы на объектах...Дома разваливаются, узля эти запрещены, но многие по инерции пытаются их использовать.Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Этот пример как раз и показывает неправильность выбранной технологии. Прежде чем писать на форуме изучите документацию и практику примененияAtos:
nadegniy пишет:
Малоэтажный сейчас сразу не найду, а вот улица Береговая в Москве, Покровское -Стрешнево
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55055?page=36
Этот пример явно не в пользу Ваших аргументов ибо он явно показывает, что причина показанных проблем именно в "кривизне рук", а не в силе/слабости применённых технологий. Об этом же и в коментах там пишут - узнаёте?
nadegniy пишет:
В своё время в конце 90-х годов были выпущены узля для массового применения, по ним выполнялись работы на объектах...Дома разваливаются, узля эти запрещены, но многие по инерции пытаются их использовать.
Даже не буду спрашивать о каких узлах речь, ибо не вижу смысла обсуждать старые - не верные решения при наличии современных - верных.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
nadegniy пишет:
Малоэтажный сейчас сразу не найду, а вот улица Береговая в Москве, Покровское -Стрешнево
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55055?page=36
Этот пример явно не в пользу Ваших аргументов ибо он явно показывает, что причина показанных проблем именно в "кривизне рук", а не в силе/слабости применённых технологий. Об этом же и в коментах там пишут - узнаёте?
nadegniy пишет:
В своё время в конце 90-х годов были выпущены узля для массового применения, по ним выполнялись работы на объектах...Дома разваливаются, узля эти запрещены, но многие по инерции пытаются их использовать.
Даже не буду спрашивать о каких узлах речь, ибо не вижу смысла обсуждать старые - не верные решения при наличии современных - верных.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Указанный пример - сплошь нарушения технологий - Вами же подтверждённые - см на моей ссылке Ваши же комментарии - Вы сами там пишите о грубых нарушениях
Так, что дело в данном конкретном случае не в технологиях, и именно в их нарушениях.
Пример получился в пользу моих аргументов.nadegniy:
Этот пример как раз и показывает неправильность выбранной технологии. Прежде чем писать на форуме изучите документацию и практику применения [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Этот пример как раз и показывает неправильность выбранной технологии. Прежде чем писать на форуме изучите документацию и практику применения [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть...
-
nadegniy
По этому заключение о том, что наружные стены подлежат разборке без возможности ремонта! Что Вы ерунду говорите! Почитайте литературу, документацию, а уж потом пишите!Atos:
Указанный пример - сплошь нарушения технологий - Вами же подтверждённые - см на моей ссылке Ваши же комментарии - Вы сами там пишите о грубых нарушениях
Так, что дело в данном конкретном случае не в технологиях, и именно в их нарушениях.
Пример получился в пользу моих аргументов.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Указанный пример - сплошь нарушения технологий - Вами же подтверждённые - см на моей ссылке Ваши же комментарии - Вы сами там пишите о грубых нарушениях
Так, что дело в данном конкретном случае не в технологиях, и именно в их нарушениях.
Пример получился в пользу моих аргументов.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Ерунда как раз у Вас получается - сначала Вы пишите о грубых нарушениях технологии - см. тут - там действительно этого добра через край, причём это касается и вентилируемого фасада и мокрого и т.д. и т.п.
Здесь же Вы пытаетесь повесить всех собак именно на применение якобы запрещённого вентилируемого фасада - где, кто и по какой причине его запретил - это ещё большой вопрос, какое это имеет отношение к актуальному для местных самозастройщиков - малоэтажному строительству - тем более.
Анекдотичная ситуация получается - Вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте
Если серьёзно, то Вы всё время ссылаетесь на запреты применения вет фасадов в некоторых регионах принятых, как я понимаю из-за возникновения аварийных ситуаций на многоэтажных домах, причём причины этих несчастий не ясны пока, при этом практика подсказывает, что очень велика вероятность того, что причина указных разрушений кроется не в технологии, как таковой, а в низком качестве выполнения работ, и грубых нарушениях применения этих самых технологий. Иное как я понимаю не доказано - если это не так - доказательства в студию. Разбираться так разбираться - Ваш призыв читать литературу и документацию услышан - покажите пальцем - куда смотреть.
Теперь к теме: возвращаемся от многоэтажек к малоэтажному строительству и давайте больше не будем съезжать с данного направления, ибо чревато это: во-первых оффтопик, как ни как. Во-вторых пример фундаментов показателен - масса народу по рекомендациям горе-спецов закапывает кучу лишних денег в землю выполняя фундаменты по проектам которые недолго думая лентяи-разработчики слепили тупо адаптировав фундамент многоэтажки под коттедж.
Итак - применение в малоэтажном строительстве вентилируемых фасадов, а конкретно многослойной стены (изнутри-наружу -> камень, утеплитель, воздух, камень -> пока не доказано иное) считаю и оправданным и эффективным - при правильном расчёте и верном выполнении естественно. Не согласны - аргументируйте конкретикой, а не призывами обращаться к мифическим заключениям, документам и литературеnadegniy:
По этому заключение о том, что наружные стены подлежат разборке без возможности ремонта! Что Вы ерунду говорите! Почитайте литературу, документацию, а уж потом пишите!Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
По этому заключение о том, что наружные стены подлежат разборке без возможности ремонта! Что Вы ерунду говорите! Почитайте литературу, документацию, а уж потом пишите!Нажмите, чтобы раскрыть...см. тут -
nadegniy
Ознакомьтесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55626
http://stroi.mos.ru/nauka/d26dr10866m1.html
http://html.sibyt.ru/doc/tatarstan/
ознакомьтесь,просветитесь
-
Atos
Ознакомился. Стало даже не ловко как-то за Вас... Вы сами-то читали, прежде чем сесть в эту лужу?
Там же в комментариях всё разжёвано - добавлять ни чего не нужно:
1. Каркасные многоэтажки страшно далеки от малоэтажных коттеджей.
2. Преступная халатность криворуких строителей.
3. Лоббизм продавцов пеноп***х утеплителей.
Судя по настойчивости с которой Вы лепите горбатого к стенке - Вы типичный представитель указанных продавцов - это дело личное, но вводить в заблуждение других - это мягко говоря - очень не хорошо
nadegniy:
Ознакомьтесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55626
http://stroi.mos.ru/nauka/d26dr10866m1.html
http://html.sibyt.ru/doc/tatarstan/
ознакомьтесь,просветитесьНажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Ознакомьтесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55626
http://stroi.mos.ru/nauka/d26dr10866m1.html
http://html.sibyt.ru/doc/tatarstan/
ознакомьтесь,просветитесьНажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Горбатого лепите Вы. С документами ознакомились? Будете хоть знатьAtos:
Ознакомился. Стало даже не ловко как-то за Вас... Вы сами-то читали, прежде чем сесть в эту лужу?
Там же в комментариях всё разжёвано - добавлять ни чего не нужно:
1. Каркасные многоэтажки страшно далеки от малоэтажных коттеджей.
2. Преступная халатность криворуких строителей.
3. Лоббизм продавцов пеноп***х утеплителей.
Судя по настойчивости с которой Вы лепите горбатого к стенке - Вы типичный представитель указанных продавцов - это дело личное, но вводить в заблуждение других - это мягко говоря - очень не хорошоНажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Ознакомился. Стало даже не ловко как-то за Вас... Вы сами-то читали, прежде чем сесть в эту лужу?
Там же в комментариях всё разжёвано - добавлять ни чего не нужно:
1. Каркасные многоэтажки страшно далеки от малоэтажных коттеджей.
2. Преступная халатность криворуких строителей.
3. Лоббизм продавцов пеноп***х утеплителей.
Судя по настойчивости с которой Вы лепите горбатого к стенке - Вы типичный представитель указанных продавцов - это дело личное, но вводить в заблуждение других - это мягко говоря - очень не хорошоНажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Ознакомился и с документами, и с их обсуждением - вывод однозначен:
- к обсуждаемой теме малоэтажного строительства отношения указанные документы не имеют ни какого.
Что касается многоэтажного строительства - то и в отношении него явно то - что указанные документы приняты не из-за недостатков технологии, ибо таковых не выявлено, зато отовсюду торчат уши лобизма конкурентов.
PS Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха Ваших отзывов по Тисэ-3. Хотя по Вашей реакции видно, что в этом случае Вам и вовсе возразить не чего.nadegniy:
Горбатого лепите Вы. С документами ознакомились? Будете хоть знать [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Горбатого лепите Вы. С документами ознакомились? Будете хоть знать [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть...вывод однозначен:
- к обсуждаемой теме малоэтажного строительства отношения указанные документы не имеют ни какого.
начальника транспортного цеха -
nadegniy
Вы видимо оторваны от стройки и не понимаете о чём говорите. Мне жаль людей, кого Вы можете ввести в заблуждение!Atos:
Ознакомился и с документами, и с их обсуждением - вывод однозначен:
- к обсуждаемой теме малоэтажного строительства отношения указанные документы не имеют ни какого.
Что касается многоэтажного строительства - то и в отношении него явно то - что указанные документы приняты не из-за недостатков технологии, ибо таковых не выявлено, зато отовсюду торчат уши лобизма конкурентов.
PS Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха Ваших отзывов по Тисэ-3. Хотя по Вашей реакции видно, что в этом случае Вам и вовсе возразить не чего.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Ознакомился и с документами, и с их обсуждением - вывод однозначен:
- к обсуждаемой теме малоэтажного строительства отношения указанные документы не имеют ни какого.
Что касается многоэтажного строительства - то и в отношении него явно то - что указанные документы приняты не из-за недостатков технологии, ибо таковых не выявлено, зато отовсюду торчат уши лобизма конкурентов.
PS Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха Ваших отзывов по Тисэ-3. Хотя по Вашей реакции видно, что в этом случае Вам и вовсе возразить не чего.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Василий
А, оба не правы!!!!
Закройте тему! -
Atos
Как я понимаю аргументы у Вас закончились - обосновать свою позицию более не чем - решили перейти на критику личности оппонента? Приём сей столь давно известен и избит, что перестал быть интересным тоже давно.nadegniy:
Вы видимо оторваны от стройки и не понимаете о чём говорите. Мне жаль людей, кого Вы можете ввести в заблуждение!Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Вы видимо оторваны от стройки и не понимаете о чём говорите. Мне жаль людей, кого Вы можете ввести в заблуждение!Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Мои аргументы -мои объекты
http://www.n-dom.ru/company/build/
http://www.n-dom.ru/company/objects/Atos:
Как я понимаю аргументы у Вас закончились - обосновать свою позицию более не чем - решили перейти на критику личности оппонента? Приём сей столь давно известен и избит, что перестал быть интересным тоже давно.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Как я понимаю аргументы у Вас закончились - обосновать свою позицию более не чем - решили перейти на критику личности оппонента? Приём сей столь давно известен и избит, что перестал быть интересным тоже давно.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Atos
С вами всё понятно - доказательная база сдулась - в ход пошли низкие приёмчики: переход на личности + самореклама
Что ж выходные заканчиваются - пусть с вами разбираются модераторыnadegniy:
Мои аргументы -мои объектыНажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Мои аргументы -мои объектыНажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир
Весьма печально, что Ваш диалог а оппонентом, как всегда, перерос в гражданскую войну. Если со стеновой конструкцией малоэтажного дома мне все ясно - я сторонник эффективного стенового блока из легкого бетона с древесным заполнителем, то по поводу утепления такого дома хотелось бы от Вас получить осмысленный вывод. Заранее благодарен. -
Atos
Не правда Ваша - не как всегда, и уж конечно не в войну. Спор - есть спор - со мой по хорошему - я так же, со мной по плохому - получите адекватный ответ - подставлять другую щёку - не мой метод - тут я с ВВП согласен.
Для осмысленного вывода нужна полнота исходной информации - я сторонник взвешенного подхода и продуманных решений.Владимир:
Весьма печально, что Ваш диалог а оппонентом, как всегда, перерос в гражданскую войну.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Весьма печально, что Ваш диалог а оппонентом, как всегда, перерос в гражданскую войну.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:
Если со стеновой конструкцией малоэтажного дома мне все ясно - я сторонник эффективного стенового блока из легкого бетона с древесным заполнителем, то по поводу утепления такого дома хотелось бы от Вас получить осмысленный вывод. Заранее благодарен.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Если со стеновой конструкцией малоэтажного дома мне все ясно - я сторонник эффективного стенового блока из легкого бетона с древесным заполнителем, то по поводу утепления такого дома хотелось бы от Вас получить осмысленный вывод. Заранее благодарен.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир К.
Круто у Вас выходные проходят!!!
Еще бы пару недель выходных (для перерастания спора в следующую стадию)
-
nadegniy
Не смешите! Шпагой махать может каждый дурак, Вы на стройке поработайте, а потом рассуждайте о строительствеAtos:
Для осмысленного вывода нужна полнота исходной информации - я сторонник взвешенного подхода и продуманных решений.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Для осмысленного вывода нужна полнота исходной информации - я сторонник взвешенного подхода и продуманных решений.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир
Всегда готов выслушать совет. Заканчиваю строительство 2-х этажного дома. Ограждающие конструкции стен из арболита (сертифицированный, сам выпускаю, автор патента), толщ. 400 мм. - 3 зона влажности (сухая, г. Киев). Расчеты и применяемые технические решения прогнозируют получение эксплуатационных характеристик, близких к требованиям нормативного документа - СНиП 23-02 «Тепловая защита зданий». Хотелось бы еще минимизировать тепловые потери и утеплить здание, предотвратив увлажнение конструкций. Газонаполненные пластмассы не применяю. -
Atos
Махать действительно может каждый дурак, хотя чаще всего такое махание к шпаге не имеет ни какого отношения Моя шпага на форуме - это, как и у всех - аргументы, эффективность её(их) Вы имели возможность почувствовать на себе. Ваши аргументы критики не выдержали. Жаль, что вместо того, чтобы достойного принять поражение - вы скатились к склоке.nadegniy:
Не смешите! Шпагой махать может каждый дурак, Вы на стройке поработайте, а потом рассуждайте о строительстве [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Не смешите! Шпагой махать может каждый дурак, Вы на стройке поработайте, а потом рассуждайте о строительстве [Улыбка во весь рот]Нажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Вопрос-то в чём - в выборе утеплителя или технологии утепления?Владимир:
Всегда готов выслушать совет. Заканчиваю строительство 2-х этажного дома. Ограждающие конструкции стен из арболита (сертифицированный, сам выпускаю, автор патента), толщ. 400 мм. - 3 зона влажности (сухая, г. Киев). Расчеты и применяемые технические решения прогнозируют получение эксплуатационных характеристик, близких к требованиям нормативного документа - СНиП 23-02 «Тепловая защита зданий». Хотелось бы еще минимизировать тепловые потери и утеплить здание, предотвратив увлажнение конструкций. Газонаполненные пластмассы не применяю.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Всегда готов выслушать совет. Заканчиваю строительство 2-х этажного дома. Ограждающие конструкции стен из арболита (сертифицированный, сам выпускаю, автор патента), толщ. 400 мм. - 3 зона влажности (сухая, г. Киев). Расчеты и применяемые технические решения прогнозируют получение эксплуатационных характеристик, близких к требованиям нормативного документа - СНиП 23-02 «Тепловая защита зданий». Хотелось бы еще минимизировать тепловые потери и утеплить здание, предотвратив увлажнение конструкций. Газонаполненные пластмассы не применяю.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владимир
Готов выслушать рекомендации по выбору утеплителя и техпроцеса. Можно в личку. -
Atos
Учитывая Вашу избирательность в выборе материалов рекомендовать Вам конкретику наверное не стоит, особенно учитывая мои предпочтения в данном вопросе - я скептически отношусь к арболиту, голосуя за классическую многослойку. Расчётом Вы наверняка уже запаслись - осталось выбрать утеплитель - раз газонаполненные пластмассы отметаются - остаются каменные ваты или гранулированное пеностекло. Техпроцесс естественно зависит от выбора утеплителя и материала внешней части стены -> если кирпич - крепить к несущей части стены считаю разумным базальтовыми гибкими связями с их прочностью и низкой теплопроводностью. Если панели - тех процесс зависит от их вида.Владимир:
Готов выслушать рекомендации по выбору утеплителя и техпроцеса. Можно в личку.Нажмите, чтобы раскрыть...Владимир:Владимир:
Готов выслушать рекомендации по выбору утеплителя и техпроцеса. Можно в личку.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Дмитрий
Я строил из керамзитобетонных блоков! отлично получилось! -
Катя45
Не знаю построили ваши родители дом или нет но интересно узнать какой фундамент в итоге сделали? -
Евгений
Вопрос многоплановый. Однозначно ответить сложно. У всех материалов есть плюсы и минусы. Очень хороший цикл статей на тему "Из чего построить дом?", есть на сайте апсм.рф, в разделе статьи, начиная с 4-ой по 2-ую страницу. Там как раз видно, по каким параметрам выбирать стеновые материалы. -
Марат
Прислушайтесь к такому сочетанию терминов: Монолитные железобетонные стены (100 мм) с утеплителем из пенополистирола (150 мм)- это наружние стены и монолитные железобетонные стены (100 мм) - внутренние перегородки, представляют собой панели высокой готовности и монтируются на месте без применения грузоподъёмной техники, армируются и заполняются бетоном на месте возведения дома. Получаем пространственно жёсткую самонесущую конструкцию, благодаря которой снижается требования к фундаменту. -
Atos
Это Вы сейчас с кем разговаривали?Марат:
Прислушайтесь к такому сочетанию терминов:Нажмите, чтобы раскрыть...Марат:Марат:
Прислушайтесь к такому сочетанию терминов:Нажмите, чтобы раскрыть... -
nadegniy
Какие нафиг аргументы, я на стройке работаю, Вы у компьютера. Вы строите на мониторе клавиатурой, я с бетятами руками.Atos:
Махать действительно может каждый дурак, хотя чаще всего такое махание к шпаге не имеет ни какого отношения Моя шпага на форуме - это, как и у всех - аргументы, эффективность её(их) Вы имели возможность почувствовать на себе. Ваши аргументы критики не выдержали. Жаль, что вместо того, чтобы достойного принять поражение - вы скатились к склокеНажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Махать действительно может каждый дурак, хотя чаще всего такое махание к шпаге не имеет ни какого отношения Моя шпага на форуме - это, как и у всех - аргументы, эффективность её(их) Вы имели возможность почувствовать на себе. Ваши аргументы критики не выдержали. Жаль, что вместо того, чтобы достойного принять поражение - вы скатились к склокеНажмите, чтобы раскрыть... -
Atos
Да поняли все уже давно, что аргументы - это не к Вам. Зачем типа думать - трясти надо! А думает пусть лошадь - у неё голова большая
Пилите, Шура, пилите - они золотые Лепите, лепите и дальше спокойно свои мокрые фасады -Вам в помощьnadegniy:
Какие нафиг аргументы, я на стройке работаю, Вы у компьютера. Вы строите на мониторе клавиатурой, я с бетятами руками.Нажмите, чтобы раскрыть...nadegniy:nadegniy:
Какие нафиг аргументы, я на стройке работаю, Вы у компьютера. Вы строите на мониторе клавиатурой, я с бетятами руками.Нажмите, чтобы раскрыть...
Пилите, Шура, пилите - они золотыеnadegniy: бетятаНажмите, чтобы раскрыть...nadegniy: бетятаnadegniy:Нажмите, чтобы раскрыть... -
Anton cul
Если фундамент хорошо устоялся, то и трещин не будет. У меня клали опытные работники на клей. Получилось отлично.Ринат сказал(а): ↑↑2х этажный дом. квадратов 60-70 фундамент. По деньгам в принципе не жмет, главное чтоб надежно и на века. В блоках нравится прежде всего то, что из них вроде бы (если верить рекламе) быстрее строить. Ну а пугает сам процесс. То что трещины могут пойти (прочность). То что швы должны быть тонкие. Что надо на клей специальный класть. А если там эти блоки по геометрии не очень ровные будут? Ну и рабочие должны быть, наверное, с соответствующей квалификацией.Нажмите, чтобы раскрыть...2х этажный дом. квадратов 60-70 фундамент. По деньгам в принципе не жмет, главное чтоб надежно и на века. В блоках нравится прежде всего то, что из них вроде бы (если верить рекламе) быстрее строить. Ну а пугает сам процесс. То что трещины могут пойти (прочность). То что швы должны быть тонкие. Что надо на клей специальный класть. А если там эти блоки по геометрии не очень ровные будут? Ну и рабочие должны быть, наверное, с соответствующей квалификацией.Atos:
Ринат, каждому материалу есть место на стройках - главное его правильно определить.
Вы конкретнее вопросы свои сформулируйте, а то ответы будут - пальцем в небо.Нажмите, чтобы раскрыть...Atos:Atos:
Ринат, каждому материалу есть место на стройках - главное его правильно определить.
Вы конкретнее вопросы свои сформулируйте, а то ответы будут - пальцем в небо.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
azkin
Добрый день, друзья! Я новичок, и впервые здесь. Столько оказывается здесь земляков))) В общем хочу поделиться своей историей, сразу скажу ни в коем случае не подумайте, что я представитель какой-нибудь рекламной компании или что-то в этом роде.
В прошлом году закончил строительство своего первого дома в поселке около Нефтекамска(Республика Башкортостан). (параметры дома примерно 9.5 на 7 м, дом двух этажный). Долго думал из чего же лучше построить дом, вариантов было много(кирпич,шлакоблок,газобетон,керамзитобетон и т.д). В итоге взвесив цену, качество и советы бывалых застройщиков я остановился на теплоблоке(теплоэффективный блок). Все вы знаете какая была зима в этом году , какие были морозы и метели. Но моему дому было непочем!))) Очень теплая конструкция получилась, даже с отоплением напрягаться не пришлось! А главное строить легко и быстро! + надежно и БЕЗВРЕДНО!. Всем советую, товарищи земляки! Если кому будет интересно просто зайдите на сайт . Еще раз повторюсь я не представитель рекламной компании, а просто хочу помочь с выбором, ведь многие неопытные,начинающие строители нуждаются в правильном совете. Удачи мои дорогие!
-
RomanLakotko
Почти обо всем! Мне так в принципе нравится деревянный дом, но это на любителя и дороже гораздо получается.Olego сказал(а): ↑↑Это о чем?Нажмите, чтобы раскрыть...Это о чем?Игорь:
Отец прав.Причем всегда.Нажмите, чтобы раскрыть...Игорь:Игорь:
Отец прав.Причем всегда.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
iekarpov
В Интернете много разных материалов для строительства стен. Если нужна крутость - то Кирпич из Италии или стеновые блоки из Германии.
Если нужны теплые, прочные, дышащие стены по приемлимой цене - ненавязчиво предлагаю посмотреть полистиролбетон с облицовкой
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.