Запутался я, читая про стяжки. объясните!!

• 

  Дмитрий

  Запутался я, читая сообщения по стяжкам. Дело вот в чем - мне сделали стяжку полусухим раствором толщиной 35 мм. Залита прямо на перекрытие, правда сделана изоляция по периметру от стен. Стяжка бубнит практически по всей площади квартиры в разной степени, над особенно бубнящими участками есть неширокие (волосяные) трещины. Я всегда думал что это дефект и что хорошее сцепление с перекрытием есть непременное условие хорошей стяжки.
  Однако потом узнал что таким раствором льют стяжки на прослойки из полиэтиленовой пленки или другой гидроизоляции. В таком варианте о прочном сцеплении стяжки с перекрытием говорить не приходится. Некоторые на форуме пишут что стяжка и не должна иметь сцепления с перекрытием. Кто прав? Является ли тогда бубнение стяжки в моем случае дефектом?
  
• 

  Дмитрий

  Забыл написать - планировал стелить ламинат прямо на стяжку (через прослойку), то есть без фанеры и т.д.
• 

  Гeннадий Емельянoв

  стяжка полусухим раствором - это хорошо, но в том случае если сделана хорошо.
  толщина такой стяжки - не менее 50 мм если без сетки. Делать лучше на изоляцию, типа "плавающая", если просто на рубероид (рулоны изоляции от технониколь), то сетка при 50 не нужна. Если на изоляцию - полноценный "плавающий" пол - по пенопласту, то сета нужна.
  Бубнение - у вас стяжка местами прилипла к основанию, местами нет. Ещё момент есть - состав раствора, скорее всего он у вас был очень "жирный" - много цемента. Марка раствора в этом случае - макисмум 200, лучше 150.
  Нормальная стяжка полусухим раствором, это называется "сухая стяжка" (не КНАУФ, который набор своих материалов на пол называет также) не должна трескаться и делается очень ровной, никакие самонивелиры не нужны.
  ламинат через прослойку как раз пойдёт на такую стяжку
  
  
  
  
  
• 

  Дмитрий

  Что посоветуете, Геннадий.
  Мне завтра решать - соглашаться на ремонт предложенный строителями или просить демонтировать стяжку и дальше самому лить классическую цементно-песчаную с последующей заливкой самовыравнивающеся смесью.
  А ремонт такой - расшивать все трещины и даже места без трещин, но с сильным бухтением и едва заметной вертикальной подвижностью стяжки и заливать туда смолу на акриловой основе чтобы как-то заполнить пустоты под стяжкой? Площать ремонта: все углы и периметр помещений и кое-где в центре. Если вы скажете что через год плитка будет трескаться на таком полу и ламинат "играть" то буду просить демонтаж.
  Строители конечно дают письменную гарантию, но нах. она мне потом нужна через год.
  
  
  
• 

  Гeннадий Емельянoв

  то что трещины и шевелиться - это явный брак!
  строитли что-то попутали, не так сделали, все их гарантии заканчиваются как получаются на руки деньги.
  Ситуация сейчас такая, что строители попросту вообще не хотят даже изучать нормально технологии и выдерживать хорошее каество, стараться... пока вы будете им платить за халтуру деньги.
  
  
• 

  Дмитрий

  Стяжка подразумевает что будет адгезия к нижележащему слою. Если нет адгезии это брак. Делают так же отдельно лежащие бетонные полы через прослойку(полиэтилен и т.д.).Но в этом случае толщина не может быть меньше 80-70 мм. При чем желательно армирование.

  Запутался я, читая сообщения по стяжкам. Дело вот в чем - мне сделали стяжку полусухим раствором толщиной 35 мм. Залита прямо на перекрытие, правда сделана изоляция по периметру от стен. Стяжка бубнит практически по всей площади квартиры в разной степени, над особенно бубнящими участками есть неширокие (волосяные) трещины. Я всегда думал что это дефект и что хорошее сцепление с перекрытием есть непременное условие хорошей стяжки.
  >Однако потом узнал что таким раствором льют стяжки на прослойки из полиэтиленовой пленки или другой гидроизоляции. В таком варианте о прочном сцеплении стяжки с перекрытием говорить не приходится. Некоторые на форуме пишут что стяжка и не должна иметь сцепления с перекрытием. Кто прав? Является ли тогда бубнение стяжки в моем случае дефектом?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Запутался я, читая сообщения по стяжкам. Дело вот в чем - мне сделали стяжку полусухим раствором толщиной 35 мм. Залита прямо на перекрытие, правда сделана изоляция по периметру от стен. Стяжка бубнит практически по всей площади квартиры в разной степени, над особенно бубнящими участками есть неширокие (волосяные) трещины. Я всегда думал что это дефект и что хорошее сцепление с перекрытием есть непременное условие хорошей стяжки.
  >Однако потом узнал что таким раствором льют стяжки на прослойки из полиэтиленовой пленки или другой гидроизоляции. В таком варианте о прочном сцеплении стяжки с перекрытием говорить не приходится. Некоторые на форуме пишут что стяжка и не должна иметь сцепления с перекрытием. Кто прав? Является ли тогда бубнение стяжки в моем случае дефектом?

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Дмитрий

  Понятно. Давайте тогда обсудим полусухую связанную с перекрытием стяжку 35 мм толщиной (80 мм толщиной на прослойке из полиэтиленовой пленки не обсуждаем - это другой тип стяжки). Если полусухим раствором делается связанная c перекрытием стяжка 35 мм толщиной, то как добиться хорошей адгезии к перекрытию раствора в котором мало воды. Если раствор полусухой, то его способность к адгезии как я понимаю очень низкая, гораздо ниже чем у обычного мокрого раствора. Достаточно ли просто пропылисосить и загрунтовать перекрытие как в случае с мокрой стяжкой, или нужны дополнительные мероприятия?
  Прочитал описанную ниже технологию, что вы о ней думаете?
  "Наливная связанная стяжка должна иметь толщину около 20-40 мм. Она располагается на предварительно затвердевшем бетонном основании, загрубленном (с обнажением крупного наполнителя), очищенном от пыли, мусора и жировых пятен.
  Установив маяки, основание смачивают водой. Затем на бетонную основу наносится щеткой связующий слой - жидкий цементный раствор кремовой консистенции.
  Обработанная таким образом площадь должна быть залита стяжкой за 20 мин., а в жаркую погоду или в прогреваемых помещениях - не позже, чем за десять минут. В противном случае жидкий раствор схватится и потеряет свою связующую силу."