Монолитное перекрытие - требуется перекрыть гараж на два автомобиля, 15*5 метров

• 

  Александр

  Здравствуйте ! Требуется перекрыть гараж на два автомобиля ,15*5 метров монолитом .Пол и потолок , под полом подвал 15*5*3метра .Интиресует размер арматуры и толщина монолита . С уважением , Александр .
• 

  T_Vlad

  А не проще плиты перекрытия?
• 

  Игорь

  монолит таких параметров - дело серьезное. заочно лучше не решать, а заказать проект. И решение будет не самое рациональное, так что применение монолита должно иметь веские причины.
• 

  инженер

  Игорь, в короткую сторону - всего 5 м. Обычная плита.
• 

  инженер

  Александр! Этих параметров недостаточно для устройства плиты. Необходимо ещё знать месторасположение арматуры а также её шаг.
• 

  Елена

  Во-первых: Интересно формулируется вопрос. Совершенно не понятно - на какой стадии процесс? Выведены стены, вырыт подвал, а теперь хотим перекрытия лить. Или все еще только планируется.
  Во-вторых: Монолитить перекрытие катастрофично не выгодно на таких объектах. Есть много других более економичных решения.
  
• 

  александр

  Можно примерно так: металич. балки из двутавров пролетом 5.0 м с шагом до 1.0м, сечение по расчету, межбалочное пространство - монолит толщ. 120 мм, сетка с ячеей 100х100мм из арматуры диам.12-14 переодичка.Бетон не ниже кл. В15. Естественно нагрузка на перекрытие и покрытие разная, значит и сечение балок можно уменьшить(покрытие). Дороже ли сборного? Нужно считать. Вообще -то все поддается расчету. Да, кстати нужно проверить расчетом(если построен)или учесть при проектировании нагрузку на фундамент и стены.
• 

  Анатолий

  Выгодно или невыгодно пусть решает заказчик, у нас ведь вопрос не экономичного плана а чисто инженерка. Что касается экономики , то мог бы поспорить , что привлечение автокрана для монтажа плит перекрытия + доставка плит на объект, плюс стоимость самих плит будет дороже монолита. И к тому же монтаж плит автокраном требует определеных размеров строительной площадки. Если это в районе общественных гаражей то и вовсе под вопросом такой ПОР. Согласование и т.д. ТБ никто не отменял.
  Что касается монолита, то ПОР намного проще. К тому же привлечение дешевых рабочих сводит себестоимость к минимуму. Заводской бетон с зимними добавками, электропрогрев, утепление - обычная зимняя технология. Всё что в этом варианте трудоемко - устройство опалубки. Здесь два варианта: либо заводская в аренду, что не дешево. Либо , учитывая несложность объекта - деревянная опалубка.
  Что касается вопроса по существу, то в данном случае расчет арматуры естественно не требуется. Достаточно конструктивной арматуры и минимальной толщины бетона.
  
  
• 

  Игорь

  Всего 5 м - вроде немного, дорогой Инженер, но помещение немаленькое. нет гарантии, что уважаемый Александр не загонит туда.. не будем о грустном. Обычная проблема- гараж, ясное дело, лучше иметь крупным, без опор, однопролетным. Но подвал под ним, зачем таким? Устроить опоры в подвале- и спим спокойно, делаем перекрытие шутя и не напрягаясь, расчетом не проверяем.
• 

  Monterey

  d=12 200 х 200 Толщина 150мм
• 

  Александр

  Спасибо за советы . Гараж на стадии котлована . Строить начну весной . Гараж будет пристроен к дому , второй этаж жилой . Фундамент ленточный , стены 40 см. "стеновой камень" . В подвале гараже хоз.постройки , стены 20см 1/2 "стеновой камень".
• 

  Александр

  Арматура в один ряд или в два ряда ?
• 

  Monterey

  Классика жанра – работа плиты на прогиб – нижнее армирование.
  Если в последующем планируете поднять несущие перегородки, подперев плиту – распределение нагрузок изменится и понадобится верхнее армирование. Толщина 150мм для пролета не более 5,5м марка бетона не ниже В25 (М350).
  
  
• 

  Александр

  Перекрытие не ложится на перегородки в подвале ?
• 

  Александр

  Интиресуют вопросы : 1: Нужен ли сейсмопояс и колонны в фундаменте и стенах при монолитном перекрытии ? 2: Перегородки 2 этажа должны совпадать по осям с перегородками 1 этажа ?
• 

  Monterey

  Подразумевал плиту перекрытия с стандартной загрузкой. Если собираетесь на нее ставить авто и/или положить на перегородки подвала нужен расчет.
  Искал, но не нашел простенький калькулятор для такого расчета.
  Попробуйте сами порыться:
  http://www.kpgs.ru/indexnew.htm
  
  
  
• 

  Monterey

  Вы задаете вопросы, для ответов на которые не хватает озвученной информации.
  Фундамент с цокольными стенами уже выполнен?
  Каков материал стен? Какая конструкция фундамента? и т.д. и т.п. ...
  И, вообще, Вы собираетесь строить довольно ответственное сооружение и полагаетесь на совет незнакомца. А как вы относитесь к доктору который ставит диагноз по телефону?
  
  
  
• 

  Влад

  При строительстве дома использовал несъёмную опалубку, заливая в неё бетон, потом делали внутри дома бетонную лестницу, отмостки, дорожки, заливали фундаменты. Короче с бетоном поработать пришлось. Кроме того много читал о бетонах.
  В итоге пришёл к выводу, что получить качественный бетон сложно на площадке.
  Изготовление бетона самостоятельно: нужно тщательно мешать смесь - рабочим это не интересно, нужно соблюдать пропорции не только цемента, но что важнее - воды, что рабочим тоже делать неинтересно, потом смесь нужно уложить и утрамбовать - никому не нужно это делать, да и вибратора нет, затем нужно ухаживать за уложенным бетоном, поливать его целый месяц, что бы он набрал 50% своей прочности - нужно иметь ответственного человека. Если бетон пересохнет - потом хоть улейся, марка бетона ограничится сроком до этого дня.
  Покупка готовой смеси: никакой гарантии, что привезут бетон, а не помои. Все остальные проблемы с укладкой и уходом остаются.
  Брать готовые плиты выгоднее - бетон в пропарке быстро набирает прочность, производитель в ответе за допустимые нагрузки на плиту.
  Но это дороже, сложнее с доставкой, монтаж...
  Залить свой бетон интереснее, но очень много деталей, от которых зависит весь результат целиком, а именно - марка полученного бетона.
  Вряд ли тут на форуме кто то станет проводить расчёты арматуры и толщины плиты. Назовут цифру от фонаря или умничать будут. Посмотрите как устроена "пустотка" - какая частота арматуры, сечение, толщина плиты и допустимые на неё нагрузки. Узнайте это в ЗЖБИ. Ориентируясь на эти данные и учитывая, что бетон самодельный будет на 30% точно хуже заводского - сделайте себе плиту.
  Ого, вона скока написал!!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Monterey

  Думаю лучшим вариантом было бы нанять фирму конкретно на плиту перекрытия. Обошлось бы на 30% дороже по работе - зато не надо сушить голову и есть определенная гарантия на "как бы что". Заодно можно посмотреть и поучится. И еще - фирма приедет со своими стойками, а так их придется покупать и думать как пристроить их в кровлю.
• 

  Игорь

  если пока еще только котлован - примените промежуточные опоры и делайте монолит без расчета. С таким пролетом- только расчет, с подписью и датой. насчет сейсмики- ежели она есть, это касается всего дома, детали гаража несущественны. У вас Кавказ или тундра?
• 

  скупой

  что то похожее я видел- у гитлера бункер.гараж,а под ним еще и подвал. вы что там деньги печатать будете? Сам имею 2 гаража -сделал сдуру по молодости. зимой заедешь-весь снег утром на полу превращается в соленую воду и так каждый день. и подвалов для картошки не надо-правление кпсс закончилось и в магазинах все будет. не мучайтесь как. экономте время и деньги. жизнь коротка
• 

  Алексей строитель19 лет Владимирович ст

  Я себе сделал проще балки 25 через два метра сверху профнастил 80 в ребро арматуру А3 диам10 с ограничителем слоя 15мм сверху сетку диам 6 яч 100 ( надо было яч80, но не нашел)залил бетоном из ручной мешалки с вибрированием слой сверху ребер 50мм(два по 15 защита и 12сетка). Расчет делал только на профлист получилось 300кг/м2 с прогибом менее 0,5мм. с бетоном легко держит 700кг/м2 прогиб четверть милиметра(проверено 15 мешков цемента),кстати при вибрировании ходил по этому через 15 минут после снятия вибратора без следов так всегда бывает когда бетон правильно приготовлен и уложен( естестно все остальное брак и развод гнусный и бестыжый). Накрыл пленкой на две недели что бы не уходила вода. Стоит 9 лет капитально. балки можно было и поменьше( ну что нашел на свалке то и поставил. не сказал еще одно НОУ ХАУ в этой системе есть ): ну строители его знают если настоящие ихоть что-то строили серьезно.
  Расчет простой нагрузку(т/м) умнож на длину балки(м) в квадрате дели на восемь дели на высоту всей конструкции(м)дели на 0.4(чтобы стояло вечно )или дели на 1.6 будут прогибы 1/200 балки. полученная цыфра есть количество см2 в нижнем поясе балки. Этот расчет проверен на 20ти стройках,дает гарантию 40 лет и от програмных комплексов отличается плюс минус пять процентов.