Расчет нагрузки на плиту ПНО

• 

  Александр

  Вопрос: установлены плиты ПНО широной 1,20 и длиной 5,30, нагрузка 800 кг. на м2. Хотим поставить стену перегородочную внутри дома на плиту ПНО из керамзитных блоков. Ширина стены будет 20 см, длина 4 м, высота 2,8 м., вес блока 14 кг. (нагрузка на 1 м плиты при ширене 0,20 м и высоте 2,8 м около 500 кг). Выдержат ли плиты ПНО стену из керамзитных блокв плита опирается на фундамент с одной стороны на 15 см, в другой на 25 см перегородка будет стоять где 25 см.отсупив 80см см ?
  С Уважением,Александр.
  
• 

  Васятка

  Вы не сказали самого главного - эта перегородка самонесущая, или не нее будет опираться перекрытия следующего этажа?
  Если перекрытие уже есть и перегородка не несущая, то выдержит.
  
• 

  Олег (самостроитель)

  Есть или нет опоры на перегородку, то она все равно самонесущая.

  В статике может выдержит..а может и нет. Эксплуатация и связанные с ней вибрационные нагрузки это уже совсем иное.

  Васятка:
  эта перегородка самонесущая, или не нее будет опираться перекрытия следующего этажа?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Васятка:
  эта перегородка самонесущая, или не нее будет опираться перекрытия следующего этажа?

  Васятка:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  самонесущая

  Васятка:
  Если перекрытие уже есть и перегородка не несущая, то выдержит.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Васятка:
  Если перекрытие уже есть и перегородка не несущая, то выдержит.

  Васятка:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Васятка

  а по русски? как это нет опоры на перегородку?

  Можно поподробнее про вибрационные нагрузки в частном жилом доме?

  Олег (самостроитель):
  Есть или нет опоры на перегородку, то она все равно самонесущая.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег (самостроитель):
  Есть или нет опоры на перегородку, то она все равно самонесущая.

  Олег (самостроитель):
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег (самостроитель):
  Эксплуатация и связанные с ней вибрационные нагрузки это уже совсем иное.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег (самостроитель):
  Эксплуатация и связанные с ней вибрационные нагрузки это уже совсем иное.

  Олег (самостроитель):
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Олег (самостроитель)

  Это когда перегородка как ширма в медицинском кабинете! Опирается на пол.. а НА нее ничего не давит
  Так понятней..?

  А частный жилой дом чем-то отличен по законам физики от всех остальных???

  Васятка:
  а по русски? как это нет опоры на перегородку?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Васятка:
  а по русски? как это нет опоры на перегородку?

  Васятка:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  а НА нее
  

  Васятка:
  Можно поподробнее про вибрационные нагрузки в частном жилом доме?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Васятка:
  Можно поподробнее про вибрационные нагрузки в частном жилом доме?

  Васятка:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Васятка

  Ну так я и сказал. Есть перегородки несущие, они собирают нагрузки от вышележащего этажа - там без расчета никак не обойтись, а есть не-несущие (неважно какой высоты, как ширма или до потолка). они не оказывают существенной нагрузки (если не толще чем в 1/2 кирпича, или аналогичной нагрузки).
  Про эксплуатационные и вибрационные нагрузки - вообще тушите свет....
  Единственная эксплуатационная нагрузка на эти перегородки (какая приходит в голову) - полку или шкафчик подвесить... (ну плазму, в крайнем случае..)
  И, пожалуйста, оставьте Одесскую привычку отвечать вопросом на вопрос.
  нету там вибрационных нагрузок.

  Олег (самостроитель):
  Это когда перегородка как ширма в медицинском кабинете! Опирается на пол.. а НА нее ничего не давит
  Так понятней..? [Подмигивание]

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Олег (самостроитель):
  Это когда перегородка как ширма в медицинском кабинете! Опирается на пол.. а НА нее ничего не давит
  Так понятней..? [Подмигивание]

  Олег (самостроитель):
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  Олег (самостроитель)

  Вы говорили именно термин - САМОНЕСУЩИЕ!
  Именно об этом я Вам и указал.
  Я ничего не путаю...??

  А вы когда ходите по полу - то чисто левитацией занимаетесь? Т.е. парите над поверхностью..
  А когда пляски устраивают..то сугубо как балетные бабочки порхают?
  ***
  Когда балка уходит в вибрацию то имеет свою резонансную частоту. Если на балке есть сторонний центр масс, который не может противостоять этой частоте - то это не страшно (легкая фанерная перегородка). Если сторонний центр масс может противостоять (большая инерционность), то в месте их контакта может возникнуть критическая нагрузка - противофазы. Масса перегородки со своей частотой вниз а масса плиты на этом плече со своей частотой вверх! Вот вам и предел распределенной нагрузки свыше 800кгс/м..а сосредоточенная на порядок выше.
  Вот именно поэтому под таким конструкциями ставят опоры.
  В других конструкциях вводят демпферы.
  А посему однозначно утверждать, что сия рекомендация ВЫДЕРЖИТ-СТАВЬТЕ ... я бы не стал!
  Гипсокартон в качестве перегородки - да..соглашусь.
  Стена из блоков тяжелого бетона?..Я бы не рискнул!
  С наилучшими!

  Васятка:
  Ну так я и сказал. Есть перегородки несущие, они собирают нагрузки от вышележащего этажа - там без расчета никак не обойтись, а есть не-несущие

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Васятка:
  Ну так я и сказал. Есть перегородки несущие, они собирают нагрузки от вышележащего этажа - там без расчета никак не обойтись, а есть не-несущие

  Васятка:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  САМОНЕСУЩИЕ
  
  

  Васятка:
  Единственная эксплуатационная нагрузка на эти перегородки (какая приходит в голову) - полку или шкафчик подвесить... (ну плазму, в крайнем случае..)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Васятка:
  Единственная эксплуатационная нагрузка на эти перегородки (какая приходит в голову) - полку или шкафчик подвесить... (ну плазму, в крайнем случае..)

  Васятка:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Васятка:
  нету там вибрационных нагрузок.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Васятка:
  нету там вибрационных нагрузок.

  Васятка:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  ВЫДЕРЖИТ-СТАВЬТЕ
  
  
  

• 

  васятка

  Какие балки?!! Какие стойки???!!!
  Какие блоки из тяжелого бетона????????!!!
  Там только плиты и блоки из керамзитобетона. Никаких стоек под плиту нельзя ставить - эпюра моментов меняет знаки.
  По практике - почувствовать вибрацию перекрытия от топтания или пляски можно либо на деревянном перекрытии, либо на очень тонком монолитном. Заставить вибрировать сборную заводскую плиту топтанием - это еще надо постараться.
  Все остальное - бред сивой кобылы...
  Не морочьте людям голову.
  Пожалуйста!!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Олег (самостроитель)

  Плита перекрытия - это балка! В зависимости от типа укладки (опор) расчитывается по -разному.

  Керамзитобетон - это класс ячеистых бетонов. К особо легким никак не относится.
  Плита ПНО - это тоже бетон!!! Облегченная плита - это изменение веса конструкции, но сам бетон от этого легким не стал! )
  

  Для тех у кого практика не особо..поясняю:
  В многоэтажных домах с плитами перекрытий топание и бросание предметов на пол прекрасно ощущают как соседи снизу, так и соседи на этом же этаже!
  

  ))
  Достаточно просто прыгнуть ребенку с табуретки на пол.
  Достаточно громко включить музыку с напольными громкоговорителями типа старой ВЕГИ АС50..
  И много иных очень простых способов.

  В справочнике прочитали незнакомое загадочное слово ЭПЮРА???
  ну тогда уж уточните каких моментов и какие знаки кто-куда меняет и в каком месте???
  А заодно срочно всем строителям сообщите чтобы убирали опоры из под нагруженных перекрытий!!! А то они не знают... и у них сейчас все знаки поменяются наоборот и все стены и перегородки начнут на крышу выползать!!!

  Хорошо... больше не буду!
  оставлю Вам!

  васятка:
  Какие балки?!! Какие стойки???!!!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  васятка:
  Какие балки?!! Какие стойки???!!!

  васятка:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  васятка:
  Какие блоки из тяжелого бетона????????!!!
  Там только плиты и блоки из керамзитобетона.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  васятка:
  Какие блоки из тяжелого бетона????????!!!
  Там только плиты и блоки из керамзитобетона.

  васятка:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  васятка:
  По практике - почувствовать вибрацию перекрытия от топтания или пляски можно либо на деревянном перекрытии, либо на очень тонком монолитном

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  васятка:
  По практике - почувствовать вибрацию перекрытия от топтания или пляски можно либо на деревянном перекрытии, либо на очень тонком монолитном

  васятка:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  васятка:
  Заставить вибрировать сборную заводскую плиту топтанием - это еще надо постараться.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  васятка:
  Заставить вибрировать сборную заводскую плиту топтанием - это еще надо постараться.

  васятка:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  васятка:
  Никаких стоек под плиту нельзя ставить - эпюра моментов меняет знаки.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  васятка:
  Никаких стоек под плиту нельзя ставить - эпюра моментов меняет знаки.

  васятка:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ЭПЮРА
  
  

  васятка:
  Все остальное - бред сивой кобылы...
  Не морочьте людям голову.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  васятка:
  Все остальное - бред сивой кобылы...
  Не морочьте людям голову.

  васятка:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Васятка

  Да...да....
  Диагноз понятен. Все правильно, Олег, вы только не нервничайте и не уходите далеко....
  ...Черт, где же застряли эти санитары из психиатрички....
  Может кто из ПГС-ников или КПГС-ников читает?
  просвятите, ради бога!!