Перекрытие между мансардой и чердаком.

• 

  Nick_Key

  Добрый день.
  Подскажите вопрос.
  Имеется мансарда с высоким, не оформленным потолком 6 метров.
  Хочу сделать чердак.
  Как сделать перекрытие между ними?
  Крыша двускатная.
  С одной стороны- скат крыши на который не опереть перекрытие.
  С двух сторон фронтоны дома газобетон 300 мм, с четвертоё стороны - внутренняя несущая стена из газобетона толщиной 200 мм.
  Ширина (от ската до внутренней стены) будущих перекрытий 3,7 метра с одной и 3,7 метра с другой стороны. Длинна от фронтона до до другого фронтона 8,5 метра.
  Указал длинны проемов.
  На чердаке планирую сделать две комнаты, минимум мебели. Нагрузка небольшая.
  Если тавр или швеллер опирать на фронтоны то слишком длинные получаются, 9 метров, прогибаться будут.
  Стропила сделаны из доски 40(45)х140, через каждые 600мм.
  Под стропилами уложен мауэрлат 130х130.
  Арм пояса нету.
  Мауэрлат прикреплен непосредственно к газобетонным блокам длинными (250мм) шурупами толщиной 15мм, но стропилы дополнительно через одну притянуты катанкой в два кольца к арматуре, замурованной в стене, ниже мауэрлата на, примерно, 500мм.
  Размер газобетонных блоков 200х300х600, толщина внешних стен 300мм.
  Арм пояс из двух по два рядов красного кирпича имеется под ж/б плитой перекрытия первого и второго этажа. Расстояние от плиты перекрытия до мауэрлата 1500мм по высоте.
  Можно ли использовать стропила как место крепления лаг для перекрытия между мансардой и чердаком?
  Получится что-то вроде приподнятой затяжки для крыши.
  Место опирания балок перекрытия на стропилы получится выше мауэрлата на, примерно, 1200мм. То есть в этом месте они не будут лежать на мауэрлате.
  Или все-таки лучше попробовать положить общую балку для балок перекрытия на фронтоны?
  Что бы не опирать точечно можно в месте прилегания балки-двутавра на газобетонный блок фронтона поставить вертикальные стойки из швеллера?
  Низ швеллера будет опираться на плиту перекрытия, которая в свою очередь опирается на арм пояс и фронтон первого этажа.
  Проложить дополнительно в местах прилегания куски металла толщиной 10мм размерами 300 на 100 для увеличения площади соприкосновения и приварить все.
  Какой типоразмер швеллера посоветуете?
  Высота стойки будет 2750мм.
  Какой тавр, двутавр или швеллер посоветуете на балку?
  Длинна самого длинного участка балки будет 5500мм.
  Можно дополнительно привязаться к стропилам всю конструкцию.
  Сами перекрытия хотел сделать металлические (только балки).
  Спасибо, Николай.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Kovaloff_T

  Здравствуйте, Николай.
  Лучше конечно же поставить промежуточную стойку. В вашем варианте можно не заморачиваться и сделать перекрытие полностью из дерева. Поставить вертикальный брус по центру, 300*300 с откосами в перекрытие. Положить сверху сдвоенный брус 150*150*2 по нему пустить доски 50*100 ребром с шагом 20 см, и сделать дощатый пол.
  Если хотите железобетон, то делайте сборно-монолитное, оно гораздо легче, простого ж/б или по профлисту, или того же металлического.
  
  
• 

  Nick_Key

  Добрый день, Kovaloff_T.
  Там всё сложнее.
  На газобетон не рекомендуется точечное опирание, поэтому я и спрашиваю, как опереть перекрытие. Варианта всего два.
  Либо опирать балку перекрытия на стропилы, либо на фронтоны.
  Общий вес на чердаке перекрытий, дверей, отделки, мебели будет не более 2 тонн.
  Поэтому нагрузка на балку будет около тонны. Выдержат стропилы?
  Над окнами в месте опирания балок на фронтоны имеются два уголка 70х70х2000
  Может на них положить балки?
  
  
  Можно после крепления новых затяжек-перекрытий убрать существующие затяжки?
  Ещё раз спасибо за помощь.
  Николай.Kovaloff_T
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Kovaloff_T

  Опирайте на фронтоны. Стропильная система не должна работать на такие нагрузки.
  по мне так простой уголок маловато. Опирание 70 мм это недостаточно при возможном прогибе перекрытия. Берите уголок 100, толщиной 8. Балка выдержит нагрузку, примите в качестве её швеллер 20, проверенный вариант

  Nick_Key сказал(а): ↑

  Nick_Key сказал(а): ↑↑

  Добрый день, Kovaloff_T.
  Там всё сложнее.
  На газобетон не рекомендуется точечное опирание, поэтому я и спрашиваю, как опереть перекрытие. Варианта всего два.
  Либо опирать балку перекрытия на стропилы, либо на фронтоны.
  Общий вес на чердаке перекрытий, дверей, отделки, мебели будет не более 2 тонн.
  Поэтому нагрузка на балку будет около тонны. Выдержат стропилы?
  Над окнами в месте опирания балок на фронтоны имеются два уголка 70х70х2000
  Может на них положить балки?Посмотреть вложение 13050
  Посмотреть вложение 13048
  Посмотреть вложение 13049
  Можно после крепления новых затяжек-перекрытий убрать существующие затяжки?
  Ещё раз спасибо за помощь.
  Николай.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Добрый день, Kovaloff_T.
  Там всё сложнее.
  На газобетон не рекомендуется точечное опирание, поэтому я и спрашиваю, как опереть перекрытие. Варианта всего два.
  Либо опирать балку перекрытия на стропилы, либо на фронтоны.
  Общий вес на чердаке перекрытий, дверей, отделки, мебели будет не более 2 тонн.
  Поэтому нагрузка на балку будет около тонны. Выдержат стропилы?
  Над окнами в месте опирания балок на фронтоны имеются два уголка 70х70х2000
  Может на них положить балки?Посмотреть вложение 13050
  Посмотреть вложение 13048
  Посмотреть вложение 13049
  Можно после крепления новых затяжек-перекрытий убрать существующие затяжки?
  Ещё раз спасибо за помощь.
  Николай.

  Kovaloff_T
  
  
  
  
  
  
  Посмотреть вложение 13050
  Посмотреть вложение 13048
  Посмотреть вложение 13049
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Nick_Key

  Опирание будет на два уголка 70х70х2200 которые армируют проем окна и расположены по две стороны внешней стены из газобетона. Можно продолбить дырку в стене и попробовать приварить кусок металла 200х300 к верхним граням уголка. Поэтому площадь опирания будет 200х300мм. Вроде достаточно. Как расчитать балку для опирания досок перекрытия? Длина балки 9 метров. Не хочется посреди стену или стойку ставить.
• 

  Nick_Key

  
• 

  Kovaloff_T

  рёбра перекрытия с каким шагом? доски 50 или 40? какая отмостка?
• 

  Nick_Key

  Всетаки думаю усилить стропилы и опереть перекрытия на них.
  Стропилы сейчас сечение 40(45)х130, в среднем можно взять 42х130.
  По каждой стороне ската 14 стропил внутри дома и по 4 стропилы (по две с каждой стороны) - снаружи дома. Снаружи наверное можно не считать, т.к. на них перекрытие не будет опираться. Шаг стропил средний - 650мм, наибольший пролет - 740мм.
  Рёбра перекрытия наверное буду вязать к стропилам, поэтому шаг-650мм, сечение - какое скажите. Не понял по поводу отмостки.
  Сейчас имею следуюший треугольник. Можете помочь с расчётами?
  Спасибо, Николай.
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Nick_Key

  Ещё забыл.
  По каждой стороне дома 14 стропил, крайние - вплотную к фронтам.
  
• 

  Kovaloff_T

  в общем то могу, отмостка подразумевается как доски покрытия самого пола

  Nick_Key сказал(а): ↑

  Nick_Key сказал(а): ↑↑

  Всетаки думаю усилить стропилы и опереть перекрытия на них.
  Стропилы сейчас сечение 40(45)х130, в среднем можно взять 42х130.
  По каждой стороне ската 14 стропил внутри дома и по 4 стропилы (по две с каждой стороны) - снаружи дома. Снаружи наверное можно не считать, т.к. на них перекрытие не будет опираться. Шаг стропил средний - 650мм, наибольший пролет - 740мм.
  Рёбра перекрытия наверное буду вязать к стропилам, поэтому шаг-650мм, сечение - какое скажите. Не понял по поводу отмостки.
  Сейчас имею следуюший треугольник. Можете помочь с расчётами?
  Спасибо, Николай.
  Посмотреть вложение 13112

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Всетаки думаю усилить стропилы и опереть перекрытия на них.
  Стропилы сейчас сечение 40(45)х130, в среднем можно взять 42х130.
  По каждой стороне ската 14 стропил внутри дома и по 4 стропилы (по две с каждой стороны) - снаружи дома. Снаружи наверное можно не считать, т.к. на них перекрытие не будет опираться. Шаг стропил средний - 650мм, наибольший пролет - 740мм.
  Рёбра перекрытия наверное буду вязать к стропилам, поэтому шаг-650мм, сечение - какое скажите. Не понял по поводу отмостки.
  Сейчас имею следуюший треугольник. Можете помочь с расчётами?
  Спасибо, Николай.
  Посмотреть вложение 13112

  
  
  
  
  
  
  Посмотреть вложение 13112

  Нажмите, чтобы раскрыть...