рубли
Главная >Статьи

Как укрепить плиты перекрытия?

  • Всем привет. Сам не строитель, а поэтому многого тогда не знал и доверился, как оказалось, непрофессионалам. Что теперь имеем.
    Дом с мансардой уже под крышей, мансарда утеплена, по ходу неправильно, есть тема отдельно. Фундамент - железобетонная балка самозаливная по всему контуру дома. На балке блоки 220-60-60, три ряда. Основной контур дома, на котором лежат плиты перекрытия, 9 м на 11 м. Цоколь выложен в два кирпича шириной. Плита 52-я, шириной 1.2 и 1.5 м. Стены выложены из силикатного кирпича в полтора кирпича, там тоже плиты 52 шириной 1.2.
    Так вот, что сделали эти горе строители. На первом этаже, перекрытия которые по краям, имеют две точки опоры, НО, по бокам эти плиты перекрывают цоколь более чем на половину, все бы ничего, но стены выложены 30% на цоколь, 70% на плиту! И под плиту сбоку раствор был забит только уже после возведения стен! Эти плиты вроде не прогнулись и не треснули, но я думаю все равно идет перегрузка. На одной плите есть правда трещинка, но она как паутинка.
    Это вообще как, совсем плохо или можно дальше заниматься этим домом?
    Второе. Перекрытия на втором этаже. Две плиты тоже имеют трещинки поперек, как паутинка. Эти плиты не новые, но выбирались очень тщательно. Не могу сказать проглядели или эти балбесы при доставке или монтаже их ушатали. Но факт есть факт. Плиты по наружным стенам имеют точку опоры примерно 12 -14 см, по внутренней несущей стене от 7-8 см до 10, видно плиты такие, какие одному богу известно, кто и когда их производил.
    Насколько это всё критично? Можно как-то это все укрепить? Или разобрать его к чертям?




  • Ауууу))) Кто нибууууудь)))
  • Герберт Моралес, придётся подождать, выходные....)Герберт Моралес
  • Плиты перекрытия опирающиеся на три стороны, имеют сторону которая на цоколе прямую.
    И маркировку ПКТ?
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    На первом этаже, перекрытия которые по краям, имеют две точки опоры, НО, по бокам эти плиты перекрывают цоколь более чем на половину
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    На первом этаже, перекрытия которые по краям, имеют две точки опоры, НО, по бокам эти плиты перекрывают цоколь более чем на половину
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • боны залиты..
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    но стены выложены 30% на цоколь, 70% на плиту!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    но стены выложены 30% на цоколь, 70% на плиту!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Герберт Моралес извините, перечитал.
    Ничего не понял.
    1) У Вас плиты на двух точках опоры все?
    2)
    Но толщина стены меньше цоколя?
    3)
    Может дело в координационных осях стен?Герберт Моралес


    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    все бы ничего, но стены выложены 30% на цоколь, 70% на плиту!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    все бы ничего, но стены выложены 30% на цоколь, 70% на плиту!
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Плиты по наружным стенам имеют точку опоры примерно 12 -14 см, по внутренней несущей стене от 7-8 см до 10, видно плиты такие, какие одному богу известно, кто и когда их производил.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Плиты по наружным стенам имеют точку опоры примерно 12 -14 см, по внутренней несущей стене от 7-8 см до 10, видно плиты такие, какие одному богу известно, кто и когда их производил.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Края, бока, раствор забит... Вы можете фотографии или план какой то от руки выложить? Лично я ничего не понял.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Так вот, что сделали эти горе строители. На первом этаже, перекрытия которые по краям, имеют две точки опоры, НО, по бокам эти плиты перекрывают цоколь более чем на половину, все бы ничего, но стены выложены 30% на цоколь, 70% на плиту! И под плиту сбоку раствор был забит только уже после возведения стен! Эти плиты вроде не прогнулись и не треснули, но я думаю все равно идет перегрузка. На одной плите есть правда трещинка, но она как паутинка.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Так вот, что сделали эти горе строители. На первом этаже, перекрытия которые по краям, имеют две точки опоры, НО, по бокам эти плиты перекрывают цоколь более чем на половину, все бы ничего, но стены выложены 30% на цоколь, 70% на плиту! И под плиту сбоку раствор был забит только уже после возведения стен! Эти плиты вроде не прогнулись и не треснули, но я думаю все равно идет перегрузка. На одной плите есть правда трещинка, но она как паутинка.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • карандашом это цоколь. ручкой это плиты. Вид сверху. Это первое фото. На втором все видно.
  • Да
    Ну если штатные стоят, то не так всё и плохо.
    Вы про третью сторону плиты?
    Так она и заделывается после, если длинная сторона имеет какой-то изгиб, то плита может лопнуть. Хотя и выпуск на плиту в 2/3 стены тоже не делают.
    Ведь уменьшить ширину плиты, 30-40 минут.
    У кирпича боковые стороны называются ложок и тычок.
    Длинная и короткая стороны, посмотрите лучше картинку в инете.
    Внутренние несущие стены в полтора кирпича кладут только цепной перевязкой. Получается у Вас с одной стороны ложок с другой тычок.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Русты это так называемые щели между плитами?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Русты это так называемые щели между плитами?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Максимум оставили старые пробки из раствора с керамзитом.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максимум оставили старые пробки из раствора с керамзитом.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Судя по тому, что как мне обещали зачеканить раствором и не зачеканили
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Судя по тому, что как мне обещали зачеканить раствором и не зачеканили
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Что означает на тычок?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Что означает на тычок?
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Я так понимаю у вас цоколь тоже выложен силикатным кирпичом? Тогда спешу вас "обрадовать". Согласно СНИП кладка силикатным кирпичем цоколя не допускается. Он от влаги теряет свои свойства. А учитывая то что у вас минимальная глубина опирания всё обстоит довольно печально.
    По поводу трещин. На данном этапе замеры каждые 6 месяцев. Замеряете ширину в конкретном месте, можно краской обвести, что бы потом не сомневаться. Потом замер повторяете. Если трещина не раширяется, то хорошо. Ну и замер на допустимый прогиб сделайте. Он у вас должен быть не более 1/200. к длинне
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Как мне пояснили, на кладку из силикатного кирпича не нужен армопояс. Трещинки на плитах снизу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Как мне пояснили, на кладку из силикатного кирпича не нужен армопояс. Трещинки на плитах снизу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • У человека монолитный пояс и три ряда ФБС.
    Я думаю там просто добили высоту под плиты.
    Ломастер Ломастер сказал(а): ↑
    ЛомастерЛомастер сказал(а): ↑↑
    Я так понимаю у вас цоколь тоже выложен силикатным кирпичом?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Я так понимаю у вас цоколь тоже выложен силикатным кирпичом?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Ну это только может добавить оптимизма в плане того, что после выкрашивания кирпича обрушение плиты произойдет не сразу и не на глубину подвала. Хотя учитывая минимальный заступ плиты, лично я не уверен что при перекосе оставшейся площади опирания хватит что бы зацепиться и не слететь в подвал.
    Это как бы на перебздехе ,самый драматичный вариант. Скорее всего плита медленно и печально будет проседать по мере размокания кирпича.
    Плита.png
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    У человека монолитный пояс и три ряда ФБС.
    Я думаю там просто добили высоту под плиты.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    У человека монолитный пояс и три ряда ФБС.
    Я думаю там просто добили высоту под плиты.

    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Плита.pngПлита.png
  • С чего бы, если кладка выше уровня планировки и сделана гидроотсечка по фундаменту?
    У нас с Вами домыслы.
    Как на самом деле знает только ТС.
    Ломастер Ломастер сказал(а): ↑
    ЛомастерЛомастер сказал(а): ↑↑
    Скорее всего плита медленно и печально будет проседать по мере размокания кирпича.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скорее всего плита медленно и печально будет проседать по мере размокания кирпича.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Мне то если честно по барабану. Но СНИП на этот счёт сильно негодует. А поскольку люди его писавшие в строительство не с улицы попали, то я его воспринимаю как мнение авторитетных людей.
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    С чего бы, если кладка выше уровня планировки и сделана гидроотсечка по фундаменту?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    С чего бы, если кладка выше уровня планировки и сделана гидроотсечка по фундаменту?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Да, везде по наружной стене кирпич лежит тычком. Только на средней несущей стене с одной стороны получается тычок, с другой ложок.
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    Да
    Ну если штатные стоят, то не так всё и плохо.
    Вы про третью сторону плиты?
    Так она и заделывается после, если длинная сторона имеет какой-то изгиб, то плита может лопнуть. Хотя и выпуск на плиту в 2/3 стены тоже не делают.
    Ведь уменьшить ширину плиты, 30-40 минут.
    У кирпича боковые стороны называются ложок и тычок.
    Длинная и короткая стороны, посмотрите лучше картинку в инете.
    Внутренние несущие стены в полтора кирпича кладут только цепной перевязкой. Получается у Вас с одной стороны ложок с другой тычок.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Да
    Ну если штатные стоят, то не так всё и плохо.
    Вы про третью сторону плиты?
    Так она и заделывается после, если длинная сторона имеет какой-то изгиб, то плита может лопнуть. Хотя и выпуск на плиту в 2/3 стены тоже не делают.
    Ведь уменьшить ширину плиты, 30-40 минут.
    У кирпича боковые стороны называются ложок и тычок.
    Длинная и короткая стороны, посмотрите лучше картинку в инете.
    Внутренние несущие стены в полтора кирпича кладут только цепной перевязкой. Получается у Вас с одной стороны ложок с другой тычок.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Русты это так называемые щели между плитами?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Русты это так называемые щели между плитами?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Максимум оставили старые пробки из раствора с керамзитом.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Максимум оставили старые пробки из раствора с керамзитом.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Судя по тому, что как мне обещали зачеканить раствором и не зачеканили
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Судя по тому, что как мне обещали зачеканить раствором и не зачеканили
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Что означает на тычок?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Что означает на тычок?
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • СНиП запрещает возведение фундамента, в том числе из силикатного кирпича.
    А всё что после отсечки, это стены.
    Если бы разговор был о подвальном этаже я бы согласился, но цокольный.
    Половину домов так построено, подымают крыльцо повыше.
    Ломастер Ломастер сказал(а): ↑
    ЛомастерЛомастер сказал(а): ↑↑
    Но СНИП на этот счёт сильно негодует.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Но СНИП на этот счёт сильно негодует.
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Не, цоколь выложен как положено. Шириной в 2 кирпича. Высота цоколя от ФБС 4-5 рядов(было небольшое выравнивание). Цоколь выложен из каленого цокольного кирпича как и положено. Только у меня сейчас закралась мысль, есть ли рубероид там....... Сам фундамент мы точно помню обмазывали гидроизоляцией, покупал в ведрах по 20 литров. Грели и обмазывали
    Ломастер Ломастер сказал(а): ↑
    ЛомастерЛомастер сказал(а): ↑↑
    Я так понимаю у вас цоколь тоже выложен силикатным кирпичом? Тогда спешу вас "обрадовать". Согласно СНИП кладка силикатным кирпичем цоколя не допускается. Он от влаги теряет свои свойства. А учитывая то что у вас минимальная глубина опирания всё обстоит довольно печально.
    По поводу трещин. На данном этапе замеры каждые 6 месяцев. Замеряете ширину в конкретном месте, можно краской обвести, что бы потом не сомневаться. Потом замер повторяете. Если трещина не раширяется, то хорошо. Ну и замер на допустимый прогиб сделайте. Он у вас должен быть не более 1/200. к длинне
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Я так понимаю у вас цоколь тоже выложен силикатным кирпичом? Тогда спешу вас "обрадовать". Согласно СНИП кладка силикатным кирпичем цоколя не допускается. Он от влаги теряет свои свойства. А учитывая то что у вас минимальная глубина опирания всё обстоит довольно печально.
    По поводу трещин. На данном этапе замеры каждые 6 месяцев. Замеряете ширину в конкретном месте, можно краской обвести, что бы потом не сомневаться. Потом замер повторяете. Если трещина не раширяется, то хорошо. Ну и замер на допустимый прогиб сделайте. Он у вас должен быть не более 1/200. к длинне
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Как мне пояснили, на кладку из силикатного кирпича не нужен армопояс. Трещинки на плитах снизу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Как мне пояснили, на кладку из силикатного кирпича не нужен армопояс. Трещинки на плитах снизу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Еще может не так поняли, у меня плиты перекрытия и подвал и первый этаж перекрыт. Соответственно, подвальные плиты на цокольном кирпиче лежат, первого этажа кирпичная кладка из силикатного
  • Завтра если получится все сфоткаю выложу здесь
  • Не бывает цокольного кирпича.
    У Вас блоки ФБС выступают из земли и на сколько?
    И лежит ли между блоками и кирпичом гидроизоляция?
    Вот это и спрашивает у Вас Ломастер.
    Вы уже ответили, на последний вопрос.
    Это как?
    На ложке тоже 7-8 см?
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    на цокольном кирпиче
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    на цокольном кирпиче
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Только у меня сейчас закралась мысль, есть ли рубероид там....
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Только у меня сейчас закралась мысль, есть ли рубероид там....
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Цоколь выложен из каленого кирпича
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Цоколь выложен из каленого кирпича
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    с другой ложок.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    с другой ложок.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • [​IMG]Я не отсебятину несу
    [​IMG]
    А так то мне по барабану. Хоть из самана цоколь пускай строится.
    Тогда в этом плане всё более менее, надеюсь и с трещинами всё ок будет. Прогиб на всякий случай гляньте.
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    СНиП запрещает возведение фундамента, в том числе из силикатного кирпича.
    А всё что после отсечки, это стены.
    Если бы разговор был о подвальном этаже я бы согласился, но цокольный.
    Половину домов так построено, подымают крыльцо повыше.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    СНиП запрещает возведение фундамента, в том числе из силикатного кирпича.
    А всё что после отсечки, это стены.
    Если бы разговор был о подвальном этаже я бы согласился, но цокольный.
    Половину домов так построено, подымают крыльцо повыше.
    Ломастер Ломастер сказал(а): ↑
    ЛомастерЛомастер сказал(а): ↑↑
    Но СНИП на этот счёт сильно негодует.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Но СНИП на этот счёт сильно негодует.
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Нажмите, чтобы раскрыть...
    [​IMG]
    [​IMG][​IMG]
    СНиП 3.03.01-87. Несущие и ограждающие конструкции. Каменные конструкции
    7.3.     Кладку кирпичных цоколей зданий необходимо выполнять из полнотелого керамического кирпича. Применение для этих целей силикатного кирпича не допускается.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    СНиП 3.03.01-87. Несущие и ограждающие конструкции. Каменные конструкции
    7.3.     Кладку кирпичных цоколей зданий необходимо выполнять из полнотелого керамического кирпича. Применение для этих целей силикатного кирпича не допускается.
    СНиП 3.03.01-87. Несущие и ограждающие конструкции. Каменные конструкции
    7.3.
    Кладку кирпичных цоколей Кладку кирпичных цоколей Применение для этих целей силикатного кирпича не допускается.Применение для этих целей силикатного кирпича не допускается.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Еще может не так поняли, у меня плиты перекрытия и подвал и первый этаж перекрыт. Соответственно, подвальные плиты на цокольном кирпиче лежат, первого этажа кирпичная кладка из силикатного
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Еще может не так поняли, у меня плиты перекрытия и подвал и первый этаж перекрыт. Соответственно, подвальные плиты на цокольном кирпиче лежат, первого этажа кирпичная кладка из силикатного
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • НУ а какой тогда это кирпич? Красный керамический полнотелый, в нем три круглых отверстия и все.
    Блоки ФБС выступают из земли примерно 20 см, потом выложен цоколь 5 рядов из красного кирпича. Потом уже плиты. Гидроизоляции я не припомню чтобы они просили привезти или просили деньги за нее, возможно её и нету(
    Да, где ложок там как раз 7-8 см опирания( это плиты которые между первым и вторым этажом) Но ложок они выложили тоже красным кирпичем. Но так опирается всего две плиты, остальные минимум 12 см
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    Не бывает цокольного кирпича.
    У Вас блоки ФБС выступают из земли и на сколько?
    И лежит ли между блоками и кирпичом гидроизоляция?
    Вот это и спрашивает у Вас Ломастер.
    Вы уже ответили, на последний вопрос.
    Это как?
    На ложке тоже 7-8 см?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Не бывает цокольного кирпича.
    У Вас блоки ФБС выступают из земли и на сколько?
    И лежит ли между блоками и кирпичом гидроизоляция?
    Вот это и спрашивает у Вас Ломастер.
    Вы уже ответили, на последний вопрос.
    Это как?
    На ложке тоже 7-8 см?
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    на цокольном кирпиче
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    на цокольном кирпиче
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Только у меня сейчас закралась мысль, есть ли рубероид там....
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Только у меня сейчас закралась мысль, есть ли рубероид там....
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Цоколь выложен из каленого кирпича
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Цоколь выложен из каленого кирпича
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    с другой ложок.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    с другой ложок.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Завтра постараюсь тщательно все сфоткать, вечерком заходите)
  • Если боны не забиты, это чревато промерзанием? Дом конечно один фиг будет обшиваться толстой каменной ватой, по типу вент фасада скорее всего
  • [​IMG]
    Вы бы ещё что нибудь по старее нашли?
    Есть СП 70.13330.2012 "СНиП 3.03.01-87. Несущие и ограждающие конструкции"
    СП 15.13330.2012"СНиП II-22-81*. Каменные и армокаменные конструкции"
    Ломастер Ломастер сказал(а): ↑
    ЛомастерЛомастер сказал(а): ↑↑
    Я не отсебятину несу
    А так то мне по барабану. Хоть из самана цоколь пускай строится.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Я не отсебятину несу
    А так то мне по барабану. Хоть из самана цоколь пускай строится.

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    [​IMG][​IMG]

    СП 70.13330.2012 "СНиП 3.03.01-87. Несущие и ограждающие конструкции"
    СП 15.13330.2012"СНиП II-22-81*. Каменные и армокаменные конструкции"
  • В полнотелом кирпиче нет отверстий, судя по всему у Вас облегчённый.
    Но опять же роли не играет, красный у Вас там или силикатный. Хотя если цвет нравится то да.
    А вот это проблема.
    Если нет изоляции то нет и стены :smile3:
    Всё что выше изоляции стена, ниже фундамент.
    У Вас получается весь дом фундамент.
    Шутки шутками, но капиллярный подсос это плесень на обоях, сырые углы снизу, холод из под плинтуса.
    Нагнетаю конечно, но всё может быть.
    Сетка там есть?
    Раньше толи положено, толи рекомендовано было укладывать сетку на такие стены, но смотря правде в глаза не разу не видел чтоб её клали.
    Ширина сетки 50 см., надо резать. в противном случае штукатуры бегали с полутерком за мастером и кричали.
    "А как хочешь её оттуда выколупывай хоть х..м" .
    Вот никто и незаморачивался.
    Так что судя по всему у Вас работали настоящие строители.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    НУ а какой тогда это кирпич? Красный керамический полнотелый, в нем три круглых отверстия и все.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    НУ а какой тогда это кирпич? Красный керамический полнотелый, в нем три круглых отверстия и все.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Потом уже плиты. Гидроизоляции я не припомню чтобы они просили привезти или просили деньги за нее, возможно её и нету(
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потом уже плиты. Гидроизоляции я не припомню чтобы они просили привезти или просили деньги за нее, возможно её и нету(
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:




    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Да, где ложок там как раз 7-8 см опирания
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Да, где ложок там как раз 7-8 см опирания
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • Нет, заделка необходима для усиления.
    Какое промерзание у вас там и так раствор перед торцом плиты.
    Промерзать конечно будет больше чем в других местах, там где кирпича всего 12 см., теплопроводность силиката и бетона очень разная.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Если боны не забиты, это чревато промерзанием?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Если боны не забиты, это чревато промерзанием?
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • В тех что поновее законы физики отменить не смогли.
    На мой взгляд поступили даже разумнее. Поскольку маркетологи наши в погоне за прибылью могут называть стройматериалы как им в голову светлую взбредёт, то просто провели черту оседлости для любого материала плотностью более 1400 кг/м3. Для жилых зданий. Т.е. силикатный кирпич не только из цоколей ушёл, но и из стен. Что я считаю разумным.
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    Вы бы ещё что нибудь по старее нашли?
    Есть СП 70.13330.2012 "СНиП 3.03.01-87. Несущие и ограждающие конструкции"
    СП 15.13330.2012"СНиП II-22-81*. Каменные и армокаменные конструкции"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вы бы ещё что нибудь по старее нашли?
    Есть СП 70.13330.2012 "СНиП 3.03.01-87. Несущие и ограждающие конструкции"
    СП 15.13330.2012"СНиП II-22-81*. Каменные и армокаменные конструкции"

    СП 70.13330.2012 "СНиП 3.03.01-87. Несущие и ограждающие конструкции"
    СП 15.13330.2012"СНиП II-22-81*. Каменные и армокаменные конструкции"
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Сплошную кладку наружных стен из материалов с плотностью более 1400 кг/м3 следует применять для неотапливаемых зданий или для промзданий с боль- шим выделением тепла.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сплошную кладку наружных стен из материалов с плотностью более 1400 кг/м3 следует применять для неотапливаемых зданий или для промзданий с боль- шим выделением тепла.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Так сплошных стен в жилом секторе уже практически не осталось, по крайней мере то что осталось это самозастрой.
    Провели черту отталкиваясь от Тепловой защиты зданий и СанПиНа.
    По крайней мере, требование класть керамический кирпич на цоколь отменили когда я ещё учился, уже тогда преподы говорили что это один из тех пунктов которые пишут лишь бы в памяти остаться, то есть тупой насквозь.
    Что такое цоколь для Вас? ниже половины? одной трети?
    Если обратите внимание на старые дома из силикатного кирпича, попавшие под этот норматив, то увидите смешную вещь.
    Первый ряд из керамики, не замечали? Нахре.а он там нужен.
    Уже тогда задавался вопрос "Назовите хоть один плюс, если в стене из газобетона сделать цоколь из керамики?"
    Это Вы зря, посмотрите плотность пустотелого силикатного полуторки или рядового.
    Ломастер Ломастер сказал(а): ↑
    ЛомастерЛомастер сказал(а): ↑↑
    На мой взгляд поступили даже разумнее. Поскольку маркетологи наши в погоне за прибылью могут называть стройматерилы как им в голову светлую взбредёт, то просто провели черту оседлости для любого материала плотностью более 1400 кг/м3. Для жилых зданий. Т.е. силикатный кирпич не только из цоколей ушёл, но и из стен. Что я считаю разумным.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    На мой взгляд поступили даже разумнее. Поскольку маркетологи наши в погоне за прибылью могут называть стройматерилы как им в голову светлую взбредёт, то просто провели черту оседлости для любого материала плотностью более 1400 кг/м3. Для жилых зданий. Т.е. силикатный кирпич не только из цоколей ушёл, но и из стен. Что я считаю разумным.
    Нажмите, чтобы раскрыть...







    Ломастер Ломастер сказал(а): ↑
    ЛомастерЛомастер сказал(а): ↑↑
    Т.е. силикатный кирпич не только из цоколей ушёл, но и из стен. Что я считаю разумным.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Т.е. силикатный кирпич не только из цоколей ушёл, но и из стен. Что я считаю разумным.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Сетку клали везде. Последние ряды кладки каждый ряд и вообще каждые 4 ряда кладки
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    В полнотелом кирпиче нет отверстий, судя по всему у Вас облегчённый.
    Но опять же роли не играет, красный у Вас там или силикатный. Хотя если цвет нравится то да.
    А вот это проблема.
    Если нет изоляции то нет и стены :smile3:
    Всё что выше изоляции стена, ниже фундамент.
    У Вас получается весь дом фундамент.
    Шутки шутками, но капиллярный подсос это плесень на обоях, сырые углы снизу, холод из под плинтуса.
    Нагнетаю конечно, но всё может быть.
    Сетка там есть?
    Раньше толи положено, толи рекомендовано было укладывать сетку на такие стены, но смотря правде в глаза не разу не видел чтоб её клали.
    Ширина сетки 50 см., надо резать. в противном случае штукатуры бегали с полутерком за мастером и кричали.
    "А как хочешь её оттуда выколупывай хоть х..м" .
    Вот никто и незаморачивался.
    Так что судя по всему у Вас работали настоящие строители.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    В полнотелом кирпиче нет отверстий, судя по всему у Вас облегчённый.
    Но опять же роли не играет, красный у Вас там или силикатный. Хотя если цвет нравится то да.
    А вот это проблема.
    Если нет изоляции то нет и стены :smile3:
    Всё что выше изоляции стена, ниже фундамент.
    У Вас получается весь дом фундамент.
    Шутки шутками, но капиллярный подсос это плесень на обоях, сырые углы снизу, холод из под плинтуса.
    Нагнетаю конечно, но всё может быть.
    Сетка там есть?
    Раньше толи положено, толи рекомендовано было укладывать сетку на такие стены, но смотря правде в глаза не разу не видел чтоб её клали.
    Ширина сетки 50 см., надо резать. в противном случае штукатуры бегали с полутерком за мастером и кричали.
    "А как хочешь её оттуда выколупывай хоть х..м" .
    Вот никто и незаморачивался.
    Так что судя по всему у Вас работали настоящие строители.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    НУ а какой тогда это кирпич? Красный керамический полнотелый, в нем три круглых отверстия и все.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    НУ а какой тогда это кирпич? Красный керамический полнотелый, в нем три круглых отверстия и все.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Потом уже плиты. Гидроизоляции я не припомню чтобы они просили привезти или просили деньги за нее, возможно её и нету(
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потом уже плиты. Гидроизоляции я не припомню чтобы они просили привезти или просили деньги за нее, возможно её и нету(
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:




    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Да, где ложок там как раз 7-8 см опирания
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Да, где ложок там как раз 7-8 см опирания
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Так что мне делать то в итоге?
  • И я не представляю, как класть плиты без цоколя из кирпича, когда нужно выровнять плосткость?
  • Ничего.
    А не надо её ровнять, надо сразу выкладывать в плоскость.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Так что мне делать то в итоге?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Так что мне делать то в итоге?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    И я не представляю, как класть плиты без цоколя из кирпича, когда нужно выровнять плосткость?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    И я не представляю, как класть плиты без цоколя из кирпича, когда нужно выровнять плосткость?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Совсем ни чего не бывает. Можно же что-то придумать чтобы потом совсем худо не было.
    Плоскость нужно было выравнивать . Так как блоки ФБС имели погрешности в размерах, так как их делали еще в лагерях при Сталине наверно. Не знаю что за Марка бетона, ФБС имеют темно-серый цвет, и отколоть его или что еще сделать не реально, они как гранит!
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    Ничего.
    А не надо её ровнять, надо сразу выкладывать в плоскость.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ничего.
    А не надо её ровнять, надо сразу выкладывать в плоскость.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Так что мне делать то в итоге?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Так что мне делать то в итоге?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    И я не представляю, как класть плиты без цоколя из кирпича, когда нужно выровнять плосткость?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    И я не представляю, как класть плиты без цоколя из кирпича, когда нужно выровнять плосткость?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Так и у Вас вроде проблем нет.
    Единственно трещины на плите. Поставьте маяки из гипса, пока суть да дело, будет видно.
    Только на маяке надо написать дату, прямо по гипсу.
    Столбы на плитах стоят на пятяках или на балках?
    Она делается подбетонкой (выравнивающей бетонной стяжкой) при необходимости.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Совсем ни чего не бывает. Можно же что-то придумать чтобы потом совсем худо не было.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Совсем ни чего не бывает. Можно же что-то придумать чтобы потом совсем худо не было.
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Плоскость нужно было выравнивать
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Плоскость нужно было выравнивать
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Цоколь это низ стены.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    как класть плиты без цоколя из кирпича,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    как класть плиты без цоколя из кирпича,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Столбы из бруса 100 на 200 мм. Стоят как есть. Тоже не есть хорошо?
    Переживаю не упадет ли когда нибудь плита у которой небольшая степень опирания. И теперь еще выяснилось косяк с гидроизоляцией. Тут можно обойтись так, что сам фундамент обмазан изоляцией, сделать пошире и по глубже отмостку с утеплением, утеплить хорошо то что выше блоков. При проектировании отопления провести трубы вдоль всего цоколя прямо под плитами под потолком, по всему контуру дома? Поможет?
  • И стоит ли укрепить как-то стену в этом месте, где плита мало опирается? Например сделать кладку из кирпича в полкирпича и заанкерить её к основной стене? Или это бред?))
  • Не очень, точечная нагрузка. Надо их избегать.
    Если у Вас дом разойдётся на 7 см., стена не поможет. Если раскрытие на первом этаже будет 7 см, то на втором и третьем обвалятся плиты с напуском 12-15 см. Математика, треугольник.
    Это от фундамента зависит.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Столбы из бруса 100 на 200 мм. Стоят как есть. Тоже не есть хорошо?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Столбы из бруса 100 на 200 мм. Стоят как есть. Тоже не есть хорошо?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    И стоит ли укрепить как-то стену в этом месте, где плита мало опирается?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    И стоит ли укрепить как-то стену в этом месте, где плита мало опирается?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Как мне сказали, фундамент у меня под девяти этажку. Почва- твердая глина. На глубине 1.8 метра уже как асфальт стала. Только под одним углом немного другая глина, темнее и мягче. Там выбирали глубже и заливали бетонный армопояс. Т.е получилось что дно не совсем ровное, а верх вывели в 0. Поэтому толщина армопояса ~ от 40 до 60 см
    Владимир К. Владимир К. сказал(а): ↑
    Владимир К.Владимир К. сказал(а): ↑↑
    Не очень, точечная нагрузка. Надо их избегать.
    Если у Вас дом разойдётся на 7 см., стена не поможет. Если раскрытие на первом этаже будет 7 см, то на втором и третьем обвалятся плиты с напуском 12-15 см. Математика, треугольник.
    Это от фундамента зависит.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Не очень, точечная нагрузка. Надо их избегать.
    Если у Вас дом разойдётся на 7 см., стена не поможет. Если раскрытие на первом этаже будет 7 см, то на втором и третьем обвалятся плиты с напуском 12-15 см. Математика, треугольник.
    Это от фундамента зависит.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Столбы из бруса 100 на 200 мм. Стоят как есть. Тоже не есть хорошо?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Столбы из бруса 100 на 200 мм. Стоят как есть. Тоже не есть хорошо?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    И стоит ли укрепить как-то стену в этом месте, где плита мало опирается?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    И стоит ли укрепить как-то стену в этом месте, где плита мало опирается?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну в общем не так страшен черт как его малюют?
    Как быть с гидроизоляцией? То что выше описал, как вариант или нужно делать что-то наподобие как с Пенетритом?
  • Подушки надо было кидать.
    Быстрее, надежней, дешевле.
    И вышли бы в отметку без кирпича.
    Но ладно, это дела минувшие.
    Посмотрите в инете, там есть фирмы которые делают гидроизоляцию при помощи шурфов.
    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Там выбирали глубже и заливали бетонный армопояс.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Там выбирали глубже и заливали бетонный армопояс.
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Герберт Моралес Герберт Моралес сказал(а): ↑
    Герберт МоралесГерберт Моралес сказал(а): ↑↑
    Как быть с гидроизоляцией?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Как быть с гидроизоляцией?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑