Какие балки перекрытия взять?

• 

  checkbuy

  ребят,ответьте на такой вопрос-у меня коробка под баню по внутр стенам ровно 6 на 4м,втоой этаж будет мансарда обитаемая.какие мне балки перекрытия взять и шаг.какие лучше 100 на 150 и почаще или 100 на 200?просто последние у меня сосед продает остатки в полцены,вот думаю брать или нет
• 

  сергей_минск

  класть на пролет 4м
  лучше 100*200.
  по ним сразу можно полы стелить(если ровно выставите.)
  (доска пола 36мм шпунтованая )
  и есть место потолок вшить.
  100*150 тоже прокатят-шагом 60-см
  
  
  
  
  
• 

  checkbuy

  ок,спс,купил
• 

  Rusframer

  не прокатит..
  Калькулятор Романова выдает расчетный прогиб - 21 мм при максимально допустимом по снипу - 16.
  Я бы картинку приложил, но загрузить фото что-то не работает..

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  100*150 тоже прокатят-шагом 60-см

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  100*150 тоже прокатят-шагом 60-см

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  сергей_минск

  на каком пролете и какой нагрузке.
  собственно не отвечайте.
  вопрос не так поставлен.
  положить половую доску-нагрузка сразу падает -всё перераспределяется.
  ну а потом уже и величина пролета и нагрузка (реальная , а не рояль )
  
  
  
  
• 

  Rusframer

  Ваще-т написано, 6*4 - очевидно что пролет - 4.
  

  ну, вообще говоря стандартным для жилых помещений является расчетная нагрузка в 300 кг/м2, и тут дело даже не столько в том, сколько она на самом деле будет, эта величина "комфорта" для человека, на этом "расчете" пол не "батутит".
  

  А что бывают лаги без чего-то что распределяет нагрузку? Ничего не куда не падает, прогиб рассчитывается именно с учетом полового покрытия. Без него считаются несущие балки - ригели, это другой калькулятор. И если "распределяет", то листовой материал распределяет нагрузки намного лучше чем любая половая доска.
  

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  на каком пролете

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  на каком пролете

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  и какой нагрузке.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  и какой нагрузке.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  положить половую доску-нагрузка сразу падает -всё перераспределяется.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  положить половую доску-нагрузка сразу падает -всё перераспределяется.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  сергей_минск

  я ж говорю-рояль. 300 кило.
  ...
  прога знакомая. раньше пользовался.
  половая доска всё же лучше. ну в том смысле , что дешевле , 24мм осб и 27 мм половая (ну и цена соответственно)
  
  
  
• 

  vetal t

  Скажу больше, на пролёте 4,5м и 200мм - мало...(через каждые 60см)
  Программа выдаёт, что проходит по нагрузкам, а по ощущениям мало...я потом сращивал снизу 100х50мм...делал тавр...если делать правильно - долгая история...

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  не прокатит..
  Калькулятор Романова выдает расчетный прогиб - 21 мм при максимально допустимом по снипу - 16.
  Я бы картинку приложил, но загрузить фото что-то не работает..

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  не прокатит..
  Калькулятор Романова выдает расчетный прогиб - 21 мм при максимально допустимом по снипу - 16.
  Я бы картинку приложил, но загрузить фото что-то не работает..

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  100*150 тоже прокатят-шагом 60-см

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  100*150 тоже прокатят-шагом 60-см

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  сергей_минск

  vetal t, для того , чтобы 150 не колебалась (не играло) обычно вставляют распорки -создают решетку.
  прибив доску снизу , вы сделали тоже самое.
  на 4,5 соглашусь. у меня бревна лежат шагом 90.
  что касается батута.
  не спорю.
  любая деревяха (непространственная) имеет упругость(да и железяка тоже.)
  от этого не скрытьсяvetal t
  
  
  
  
  
  
• 

  vetal t

  Про решётки согласен.. но это крайне трудоёмко..
  Про подбивку - не согласен..вы не совсем поняли смысл..
  Подбивается низ бруса (к примеру 100х200) доской 50х150..в итоге получается что то вроде тавра...
  Но там вся суть процедуры не в простом закручивании, а в столярной приклейке на шканты, что бы конструкция работала именно как тавр...

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  vetal t, для того , чтобы 150 не колебалась (не играло) обычно вставляют распорки -создают решетку.
  прибив доску снизу , вы сделали тоже самое.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  vetal t, для того , чтобы 150 не колебалась (не играло) обычно вставляют распорки -создают решетку.
  прибив доску снизу , вы сделали тоже самое.

  vetal t
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Rusframer

  ну осп все таки 22, 24 экзотика- 1150 р за лист /3,125 = 368 рублей
  половая доска более-менее приличная - 420 рублей..
  Чет не дешевле ни разу..
  

  Рояль не рояль, а под ногами "шевелится"..
  

  Мало, мало. Я вообще с этой программой стараюсь к запасу по прочности к 2 приближаться - вот тогда полы более-менее комфортные..
  

  Решетка дает условно говоря 10-15% к прочности, что бы убрать перегрузку в 1,3 - маловато. А если брать мои нормативы - так и вообще.
  

  Но можно существенно уменьшить. У меня есть пара домов - гости которых твердо уверены что они в кирпичном доме на бетонном перекрытии - когда им говорят что это каркасник - звучит фраза - да ладно тебе, разводишь.. Так сказать предметы профессиональной гордости.
  Но мало какие заказчики готовы вкладываться в шумо и вибро-изоляцию, обычных "моих" полов им хватает.
  

  Их можно ставить со смещением на толщину бриджинга, чуть проще все получается.
  

  А как вы на уже стоящие балки поставили тавр-упоры - как вы с них нагрузку на стены передали? Дырки долбили? Под каждой балкой?

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  половая доска всё же лучше. ну в том смысле , что дешевле , 24мм осб и 27 мм половая (ну и цена соответственно)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  половая доска всё же лучше. ну в том смысле , что дешевле , 24мм осб и 27 мм половая (ну и цена соответственно)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  я ж говорю-рояль. 300 кило.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  я ж говорю-рояль. 300 кило.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  vetal t сказал(а): ↑

  vetal t сказал(а): ↑↑

  Скажу больше, на пролёте 4,5м и 200мм - мало...(через каждые 60см)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Скажу больше, на пролёте 4,5м и 200мм - мало...(через каждые 60см)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  vetal t, для того , чтобы 150 не колебалась (не играло) обычно вставляют распорки -создают решетку.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  vetal t, для того , чтобы 150 не колебалась (не играло) обычно вставляют распорки -создают решетку.

  vetal t

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  сергей_минск сказал(а): ↑

  сергей_минск сказал(а): ↑↑

  от этого не скрыться

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  от этого не скрыться

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  vetal t сказал(а): ↑

  vetal t сказал(а): ↑↑

  Про решётки согласен.. но это крайне трудоёмко..

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Про решётки согласен.. но это крайне трудоёмко..

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  vetal t сказал(а): ↑

  vetal t сказал(а): ↑↑

  Но там вся суть процедуры не в простом закручивании, а в столярной приклейке на шканты, что бы конструкция работала именно как тавр...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Но там вся суть процедуры не в простом закручивании, а в столярной приклейке на шканты, что бы конструкция работала именно как тавр...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  vetal t

  А для чего с них нагрузку на стены передавать?
  Вся их работа при растяжении нижней плоскости бруса..
  Может не так объяснил...фотки найду - выложу...

  Rusframer сказал(а): ↑

  Rusframer сказал(а): ↑↑

  А как вы на уже стоящие балки поставили тавр-упоры - как вы с них нагрузку на стены передали? Дырки долбили? Под каждой балкой?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  А как вы на уже стоящие балки поставили тавр-упоры - как вы с них нагрузку на стены передали? Дырки долбили? Под каждой балкой?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Вячеслав715

  На пролет от 5 м имеет смысл брать деревянные двутавровые балки. Их высота подбирается в зависимости от пролета/шага/нагрузки.
  На пролетах до 8 м они хорошо работают. Производители делают бесплатные расчеты. Для самостоятельного подбора можно посмотреть соответствующие таблицы (см. вложение).